По сферическому Ат-Зако в вакууме, конечно, можно раскачегарить хорошечно, но как писали выше в реальных условиях редко получается намного перегнать чистого РДД. Лук в мили в гибриде живет намного хуже других классов, и если не маневрировать (что само по себе снижает урон) словить шот на смене стоек - в порядке вещей.
Маятник работает 3 секунды с КД 10 секунд, оставляя 7 секунд для полного урона, и при этом жрет снаряжение, которое нам надо для дамаги. Что касается пассивок, то да, такое есть у милишника, но я писал не о чистом мили а о гибриде, и на смене стоек (читай в застрельщике) влетает все тот же полный урон и шот).
В компасах дамажится много но недолго, я предпочитаю в большинстве случаев не лезть в мили и бить наверняка.
Чувак тыж вроде со сталка не слазиешь. Чет я в шоке от 3сек маятника.
По поводу гибрида. В компасах как то весело слишком им играть). Много всякого летает там. Хотя может пора учиться просто им играть). У меня глаза выкатываются в туалет после острова постоянно.
---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:52 ----------
2 Arreil Пожалуйста подумайте над тем чтобы дать всем рдд умениям атакующим 52 метра. и вместо 1% замедла от слабого яда 2%. И АОЕ нормального хочется. С некромагами стремно как то летать бывает.
Уважаемый Aerril,как вы смотрите на то, чтобы снаряга при выходе из боя моментально отрегенивалась?
Повторю свою просьбу, а то все рассуждают стоит\не стои, но так и не посоветовали нубке ротацию . Я уже 2-й день пробую, и выходит что только в кнопках сильнее начинаю путаться, а на ум ни какая действенная ротация не приходит, (Нубцеват наверное).....
Так я и спрашиваю, он же тоже завсегдатай нашей темы на форуме
Поддерживаю: Ну и еще бы было не плохо перенести часть урона коварного на калечащий, в пределах 10-15%. (Да поймут меня правильно пользователи гибридов).
Arreil не могли бы вы сократить откат Взрывной до примерно 5-6сек. А то в нынешнем виде она не в какую ротацию толком не лезит, да и домаг от неё что на паках что на соло мягко говоря никакой.
Ну блин, гибриды они ж разные)
гибрид под покушение, имхо, вообще мало смысла имеет - прибавки дамага от милискилов раз в 10 секунд кот наплакал. А вот вехи умелок, которые уйдут на пару скилов - прилично.
гибрид на базе рдд скилов интереснее. здесь, имхо, играет примерно 10секундная ротация с 2мя коварными. первый раз приближаемся БК, второй - покушением, примерно через 5 секунд каждый из перемещений. отскоком прыгать необязательно, можно и оставить на случай необходимости прикрытия.
вязь использовать крайне желательно. смертельный провешивать (насколько я понимаю) - все равно чем. урон зависит от ранга скила(3), а не от тултипа скила.
Гибрид на базе мили-скилов, насколько я вижу, дает больше дамага (больше устранений для коварного), чуть менее затратен по вехам, но тут уже полная мили-зона, отскакивать/отбегать некогда, ну разве что снарягу отскоком реснуть перед покушением.
Взрывная - если не лезет в ротацию, так не вставляйте, никто ж не заставляет. конкретно у меня - это пустой скил в ротации для набора снаряги, с дамагом чуть больше обстрела. И вехи на нее тратить нет смысла.
Спасибо, буду пробовать.
Не ну так рассуждать нельзя! Если что-то не работает или работает но не правильно, это не обозначает что эти вещи не нужно брать или использовать, а обозначает необходимость их починки\актуализации. А мы игроки в свою очередь должны сообщить об найденных "проблемах" в механике\работе чего либо нашему КД. Благо Arreil очень часто прислушивается к нашему мнению и делает нужные правки, за что ему огромное спасибо!
В предыдущем посте я всего лиш хотел указать на слабые стороны умения "Взрывная стрела" и практически отсутствующие сильные стороны. А именно:
Минусы:
Большой КД в условиях 9.1.
Очень маленький АоЕ домаг (Даже под чарами и с дополнительными вехама)
Малый соло домаг (Сомнительный пункт но всё же пусть будет)
За 6 скилпоинтов в данный момент есть более актуальные\нужные вещи
Плюсы:
Функционал - (разные свойства от разных чар со специальными вехами)
Пополнение снаряжения.
Моё видение актуализации данного умения: Уменьшение кд до 5-6 сек и поднятие АоЕ домага умения (Например: увеличить домаг Ядовитого испарения).
Ну думаю вряд ли мы переплюним мистов\жряков\некров )) А если серьёзно: Я ни как не могу понять, почему в наших Аллодах до сих пор так редко реализовано различие домага и эфектов от скилов в пве\пвп как это зделанно в других ммо. На памяти только разве сокращение времени контролей и откаты на умения "вызова" в пве и пвп. Не лучше было зделать что бы в пве был 1-н домаг и эфекты а в пвп другие (И я не про ту разницу которая есть сейчас, а про двойные тултипы на самих умениях, по типу пве: ххуу пвп: хуух. Всё наглядно и понятно), самим разработчикам было бы намного проще балансить классы. И не случалось ситуаций когда: апнули для пве а получился "ногибатор" в пвп, или наоборот чуть резанули умелку чтоб не было шотов в пвп и прицепом клас отправляется на скамейку запасных в пве активностях....
Вы же не хотите убить единственный из оставщихся скилов?
Если перенести часть урона от коварно в колечку - общий урон гибрида упадёт, т.к. коварка чаще используется (почти в 2,5 раза). Тем более, что все удары, кроме коварки, сейчас являются щекотящими.
На счёт взрывной - за АП урона (как и за АП урона всем скилам, которые убить сейчас не в состоянии. Убрать яды нафиг совсем или полностью. В пвп слабый не использую, в пве слабый не использую:
http://screenshot.su/show.php?img=a1...52fa744d0f.jpg
Но это мало что даст, лучше бы подумать об аое. В гибриде его не может быть с тем кол-ом нужных вех, что нам реализовали (как и ОУ).
А в рдд дамаг ниже (брать его из-за АОЕ обстрела, где тычки по 200-300 ед бьют - смешно).
Замедление от слабого - задумка бесполезная в нынешнем виде умений классов. Когда-то сонка накладывала сразу серию стаков, и замедло приходило моментально. Сейчас, пока накастуешь, и ДАЖЕ, если накастуешь, у всех мили классов есть несколько возможносней сократить дистанцию. И их немало (рывок, блинк, притяжка, станы и т.д.) Толку от этого замедла? Его нет. Только слабый яд порезали зря для Рддшников, которйы до сих пор всекает больше смертельного, из-за чего обстрел спамить приходится приорететнее, чем порой ударить прицельным. А обстрел в пвп не убивает...
В гибриде привыкать голова начинает, и пальцы уже не так тупят, но поменьше кнопок бы - реально глаза выкатываются, особенно в замесах пвп. Чуть протупил (особенно в выключенной не в нужное время стойке), и сломалась ротация.. Не вспомню такого гемороя ни у одного класса.
http://screenshot.su/show.php?img=aa...0980509129.jpg - не помню, в ком этот бард был. Или просто неодет.
Но некр со мной в группе (на тот момент я был с 2мя синими дырками и рыж только оружкой).
На счёт без малого яда, как фигни полной, вкуса и цвета тоже спорить не буду - людей много, кто любит крутон, а кто гренки (одно и тоже, только гренка не может стоить по 8 долларов за шт, а крутон может (с) ). Пока дамаг устраивает.
Раз используешь слабый яд - значит обстрел. В моём личном! понимании обстрел сунуть некогда, т.к. ждать будут "полезные" скилы. А 6 вех куда полезнее сунуть в иные "дырки" (их, вех, и так не хватает...). Ещё в первую неделю птс я пробовал обстрел сунуть, но не нашёл ему времени. Может, неправ, это моё личное мнение)
А у нас в квартире газ, а у вас?
http://screenshot.su/show.php?img=44...866336d6b5.jpg
Не, просто в рдд обстрелом я могу наспамить циферку выше.. Или уже не могу?
Не не могу, ща ж жряки с некрами могут) Эстафета передана ж..
Просто на Фришке оооочень много людей залилось в некров/жряков/магов. (забавно, что как минимум 3 знакомых лука с фулл донатом прыгнули в жряке в сапе, чтобы "ногибать").
Ночью бегаю по БГшкам и вижу то 7 жрецов в своей команде, то 6 некров во вражеской. Все в сапах конечно. Ну и вы понимаете, что это как раз некры/жрецы из Армадки, Палки и так далее. Выживать против них очень сложно в любом классе. И в конце боя обычно в табличке идут жрецы, дальше некры, а потом уже пряморукие луки вперемешку с магами. Это я говорю про бои равных команд, с сильными игроками, так то конечно у меня и 1кк+ дамага бывает и килов 30, но не вижу чем тут хвастаться, если команда противника слабее. А при сильных составах неизбежно засилие некрожрякомагов, ничего не поделаешь и никакими тогда 30 киллами пахнуть не может, если составы равные.
Поэтому вы уж извините, но всё-таки вы с Нитки. Поэтому ваше мнение по этому вопросу ("нагиб" на бг) акутально только для Нитки.
В тоже время, прямо ну сильных проблем не испытываю, всё-таки и маятник есть и ведро раз в > 30c, и капканы, и бурст крайне сильный (говорю про полную комбинацию), поэтому мне очень даже нравится гибридом бегать как на БГ, так и в 3на3. Про более серьезное ПВП (ЧД) сложно пока что-то сказать, так как на прошлой неделе были скучные бои против более слабых патек.
А с некрами/жряками/магами видимо придётся смириться и просто больше с ними ПВПшиться, чтобы знать их слабые стороны (ну или рандом сражения посещать как раз этими классами, акция на души не за горами). Раз уж их в этом ХФ не тронули, то видимо до 10.0 с ними играть.
Я как бы раскрою секрет. классы поддержки должны убивать классы в АН в соло пвп. Это вполне разумно, учитвая механику данного аспекта. Другое дело, что маг контрится декоктом очищения, жряк и некр (на фри) орнаментом с антиконтролям, т.к. убивают, в основном, засчет 10000 сек стана. Я же уже писал, берете сапорта, хила и шотаете любого раз в 10 сек. Конечно, если бить по защите и ограждалкам - вам ничего не светит. На данный момент лук - сверхсильный класс, топ 1 дпс в пве, наряду с магом и некром. В пвп мастхев слот из-за очень сильного дефа, огромного кол-ва кайта, и нереально сильного бурста. Фактически топ 1 танк (На нитке в компасах с другими танками пати уезжает на кор и в плавание). В общем, как-то так. Да,в пве ещё друль хорош, забыл добавить.
Ну то была просто просьба к КД, как говорится: пусть видит что есть и те кто всё еще хочет играть "чистым" лучником. А гибрид не нравится не из за "много кнопок" а именно с эстетической и геймплейной стороны. Просто таким образом можно было бы подтянуть по ДПСу застрельщика и практически не уронить дпс гибрида. Хотя в мной описанном подходе есть огромный минус: Это убьёт еще сильнее чистых мили, а я практически уверен что есть и те игроки кому именно "роги" по душе.
----------------------------------------
yura4681 не могли бы поделится используемой вами ротацией пве гибрида?
Если б вы внимательней читали тему то наверное заметили, что тех кто желает играть именно лучником в классическом его понимании, далеко не "пара" как вы сейчас пытаетесь навязать.
"Смысл дизайна" лучника известен лиш самому КД, и он в свою очередь иногда с нами делится его видением посредством форума. (хотя может этого и не делать). Я в свою очередь уже высказывал своё негодование Arreil от лица новичка, дело в том что на экране создания персонаже не что не предвещает "гибрида" и там стоят именно лучники, вообще без малейшего намёка на какие-либо кинжалы и прочее.
Если еще проще: то я просил переделать этот "начальный экран" чтоб новичкам было проще зделать осознанный выбор в пользу будущего антагониста.
А так как наш с вами класс пытается совместить в себе 4 разных типа геймплея и соответственно разным игрокам по душе разные направления\грани класса "Разведчик". В моём случае это РДД направленность. Я всего лиш пытаюсь по средствам форума: донести <своё> мнение до нашего КД, и всячески помочь в правках и балансировке нашего с вами класса. А решение об том что стоит делать или не стоит естественно будет принимать Arreil в моих силах лиш выразить <своё> видение дальнейшего развития нашего класса. Я ни в коем случае не пытаюсь навязывать его ни КД ни остальным, а просто делюсь им.
Вот опять же: Сколько людей столько и мнений. Видете для вас этот момент абсолютно не важен, а для меня наоборот. И это и не плохо и не хорошо, просто есть люди кто выражает своё мнение на форуме в спокойной манере не к чему никого не принуждая, а ктот о пытается навязывать своё мнение другим. (Да и сам иногда этим грешен )
Ладно всё это разговор не о чём. Я просто хотел донести суть своих последних постов: мне было что предложить и я предложил, а остальное уже дело КД (надеюсь у него будет свободное время прочесть всё то что мы тут понафлудили). Просто не понимаю, тех кто пытается выставлять своё мнение за истину.
Нравится тебе нынешний вид класса так ты и напиши что мол: Arreil вы молодец меня всё устраивает так держать.
Нет, никакой речи о саппорте и хиле нет, ведь я говорю о рандом ПВП. Если я возьму свою консту, то я могу и демоном шотить, а тут всё-таки веду речь о ПВП, где теоритически все в равных, "рандомных" условиях.
Некра лук убивает, мага 50/50, а вот со жряком в сапе вам слабо помогут ваши теоритические сведения. Думаю, нет ни одного класса, который бы стопроцентно мог 1на1 убить жряка. Но ведь в этой игре нет ПВП 1на1? ("сарказм"). (Опять же, речь о фри и о фулл донат персонажах, на которых проводил тесты).
На ДПС лука в ПВЕ мне наплевать, так как кто-то должен танчить, что по мне - куда интереснее, но это уже так, личное мнение.
Не знаю к чему вы затронули друля, но да, он держит приличный ДПС, летал в 5+ с друлями, первый раз даже удивился, что они "могут".
Про "секрет" - думаю, вы и мне и правда его раскрываете, так как моё видение классов в поддержке совсем другое, а ответов администрации по таким поводам не видел.
95% человек, которые ратуют за возвращение РДД просто не могут осилить гибрида. Но вашу турельку у вас вроде бы никто и не забирал, так в чём проблема? Нравится - дерзайте, выжимайте из РДД все соки, становитесь "профи РДД". Ах да, там же кнопок 5 в активной ротации, забыл что пишу про турельку и "профи РДД" не может быть по определению.
Если вы хотите получить отдачу - ротация должна быть сложной, Aerril неоднократно писал об этом. Именно такая ротация у гибрида, при этом нередко и небольшие "тупяки" в ротации могут быть фатальны. Но зато мы получаем действительно машину для убийств, а не эти "пострелушки из-за холма". Не нравится и все равно хочется дамажить? Ну идите попробуйте это делать магом, вы же в той теме тоже узнавали ротацию. Быть может ваше призвание - маг, вы же тут пару месяцев играете луком.
P.S. Всё вышенаписанное переводится как Aerril - молодец, класс сильный, интересный и динамичный и очень хочется, чтобы он в этом направлении и развивался, а турельку отложили куда-нибудь в шкаф пылиться.
---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:57 ----------
Наверное, вы правы. В принципе же уже сейчас в тему приходят плакать всякие Фитоняшки, а это лучший показатель того что если гибрид не самый сильный, то как минимум просто крайне сильный класс, с чем я думаю никто спорить не будет.
Самое глупое, что можно было написать. Путать возможность и желание кк.. Люди хотят дамажить и кайтить и при этом жить всего то, а остальное ваша выдумка (турелька и прочая ..), сплошные стереотипы и двойные стандарты. Как только чикнут коварный и покушение, про которое странно что никто не пишет (но 2 встреченных гибрида с покушения ударили 8к и 16к, а с коварного щекотали). Тултипы х2 от рдд скилов, которым все мили позавидуют. Не долго осталось, имхо.
Ах да, когда последний раз коммент был про рдд? все кто хочет, выжимают =)
как то так наверно
Ну это ваше мнение. А я сужу по тем ребятам, кто у меня в гильдии "ниасилил" гибрида. Поэтому я уверен, что те кто здесь пишут про РДД относятся к той же категории. Как минимум, там вон ребята ротацию даже не могут себе для гибрида придумать (хотя Перикк уже где-то писал, как он бьёт), а вы говорите, что они true nagibators. Моё мнение такое же субъективное как и ваше - хочу, чтобы турельки лежали в гробу, а вы хотите, чтобы там был гибрид/мили. Вот и вся разница.
Вот я уже даже не знаю что и ответить, опять всё по перепутано: теплое\мягкое и еще куча имхо.... Вы сами себе придумали то что хотели, вообще не пытаясь понять собеседника и на то что сами придумали дали ответы. Сами с собой поговорили выходит.
Естественно всегда проще по приклеивать всем ярлыки, чем попробовать понять суть посыла собеседника. И как всегда всё скатывается к личностям и тому что все раки а один вы "Д'артаньян" (не примите за обиду).
Держу в курсе - в нормальном ПВП гибриде нет обстрела. (ну, билдов много, если в вашем он есть - дело ваше). Не пытайтесь навскидку что-то говорить про гибрида - побегайте им недельку, а потом говорите.
P.S. Те цифры с коварки и покушения что вы писали могут быть разве что по тушке некра.
держи. Что есть нормальный пвп гибрид? Твой? Ах.. может вам слово обстрел не понравилось? Тогда залп. Залп на 1 в любом билде есть. Выкидывать часть дамага калечки.... ну ваще дело (тут выбрать или мобильность или.. а если есть время то почему бы и нет?), и да напомню про то, что это было "навскидку". Нет, в гибриде я бегать не буду. Про цифры но коммент.
ps решил потестить
Последний раз редактировалось Ekselas; 04.05.2018 в 17:02.
Именно поэтому я и говорю, что "многие ниасилили". Не нужен ни обстрел, ни залп. У вас кобра раз в 10с, а эти 10с между калечками забиты как раз ротацией бурста, который чуть сложнее, чем 123456. Если в вашем ПВП билде гибрида будет залп, то конечно вы далеко не уедете.
И тестить нужно не час и не два, а пару недель. И тогда вы сможете прийти и что-то мне рассказать про гибрида.