Сейчас возможно вызову гнев некоторых тут людей, но все же попробую расписать своё виденье гибрида сталка
1.Самое первое , нужно определиться во временных рамках , 30 сек на стойку и далее принудительная смена,это как будет реализовано? Даже в не боя они будут "крутиться" и если смена в ручную до истечения срока то будут ли принудительно в КД запускаться даже те скилы которые не были заюзаны в другой стойке?
2. Плюс смены стоек, это возможность в тот или иной момент подстроиться под определенный момент боя, нужно ли держать дистанцию подальше (в ПВЕ лужи,конус АОЕ от босса и так далее, в ПВП держаться подальше от противника или же добить/убить цель, которая по определённым причинам не сближается) или же нужно находиться в мили дистанции (точка ЧД , "тарелка" хилов и тому подобное)
3. Минус стойки с принудительной сменой. Нет возможности в тот или иной момент продефиться или же наоборот бурстануть, а порой нужно продефиться и свич цели и бурст и тут спасет только ручная смена стоек по необходимости
Ну и само моё виденье:
Если делать только РДД как тут просят, то сталк останется таким же двукнопочным, от которого и нужно уйти, если же делать комбо в РДД , то снова начнутся жалобы, что вот не успели прокрутить поэтому это не эффективно зачем так усложнять, хотим две кнопки. Поэтому гибрид будет самое то, тут я вас поддержу обеими руками, но хотелось бы видеть сталка с ручной сменой стоек , где завязка комбы будет именно на обоих стойках. Как пример если я в застрельщике то выдаю эффективность где то 70-80% от остальных ДД, если в комбатанте то столько же, а вот если я начинаю комбу в одной стойке и заканчиваю её в другой (так сказать финишер) причём не зависимо с какой именно стойки я начал это делать, то выдают максимальный урон
В итоге будет так, нужен деф, ушёл в комбатант, нужен бурст начинаешь его в комбатанте , и можешь его закончить в нем же,но эффективность будет хуже чем его закончить в другой стойке уже
Да будет сложно, это не две кнопки, но за это сталки будут просить профит и будут просить это заслуженно.
Просто пример, как бы это хотелось (скилы считайте выдуманными)
Начало: застрельщик - набить стаки (только не обстрелом ) далее калечка, переходим в комбатант , даём например коварным для усиления урона (пробиваем броню) и завершаем покушением. В итоге будет начало не бурст и цель проворонил этот момент , то калечка+покушение это уже будет приговор для неё
Так и в обратном направлении
Последний раз редактировалось multiklass; 20.11.2017 в 16:36.
Это не оставит возможности играть чисто в РДД. Игроков которые на хорошем уровне отыграют подобной гибрид ротацией (не 2 ротации в рдд и мили тупо совмещать) не так и много. А в чистом рдд играть станет бесполезно. В ПВП опять же будут проблемы, крайне легко раскайтить.
Боюсь что именно такая концепция приведёт к исчезновению лучника как класса.
Я услышал ваше мнение, временных стоек не будет, найду другой выход. О других вариантах, я буду держать в курсе. Так же оставим возможность быть РДД, своевременные переливы в мили, просто будут давать бурсты урона или повышать выживаемость.
Предлагайте свои идеи, только я очень прошу, аргументированно и с пояснениями.
Последний раз редактировалось Aerril; 20.11.2017 в 16:54.
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
Да нет, не приведёт. Просто очень мало останется, как когда-то мистов. Мист был крут, но играть им умели единицы. Я не столько про сегодняшнего миста, сколько о временах старого гкд. Мне бы не хотелось, чтобы мой любимый класс стал настолько сложен, как тот мист )
---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:51 ----------
Спасибо, что слышите нас )
ЛедиУдача, лучница 105лвл
БСЛ - Лига - Раскол
мне например сама концепция обязательного мили аспекта для полной эффективности не нравится
это примерно как купить машину, пара лет поездить на ней, а потом выходит закон, по которому ты 1 км на машине едешь, а потом либо у тебя отбирают 50% скорости, либо заставляют 1 км бежать
что я и говорил про ваниль....4 кнопки вместо 2...ляпота...
а вех и оу хватит чтобы взять и сейвы, и т.д., и чтобы бурсты давать в обоих направлениях?В итоге будет начало не бурст и цель проворонил этот момент , то калечка+покушение это уже будет приговор для неё
Так и в обратном направлении
Грабеж и мародерство - вот добродетели для нас, героев!(с)
(оффтоп). Вот честно мне старый мист дико нравится. Заливка маны, сильные скилы, дичайшая вариативность в пвп. Да были минусы в конфликтах мистиков, но это мелочи. Верните опаленку мистам - классный скилл же) заодно и 2-х кнопочкникам придёт большой северный лис). Я за многие классы играл, но мистик - реально что-то интересное было)
А если серьёзно. Скиловых мистов на сервере по пальцам одной руки считать можно. Толи у меня стандарты завышены, то ли на всех классах скиловых игроков за лигу 2 десятков нету (я себя чуть что сильно скиловым не считаю).
Согласен. Мне кажется это проблема аспектов. Почему поддержка дамажит не меньше чем нападение? На то она и поддержка чтобы помогать другим. Я уже писал это конечно, но повторюсь. По смыслу аспектов дамажить должен ТОЛЬКО АН. Остальные должны делать что угодно кроме прямого урона)
P.S. дайте луку аспект подавления (!). Концепция станов есть, в милике можно было цель из контроля не выпустить, правда порезали... Дайте на подавку уяз, слабость и так есть. В целом что-то может и получится.
P.P.S. тапками не кидаться.
угу... Причём лук способен танчить 20+ компаса без особого напряга. Да и в целом я считаю он как танк полезнее паладина в разы (речь про текущий патч, не 9.0).
(утрирую). Самая простоя актуализация мили спека - привязать вехи на хп к мили стойке. Тогда в рдд будешь реально прыгать на 2-3 выстрела, при первых угрозах давать по тапкам и падать от аое боссов. Хочешь не хочешь, а в пвп ты бОльшую часть времени в мили будешь вылазя только на бурст. ПРичём всё добровольно).
не, ну луко танка я видел часто
это просто потом как ему пофиксили защиту народ перешел на палов/варов, особенно в далеких компасах когда луки "неожиданно" ловили ваншоты
(п.с. сам летал в компаса палом и луком, и знаешь, одно дело когда моб/босс бьет тебе 20-30кк и возможность собрать 4 удара, и у тебя 10 сек на обработку урона, и совсем другое когда тебе прилетает 50-60кк в ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ условиях, но времени всего 6 сек, и возможность обработать 1 удар полностью и 1-2 смягчить (шанс ДА в расчет не беру))
летал в 20+ компаса с одной из самых эффективных групп на нашем сервере, и вот человек который там танчил писал что лук не оч в сравнении с паладином =_=
---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:07 ----------
угу, все же у лука кожаная броня против лат со щитом, и нет никаких вех на пассивное/процентное снижение урона в отличии от консерв
У того миста была немного другая функция. Жесткой поддержки и контроля на гильд мероприятиях
Что если проморгать его и вовремя не засейвить, то он мог под АОЕ целую группу противников подвести... а потом появился бард
Ну и мист это нечто иное, он выживал за счет неполучения урона прячась за щитами - двойниками - жестким контролем, но при этом дамага у него было не много
Флуделёр всея АО в отставке.
Что лук танчит 20+ компаса - лично знаю. Изумрудный - спокойно. лумисар - вообще приятно. Я НЕ танчил паладином/варом поэтому сам лично сравнить не могу. Знаю что вару проще пережить удары, там хил больше потеет).
Кстати. Кто-нибудь может объяснить как работает осторожка в танке у лука (именно тут). Я про старую добрую мысль, что острожка разделяет цельный урон на 2 части до 40% и после (с 500 осторожки по идеи эффективное хп растёт с 60кк до 84). Не первый раз вопрос задаю, так и не ответили)
Так ты это не мне рассказывай.
Куратор вашего класса идет на диалог, а вы кроме "фу, отстой, дайте нам другого" нихрена в ответ. Не понимаю почему вы этого не цените.
Зайдите в варовскую тему и посмотрите сколько его предложений было отклонено варами и не получило реализации. Посмотрите сколько было споров и предложений варовских, которые были отклонены. Вы хотите чтоб вам просто выдали готовый класс? Поставили перед фактом, как обычно, и нате играйте? Вам не интересно поучаствовать в судьбе своего класса? Откуда столько негатива?
Край мира
Если у Вас возникли проблемы с классом Ведьмак - пожалуйста напишите мне.
Если у Вас возникли проблемы со следующими активностями:
* Курган
* Опыт искры
* Призрачный полигон
* Голосование за открытие контента
ну я пишу что сам видел, паладином я обычно в 2-3 барьерах суммарно видел столько же урона, сколько лучник ловил 1 атакой от сильных целей
единственное когда я видел преимущество лучника, это когда впервые пошли на ХМ Хыхдуна через неделю после после ВФК Богатыря, там я в барьер умудрился насобирать порядка 600-800 миллионов урона, и прожить секунд 20 вар после меня кончился за 2
а потом луку порезали дефф =_=
---------- Сообщение добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:19 ----------
ну может, но все ж большинство по комментам хочет играть в рДД и если получится ИНТЕРЕСНЫЙ гибрид, пробовать им, но не терять при этом ДПС в обязательном порядке
Эх... а я в основном багом убивал Хыхдуна) Да и не бил он вроде так сильно).
---------- Сообщение добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------
Эт баланс. гибрид должен быть в чём эффективнее чистого рдд иначе зачем он нужен. Лучше дамагом чем дефом.
---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:21 ----------
Угу эт не медленные консервы, это высокомобильные лучники)
уже писали
"30сек - турель, со свич таргетом и высоким ДПС
30сек - авойденс мили, с отхилом и более низким уроном
Проще говоря "Застрельщик" - (дамажим и думаем как выжить)
Комбатант - (Отхил, защита, контроль)"(с)Aerril
из чего следует, что в рДД дамажим не живем, но если в определенный момент надо жить, то смена стойки. и возмущения как раз таки из-за этих 30 сек принудительной стойки, которая возможно в условия боя не нужна будет.
Грабеж и мародерство - вот добродетели для нас, героев!(с)
А у вас есть мысли как это можно сделать? Я из мягкого вижу только поднять откаты на взрывную/калечку/прицелку раза в 2. Чтобы у игрока был выбор или тупо спамить обстрел или прыгать в мили. Но рдд геймплей будет мягко говоря унылый.
---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------
Это система для принудительных смен стоек. Если стойку менять не надо, то рдд профитнее в разы чем гибрид выйдет) хилится всё же не приоритетная задача для дд.
Ну мое видение Сталка ,всегда было такое .(знаю влажные мечты )
Этот класс отличается высокой мобильностью и большим уроном, которые помогают ему быстро и незаметно уничтожать врагов. Так же очень важной способностью является возможность понижая мобильность, повышать защиту. Лучник в отличие от Мага, у которого магия летит какое-то время до цели, у лучника стрела долетает почти мгновенно, поэтому лучник имеет лучшую меткость на дальних дистанциях.
Ладно, пихну немного своей имхоты, вдруг кому интересно.
Как я вижу гибрида:
Первые 3 атаки в каждой стойке набирают по стаку эффекта Х.
Следующие 3 атаки в этой же стойке этот эффект поэтапно сбрасывают, НО взамен дают по стаку эффекта Y. Этот эффект уже не слетает от атак, только со временем.
Эффект Х простой, линейно увеличивает урон, одинаков для обеих стоек и от обеих суммируется. Эффект Y тактический, усиливает конкретные скиллы - тут м.б. и урон, и сейвы, и контроль. В разных стойках эффект разный.
Соответственно, никто не запрещает ходить в одной стойке (будь то мили или РДД) - простая красивая ротация, набил три ДД стака, сбросил (набив "тактику"), снова набил, реализовал "тактические" стаки под "атакующими" для доп урона - и так по кругу. Потери урона в принципе минимальны - если бой простой и размеренный (ПВЕ).
Но для того чтобы выдать топ-burst (а это в основном ПВП) - стойки выгодно будет менять, для макс набора стаков (конкретные цифры тут называть не возьмусь, надо тестить и много). При этом и про "тактические" стаки забывать не получится - некоторое их количество потребуется придержать для максимальной эффективности комбо (и для собственной безопасности). Собственно, на балансе между типами бонусов и будет строиться игра - ну и сюда же добавляем эффект стоек и его влияние на конкретные абилки.