Разведчики - Нападение

[yastanali]

Эммм, а как можно плута взять в АН? Потеряв 3 вехи на не рабочие под АН хилки? Ну если фул донат, то тогда ладно, возможно.

Увы фулдонат, но это тоже не помогает(

[JediAdept]

Если кто-то предоставит скрины, где я "на дне" - выдам ему 500 кри на руки.

а Вы из тех "папок", которым пофиг, что происходит главное надамажить и набить киллов?"на дне" понятие растяжимое. дайте определение как Вы его понимаете.
Вы прям стимул мне дали возобновить свое БГ"****отство", а то столько Бг отходил не разу Вас не видел. ренеймы были?или быть может класс меняли?

[yastanali]

а Вы из тех "папок", которым пофиг, что происходит главное надамажить и набить киллов?дно понятие растяжимое. дайте определение как Вы его понимаете.
Вы прям стимул мне дали возобновить свое БГ"****отство", а то столько Бг отходил не разу Вас не видел. ренеймы были?или быть может класс меняли?

Синдром Болта в действии!
Наверное это тот самый неуловимый Джо из анекдота. Заметь хитрость его предложения: либо он предлагает тебе с ним полетать, либо пойти с ним в рейд, в который ты конечно же не попадешь по умолчанию чтобы доказать что он дно))

[HisNameWasTSD]

Блин, до кончайте уже холиварить, скажите какие защитные характеристики профитнее всего качать для рдд лука (как для пвп так и для пве)! Хватить уже <..удалено..> мериться, обсуждать у кого длиннее, у кого кривее, у кого шляпа шире. Обратите в конце концов свое папское внимание на нуба и дайте свое отеческое наставление... >_< Уже 3 или 4 раза спросил, а вы тут только холиварите и друг друга обсираете завуалированно и открыто.

[Nymbari]

скажите какие защитные характеристики профитнее

Иди тести, на все готовое пришел.

[JediAdept]

Синдром Болта в действии!
Наверное это тот самый неуловимый Джо из анекдота. Заметь хитрость его предложения: либо он предлагает тебе с ним полетать, либо пойти с ним в рейд, в который ты конечно же не попадешь по умолчанию чтобы доказать что он дно))

ну в полеты или рейды я с ним не попаду, так как я с СВ в Империи а вот на бг вполне могу, короче похожу? понаблюдаю может поймаю Джо

[Scayt06]

Попробовал потестить урон с мобильностью и без. Разница в 7-12%....заявленных 30% не увидел

[yastanali]

Попробовал потестить урон с мобильностью и без. Разница в 7-12%....заявленных 30% не увидел

Дык там же написано 30% только на залп и обстрел. Никогда не читал договора с юридическими витиеватыми фразочками?))

[dartsotana]

Попробовал потестить урон с мобильностью и без. Разница в 7-12%....заявленных 30% не увидел

В пм Омеге. Тоже отписал.

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:07 ----------

Дык там же написано 30% только на залп и обстрел. Никогда не читал договора с юридическими витиеватыми фразочками?))

Вот как раз и не очень там понятно, это раз. А два - урон примерно одинаково растет у всех умелок, а не только Обстрела. Но растет мало, никак не 30%.

[Daermor]

лук раскрывается в полную силу только под конец одевания

У меня 80к+ гс. Единственное внятное применение лука - ваншотить тряпок\кожу, потому что при правильно собранных статах и билде прицельный под оч влетает до 2.5кк в тушку как нефиг делать. Но живёт лук ровно столько, сколько времени нужно вменяемому противнику, чтобы взять его в таргет, потом лук отлетает на респ. На бгшках можно собирать тонны лулзов, фрагов и ненависти, в более серьёзном пвп 3х3\6х6 лук не жилец, выносят первым всегда за пару контролей, никакой хил не захилит эту стеклянную пушку под фокусом.

[Adrenalin1977]

Ну прожить что бы проюзать ульту сталк может. И тут 2 варианта. Или он убьёт всех , или раньше убьют его. Есть и третий, в заявленном описании что невосприимчив к эффектам контроля явно что то не то, ибо восприимчив и даже очень. И вот это самое обидное. У тебя постоянный последний смех , нажимаешь град стрел и летишь в воздух а потом на респ. Очень полезные для тиммейтов действия. Кстати, не представляю как выжить хотя бы секунд 8-10 без даббл маятника с порезкой аое. Грация мастхэвная веха однозначно. С Екселем явно что то не то, ибо все кто в ан не живут под фокусом даже несколько секунд, для них ЧД напоминает вестерн "быстрый и мёртвый" (. Не должно таким образом происходить топовое ПВП игры. Это НЕИНТЕРЕСНО.

[OlegUrevich13]

Я не помню, Омега вроде писал про походы на серъезные пвп в защите?

[PaRaDx]

Прошу прощения. Давно не играл и трудно разобраться с билдом. Понял, что единственное в чём можно играть, это - аспект защиты в пвп и аспект нападения в пве )) Перелопатил кучу инфы после выхода обновления, но составить билд сам не смог. Может кто поделиться актуальным билдом в аспекте нападения? Буду признателен.

[yastanali]

Ну прожить что бы проюзать ульту сталк может. И тут 2 варианта. Или он убьёт всех , или раньше убьют его. Есть и третий, в заявленном описании что невосприимчив к эффектам контроля явно что то не то, ибо восприимчив и даже очень. И вот это самое обидное. У тебя постоянный последний смех , нажимаешь град стрел и летишь в воздух а потом на респ. Очень полезные для тиммейтов действия. Кстати, не представляю как выжить хотя бы секунд 8-10 без даббл маятника с порезкой аое. Грация мастхэвная веха однозначно. С Екселем явно что то не то, ибо все кто в ан не живут под фокусом даже несколько секунд, для них ЧД напоминает вестерн "быстрый и мёртвый" (. Не должно таким образом происходить топовое ПВП игры. Это НЕИНТЕРЕСНО.

Учитывая что игнором воли в этом сезоне наградили еще больше классов Град Стрел сложно назвать имба-умелкой, скорее мешает проюзать маятник. Соглашусь что ПВП напоминает вестерн - кто первый вынул кольт тот и папка))

---------- Сообщение добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:35 ----------

Прошу прощения. Давно не играл и трудно разобраться с билдом. Понял, что единственное в чём можно играть, это - аспект защиты в пвп и аспект нападения в пве )) Перелопатил кучу инфы после выхода обновления, но составить билд сам не смог. Может кто поделиться актуальным билдом в аспекте нападения? Буду признателен.

Пока не поздно пересаживайся на вара - потом спасибо скажешь))

[rusalaudinov]

Попробовал потестить урон с мобильностью и без. Разница в 7-12%....заявленных 30% не увидел

давно протесчено на 10000+ ударах. В Нападении дает +18 процентов. в защите +12 процентов.

[DartSotona]

Тоже попробовал потестить прибавку урона от мобильности. 30% нет, около 20%.
Сбросил билд, взял вехами мобильность, сначала с выключеной, потом с включеной.
Стрелял по 3 минуты точным и залпом взятым на 1.

давно протесчено на 10000+ ударах. В Нападении дает +18 процентов. в защите +12 процентов.

Тоже напишите в пм Омеге, если не сложно. Может дело быстрее пойдет.
В саппорт отписывал.

[LandsideDepartures]

давно протесчено на 10000+ ударах. В Нападении дает +18 процентов. в защите +12 процентов.

И в сумме получается...

[rusalaudinov]

Она не играбельна даже если будет соответствовать описанию. Эти 12 метров рэнжа не нужны, учитывая, что на домене нужно находиться на точке, а минусов по сравнению с ликвидацией слишком много. Чтоб стали брать Мобильность нужно резать Ликвидацию.

[yastanali]

Она не играбельна даже если будет соответствовать описанию. Эти 12 метров рэнжа не нужны, учитывая, что на домене нужно находиться на точке, а минусов по сравнению с ликвидацией слишком много. Чтоб стали брать Мобильность нужно резать Ликвидацию.

Подтянулись мудрые советчики с ДНити, скинь свой билд плиз-плиз)
Мобильность берут прежде всего для инкаста а дистанция это бонус.

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:09 ----------

Я не помню, Омега вроде писал про походы на серъезные пвп в защите?

Некро-паладин первой редакции мог себе это позволить. Еще помним как Болт захлебывался от радости.))

[rusalaudinov]

Подтянулись мудрые советчики с ДНити, скинь свой билд плиз-плиз)
Мобильность берут прежде всего для инкаста а дистанция это бонус.

Слышь, чернь с фришки, иди проветрись. Билд у папок на своем серве за крисы купишь.

[yastanali]

Слышь, чернь с фришки, иди проветрись. Билд у папок на своем серве за крисы купишь.

Ух ты, оно еще огрызается. ))
Еще не родился тот папка билд которого я бы желал приобрести за крисы.
Ты там не отвлекайся, забабахай еще 10000000000 выстрелов в манекена что б погрешностей избежать, а то ведь не поверят))

[JediAdept]

У меня 80к+ гс. Единственное внятное применение лука - ваншотить тряпок\кожу, потому что при правильно собранных статах и билде прицельный под оч влетает до 2.5кк в тушку как нефиг делать. Но живёт лук ровно столько, сколько времени нужно вменяемому противнику, чтобы взять его в таргет, потом лук отлетает на респ. На бгшках можно собирать тонны лулзов, фрагов и ненависти, в более серьёзном пвп 3х3\6х6 лук не жилец, выносят первым всегда за пару контролей, никакой хил не захилит эту стеклянную пушку под фокусом.

80к гс это не максимальная одетость так-то.

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ----------

... Грация мастхэвная веха однозначно....

еще бы работала эта веха, для начала

[Adrenalin1977]

80к гс это не максимальная одетость так-то.

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ----------



еще бы работала эта веха, для начала

По ощущениям, конечно субьективным, она работает.

[Daermor]

80к гс это не максимальная одетость так-то.

От получения дополнительной сотни статов картина класса принципиально не поменяется.

[JediAdept]

По ощущениям, конечно субьективным, она работает.

т.е., Вы ее не брали...
1. снаряга по прежнему требуется
2. висит 3сек, а не заявленные 6
3. кд 12сек, а не заявленные 72сек(без учета стремительности)
однозначна "По ощущениям, конечно субъективным, она работает.", ага.

хм...сорь, сейчас проверил работает..тогда вопрос какого х... на домике вчера не работала =\

---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:06 ----------

От получения дополнительной сотни статов картина класса принципиально не поменяется.

ну посмотрим, что там поменяется, но как показала практика? если поменяются, то порежут

[LandsideDepartures]

т.е., Вы ее не брали...
1. снаряга по прежнему требуется
2. висит 3сек, а не заявленные 6
3. кд 12сек, а не заявленные 72сек(без учета стремительности)
однозначна "По ощущениям, конечно субъективным, она работает.", ага.

Полнейший бред, весь сезон с ней бегаю, работает идеально.

[JediAdept]

Полнейший бред, весь сезон с ней бегаю, работает идеально.

ниже писал уже

[dartsotana]

Она не играбельна даже если будет соответствовать описанию. Эти 12 метров рэнжа не нужны, учитывая, что на домене нужно находиться на точке, а минусов по сравнению с ликвидацией слишком много. Чтоб стали брать Мобильность нужно резать Ликвидацию.

А какие такие огромные минусы у Мобильности?
Давайте сравним. Берем за основу РДД для ПВП случая.

Мобильность дает +30% к трем основным умелкам (рдд). Ликвидация дает +45% к зачарованным умелкам.
Получается - прирост Ликвидации по сравнению с Мобильностью 11% всего (не 15).

При этом Мобильность работает постоянно на все 3 умелки, не важно зачарованы или нет. А ликвидация только на зачарованные, т.е. часть дамага у вас в любом случае пойдет порезанным. Какая часть? Возможно и половина, или треть.
Воощем туда как раз уйдут эти лишние 11% плюса с зачаровашек, ну может меньше.

При этом Мобильность дает саму мобильность в игре)) + доп. расстояние. Это очень хороший плюсик.

Бурст.
Под Мобилкой два зачарованых выстрела (например, взрыв и точный, под зачарованием обе) вы сделаете за 2-2.5 сек (из-за гкд в 1.5 сек).
Под Ликвидацией те же 2 выстрела за 4 сек.
Теперь постройте более длинный цикл, и сравните кол-во сделанных ударов там и там, соответственно и дамаг.

Минусы.
Нет 1 дополнительно снаряги раз в 2 секунды.

Вот собственно одно к одному по сути и выходит по дамагу. Для ПВП, повторюсь.
Возможно, просто сейчас субъективно кажется, что под Ликвидацией сильнее бьет, просто потому что Мобильность скорее всего криво работает, не дает заявленных +30%.

[Daermor]

Глупости какие. 11% откуда взяты, с потолка?
15% на все зачарованные выстрелы даёт гораздо больший прирост урона, потому что эти проценты перескейливаются об статы и руны. Сталку в пвп чтобы убивать, нужно вносить много разового дамага, в идеале ваншотить, и здесь ликвидация гораздо выгоднее.
Не говорю уж про то, что 1 снаряга в 2 секунды это дохрена, ликвидация вообще фактически основной источник снаряги у сталка. Или предлагается снарягу обстрелом набивать?

[dartsotana]

Глупости какие. 11% откуда взяты, с потолка?
15% на все зачарованные выстрелы даёт гораздо больший прирост урона, потому что эти проценты перескейливаются об статы и руны. Сталку в пвп чтобы убивать, нужно вносить много разового дамага, в идеале ваншотить, и здесь ликвидация гораздо выгоднее.
Не говорю уж про то, что 1 снаряга в 2 секунды это дохрена, ликвидация вообще фактически основной источник снаряги у сталка. Или предлагается снарягу обстрелом набивать?

11%=145/130%. Мы же сравниваем дамаг между двумя умелками, а не между базовым уроном и умелками.
Никакие руны или статы тут не перескейливаются.

Ваншотов не будет. При прочих равных. А про бурст я уже писал.
Снаряги меньше, не спорю. Роза и Отскок в помощь. И можно и без зачарования ударить, дамаг также будет +30 (у ликвидации такого не будет). Нормальный источник снаряги.
И еще инкаст. Частенько из-за постоянных контролей даже в 1.5 секунды каст не всегда возможно сделать.

[Daermor]

11%=145/130%.

Шо? Не, я канеш гуманитарий, но вроде в арифметику умею.

Ваншотов не будет.

Канеш, не будет...

[JediAdept]

Канеш, не будет...

в 100% хп по равно одетому, без кучи усилений от других классов?

[Daermor]

Да, по мажку воткнулось. Вот по хилботу, они плотнее:

[JediAdept]

Да, по мажку воткнулось. Вот по хилботу, они плотнее:

в 100% хп, без кучи усилений от других классов?

[Daermor]

Не в сто, где-то в 70-80% (но это пофиг на самом деле, у меня беспощадка только в вехах взята), сначала обстрелом яд навесил, потом убил прицельным. Без кучи усилений, без тактического перевеса, просто обычный выстрел, на присте даже уязвимости не было с бронебойного.
З.Ы. Десятки в атаке у меня, если чо, не тринадцатые =)

[dartsotana]

Шо? Не, я канеш гуманитарий, но вроде в арифметику умею.

Пример.
100 дмг - база.
М - 130 дмг
Л - 145 дмг.
Разница между 130 дмг и 145 дмг сколько? 11% всего)

Канеш, не будет...

При прочих равных, как я писал, врядли. Ваншоты с игры убирают же.
Может у него ГС намного ниже твоего, + руны, + может другой лук навесил Уязвимость, или другой класс какой-нить баф повесил, среди мелких чужих бафов не разглядишь же. Вариантов куча.

[Daermor]

Пример.
100 дмг - база.
М - 130 дмг
Л - 145 дмг.
Разница между 130 дмг и 145 дмг сколько? 11% всего)

Мде, с такой арифметикой понятно, почему у тебя мои скрины удивление вызывают. Я и побольше цифры видел при прочих равных по верхней планке урона, просто не скринил особо, надоело быстро. Ваншоты-то с игры, может, и убирают, но тушоты работают не сильно хуже. Лям со взрывной, полтора с прицельного - на респ. Вар в АН вообще может с ходу 2.5кк смертельным по фулстолбу воткнуть, если звёзды сойдутся.

[dartsotana]

Мде, с такой арифметикой понятно, почему у тебя мои скрины удивление вызывают. Я и побольше цифры видел при прочих равных по верхней планке урона, просто не скринил особо, надоело быстро. Ваншоты-то с игры, может, и убирают, но тушоты работают не сильно хуже. Лям со взрывной, полтора с прицельного - на респ. Вар в АН вообще может с ходу 2.5кк смертельным по фулстолбу воткнуть, если звёзды сойдутся.

Не удивляет.
Я тоже такое ловил на себе. Но только от одетых, на 10к гс выше моего.
Дамаг и скрины так-то пофиг. Уверен, ты такой же тушот смог бы и при Мобильности сделать, ну капельку поменьше может.)
Я же к тому, что мобильность примерно тоже самое давать должна, в общем целом за бой, и за бурст. Ее же и придумали как полноценный аналог ликвидации.
Вопрос только, работает ли корректно сейчас. Судя по всему - нет.

Меня вот лично жутко бесят все эти касты (аля ликвидация). Не ужился на других классах только по этой причине). Начинал с вара (4 года), теперь вот лук пара лет. Пробовал многие.

[Daermor]

Мобильность, насколько я понял, модифицирует урон самого выстрела, но не модифицирует урон зачарования. Ликвидация модифицирует и то, и то, поэтому она профитнее. Хотя на практике не проверял, не фанат стучания в манекен и разведения сферических коней в вакууме.

[dartsotana]

Мобильность, насколько я понял, модифицирует урон самого выстрела, но не модифицирует урон зачарования. Ликвидация модифицирует и то, и то, поэтому она профитнее. Хотя на практике не проверял, не фанат стучания в манекен и разведения сферических коней в вакууме.

Все возможно.
Ну, без стучания этого не проверить. А по описанию умений такого тоже не сказать однозначно.