Некроманты - Нападение

[Dgyse89]

Нейрик у меня спокойно разгоняется.
Лихо от ритуалов не наносит урон первым ударлм, руками - наносит.
У меня лихорадка всегда бьет первым уроном и всегда бьет последним при ее окончании, при этом висит она постоянно.
Нейрик всегда успевает разогнаться до 45-50 и тут же перенавешивается.
ДПС цикл не прерывается, он немного изменяется. Вместо 3 вампириков я даю одну лиху, ДСка не перестаёт спамиться.
Я не привязан к ритуалам и у меня ВСЕГДА висят все доты.
Если надо будет поменять цель - я сделаю это без ущерба, вернусь на босса и снова заюзаю ритуал.

И не надо тут про кровь заливать - чума 15 крови стоит. При таких ценах просадок не бывает прямо совсем и хватает на бесконечный спам двух умений? Сомнительно.

---------- Сообщение добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:12 ----------

И ее одно уточнение.
Пока я тыкаю доты, ты также тыкаешь ритуал.
При этом из 3 ГКД лихорадка наносит прямой урон при навешивании сразу, а чума - нет.
Так что разница будет лишь в один вампиризм (лихо/нейрик/алчные против вамп/вамп/ритуал).
При этом я останусь с кровью без просадок в ресурсе, а ты после минус 15 крови, возможно, пропустишь одну ДСку.

ты тыкаешь лихо, я ритуал кидаю.. ты тыкаешь нейрик, я бью дс/вапм, ты тыкаешь тени, я все еще бью дс/вамп.. никаких дсок не пропускаю..иссушение и могильный холод всегда есть.. ну короч, по сути, это неважно. урон между таким и таким раскладом различается минимально...просто я меньше кнопок жму - ты больше. вся суть дамага у некра все равно зависит от того, как у тебя надамажит длань.. при хорошем раскладе она бьет по 150к критами (11 руны) и на первом месте по урону) но нужна мощь и пул решки с тренькой)

[Demosfen236]

ты тыкаешь лихо, я ритуал кидаю.. ты тыкаешь нейрик, я бью дс/вапм, ты тыкаешь тени, я все еще бью дс/вамп.. никаких дсок не пропускаю..иссушение и могильный холод всегда есть.. ну короч, по сути, это неважно. урон между таким и таким раскладом различается минимально...просто я меньше кнопок жму - ты больше. вся суть дамага у некра все равно зависит от того, как у тебя надамажит длань.. при хорошем раскладе она бьет по 150к критами (11 руны) и на первом месте по урону) но нужна мощь и пул решки с тренькой)

В общем-то, тут ДПС-цикл минимальные различия, хрен с ним, разница будет копеечная)
Просто кому как удобнее.

[Rasryssitel]

В общем-то, тут ДПС-цикл минимальные различия, хрен с ним, разница будет копеечная)
Просто кому как удобнее.

Сейчас боссы на островах настолько быстро мрут, что одного ритуала боли хватает)

[TamITyt]

можете подсказать пве билд со статами если не трудно
заранее спасибо

[Magistr69]

Кровь из глаз по последним билдам

Вот товарищ, видимо, большой специалист по билдам, он подскажет.

[spektr9]

Поделитесь билдом на кислотника 70 лвла, а то года два не был в игре так что без понятия что к чему

[Magistr69]

На данный момент кислотник мертв, чуть менее чем совсем. Ну, по крайней мере, никто его не использует.

[perikoks]

Кислотник удален из игры в 7.0.

[TerribleDevil]

Когда уже некры в АН будут дамажить как мистики?

[bubazabr]

Когда уже некры в АН будут дамажить как мистики?

Тогда , когда они смогут опускать резисты и иметь тултипы как вары.

[KolobusGoliaf]

1) МирГрез шарит.
2) Некры под бурстом дамажат +- как мисты.
3) Статы: 300 шк, 250 ск, 250 дв, мрб (с двойной атакой стаков на дс больше, крови больше и нейрик на 50 стаках несколько раз ударить успевает).
4) Билд (2-3 сектор): https://alloder.pro/calc/#n$vgoc1v60...020c00::13ydj3
5) Билд (компасы): https://alloder.pro/calc/#n$vgpk3n60...020c00::13ydj3
6) Бурст: ИЖ, ДС, ИЖ, концентрация, мания, внутренний зверь, темное безумие, лапка, ритуал боли, шаг сквозь тени, дс-иж до посинения с заливанием крови с помощью силы духа/вуали по мере необходимости. Если босс за один ритуал умирать не хочет, то под конец ритуала боли набираете 15 капель крови и ПОКА ВИСЯТ СТАКИ ОТ ЛАПКИ, юзаете темную мощь (нужна минимум рыж слеза), и под стаками лапки и темной мощью закидываете ритуал чумы и дальше по старой схеме дс-иж до посинения.

[DarkSoul9914]

1) МирГрез шарит.
2) Некры под бурстом дамажат +- как мисты.
3) Статы: 300 шк, 250 ск, 250 дв, мрб (с двойной атакой стаков на дс больше, крови больше и нейрик на 50 стаках несколько раз ударить успевает).
4) Билд (2-3 сектор): https://alloder.pro/calc/#n$vgoc1v60...020c00::13ydj3
5) Билд (компасы): https://alloder.pro/calc/#n$vgpk3n60...020c00::13ydj3
6) Бурст: ИЖ, ДС, ИЖ, концентрация, мания, внутренний зверь, темное безумие, лапка, ритуал боли, шаг сквозь тени, дс-иж до посинения с заливанием крови с помощью силы духа/вуали по мере необходимости. Если босс за один ритуал умирать не хочет, то под конец ритуала боли набираете 15 капель крови и ПОКА ВИСЯТ СТАКИ ОТ ЛАПКИ, юзаете темную мощь (нужна минимум рыж слеза), и под стаками лапки и темной мощью закидываете ритуал чумы и дальше по старой схеме дс-иж до посинения.

Мрб в каком соотношении используете?

[Dimon9314]

Поделитесь билдом на кислотника 70 лвла, а то года два не был в игре так что без понятия что к чему

билд кислотника, вариации билдов, всплакнул...(

[Sarnaut1z]

1) МирГрез шарит.
2) Некры под бурстом дамажат +- как мисты.
3) Статы: 300 шк, 250 ск, 250 дв, мрб (с двойной атакой стаков на дс больше, крови больше и нейрик на 50 стаках несколько раз ударить успевает).
4) Билд (2-3 сектор): https://alloder.pro/calc/#n$vgoc1v60...020c00::13ydj3
5) Билд (компасы): https://alloder.pro/calc/#n$vgpk3n60...020c00::13ydj3
6) Бурст: ИЖ, ДС, ИЖ, концентрация, мания, внутренний зверь, темное безумие, лапка, ритуал боли, шаг сквозь тени, дс-иж до посинения с заливанием крови с помощью силы духа/вуали по мере необходимости. Если босс за один ритуал умирать не хочет, то под конец ритуала боли набираете 15 капель крови и ПОКА ВИСЯТ СТАКИ ОТ ЛАПКИ, юзаете темную мощь (нужна минимум рыж слеза), и под стаками лапки и темной мощью закидываете ритуал чумы и дальше по старой схеме дс-иж до посинения.

Чего заблосил делать гайды по классам?
Очень нравилось, информативно, без размусоливания, кратко и понятно)

[KolobusGoliaf]

Чтоб сильно не запариваться, предлагаю МРБ под астрал считать так:
М = Б - средний бонус от триньки (от салатовой бонус будет 250/4=60 ...примерно)
Р = Б + 250
Пример статов: М-120, Р-430, Б-180.
В принципе, примерно то же самое вам посчитает калькулятор-аддон, но он не видит 48 статов от орнамента.
На создание гайдов в последнее время не было времени, а сейчас в преддверии изменений делать что-то подобное смысла нет. На ПТСе мб вернусь к этому, а стримерский аккаунт ПТСа послужил бы неплохой мотивацией

[Magistr69]

Обсуждение по некроманту начнётся завтра.
Да, все его доты также будут переведены на рекаунт. И да, он получает серьёзные бафы его дд-аспекта.

Ждемс. (10 символов)

[NikShadow]

Смотрю там анонсы начали выкладывать по классам. А можно анонс изменений некра в 9.1 ?

[bubazabr]

Сразу предложение о будущем расчете от ДА - можно не рассчитывать веху "Судороги" ибо сейчас она не очень актуальна и основной контроль приходится на ДС. Если конечно вы никак не будете изменять веху......

[Skaldr]

В данный момент некромант как ДД в ПВЕ является аутсайдером. Приведённые ниже изменения призваны предоставить ему значительный баф урона и стабилизировать его расхождение в разных условиях.

Прямые бафы к урону получают всего его доты, умение "Дыхание смерти", а также основной миньон для нанесения урона в соло-цель - Страж. Также снижено время восстановления "Ритуала боли" для более комфортной ротации в соло-цель и более удобной смены цели в случае возникновения такой надобности.

Кроме того, некроманта сильнее прочих касается другое важное изменение классовой системы.

Теперь усиляющие урон эффекты, активные на некроманте, влияют на каждый тик урона дотов в отдельности. С одной стороны это означает, что доты больше не "запоминают" все эти эффекты в момент наложения и не растягивают их бонусы на всё время своего действия (перестают получать бонус от них, как только некромант теряет эти эффекты). С другой стороны - теперь доты, уже наложенные на цель, мгновенно получат бонусы от эффектов, полученных некромантом во время действия этих дотов и не потребуют переналожения.

Данное изменение справедливо для всех классовых дотов и хотов. С помощью этого мы стабилизируем исходящий дпс в разных условиях и устраняем многие багоопасные ситуации (пример - бесконечно продляемый "Вихрь клинков", сохраняющий все бонусы к урону на протяжении всего боя; "Электрошок" мага на рейд-боссе Талосе, наложенный с использованием бонуса к урону, и т.п.).

PS. Напоминаю, что в 9.1 в "Аллодах" устанавливается ГКД, равное 1 сек. Мы учитываем это в изменениях классов. Учитывайте это и в их обсуждении

Список изменений:

"Страж" - базовый урон атаки Стража увеличен на 50%.

"Дыхание смерти" - базовый урон увеличен на 20%.

"Ритуал боли" - время восстановления уменьшено до 35 сек. (было 45 сек.).

Веха "Опустошитель" - бонус к периодическому урону увеличен с 9/18/27% до 10/20/30%.

Веха "Пагуба" - бонус к периодическому урону умений «Нейротоксин», «Алчные тени», «Лихорадка» и «Вирус» увеличен с 8/16/24% до 20/30/40%.

[defnig]

В данный момент некромант как ДД в ПВЕ является аутсайдером.

Помню как по жрецам в АИ говорили слово в слово, из аутсайдеров он стал сап-хилом для некра

P.S. Я играю на подписке, у нас так

[KolobusGoliaf]

Я не знаю, что у вас за "некры-аутсайдеры", но сейчас можно выдавать 100к+ дпс в соло цель на некре именно за счет закидывания лапки и ритуала под всеми возможными усилениями. По дамагу тем же мистам некр проигрывает только в 10-секундных боях, когда доты и тикнуть особо не успели, либо когда лапка в кд, либо если сап дурачок и ускор крутит.
Почти все "бафы" некра в 9.1 по-сути направлены на то, чтобы доты по дамагу не просели из-за гкд 1 секунда, а реальные бонусы к урону получили лишь базовая атака стража (которая хоть что-то дамажит только под темной мощью и не понятно, будет ли этот бонус к дамагу от темной мощи так же бафнут на 50%) и дс на 20%, что особо погоды не сделает.
Так же, возможно, увеличатся затраты крови в связи с уменьшением гкд, но приток крови никак не изменился.
В общем такие правки, в основном из-за выпиливания адекватного бурста, больше похожи на нерф "аутсайдерского" класса, а не на попытку довести его до уровня... воина? (вроде под него модно сейчас всех подгонять).

[bubazabr]

В данный момент некромант как ДД в ПВЕ является аутсайдером. Приведённые ниже изменения призваны предоставить ему значительный баф урона и стабилизировать его расхождение в разных условиях.

Прямые бафы к урону получают всего его доты, умение "Дыхание смерти", а также основной миньон для нанесения урона в соло-цель - Страж. Также снижено время восстановления "Ритуала боли" для более комфортной ротации в соло-цель и более удобной смены цели в случае возникновения такой надобности.

Кроме того, некроманта сильнее прочих касается другое важное изменение классовой системы.

Теперь усиляющие урон эффекты, активные на некроманте, влияют на каждый тик урона дотов в отдельности. С одной стороны это означает, что доты больше не "запоминают" все эти эффекты в момент наложения и не растягивают их бонусы на всё время своего действия (перестают получать бонус от них, как только некромант теряет эти эффекты). С другой стороны - теперь доты, уже наложенные на цель, мгновенно получат бонусы от эффектов, полученных некромантом во время действия этих дотов и не потребуют переналожения.

Данное изменение справедливо для всех классовых дотов и хотов. С помощью этого мы стабилизируем исходящий дпс в разных условиях и устраняем многие багоопасные ситуации (пример - бесконечно продляемый "Вихрь клинков", сохраняющий все бонусы к урону на протяжении всего боя; "Электрошок" мага на рейд-боссе Талосе, наложенный с использованием бонуса к урону, и т.п.).

PS. Напоминаю, что в 9.1 в "Аллодах" устанавливается ГКД, равное 1 сек. Мы учитываем это в изменениях классов. Учитывайте это и в их обсуждении

Вопрос: будут ли как то отражены изменения на веху "Печать смерти"? Данная веха расходуется и на применение как Изъятья так и Дыхания смерти которые спамятся поочередно\постоянно. Можно их как то разделить, чтоб скажем "Тени" и "Вирус" давали усиление на ИЖ , а нейротоксин и лихорадка на ДС? Ап данных вех вызван тем что во первых - усиление происходит в единицах урона ,а не в процентах , как у всех остальных классов ; во вторых - ДС и ИЖ являются основным комбо и расходуются сразу при стаках инскаста , накопление стаков "Печати смерти" происходит медленней из за действия дотов раз в 1 сек , в 1,5 сек и в 3 сек. Данную веху можно было бы разогнать за счет " Вируса" , но в таком случае придется или уменьшить потребление ресурса , либо увеличить базовое\веховое кол-во целей и привязать к ритуалу боли.
Общий урон будет приравниваться к классу "Воин" ?)

[Skaldr]

Вопрос: будут ли как то отражены изменения на веху "Печать смерти"? Данная веха расходуется и на применение как Изъятья так и Дыхания смерти которые спамятся поочередно\постоянно. Можно их как то разделить, чтоб скажем "Тени" и "Вирус" давали усиление на ИЖ , а нейротоксин и лихорадка на ДС?
Общий урон будет приравниваться к классу "Воин" ?)

Возможно, я не понимаю сути просьбы. "Печать смерти" не даёт процентный прирост к урону ДСа или ИЖа. Оно прокает дополнительный урон, одинаковый что при юзе ДСа, что при юзе ИЖа. Ради чего их нужно разделять?

Ко второму вопросу:
Перед нами стоит цель свести урон всех классов в ПВЕ к единому знаменателю.
Эта цель выполняется через ап большинства классов и минорный нерф мистика и демонолога. ДПС воина остаётся неизменным.
Пожалуй, для удобства восприятия действительно лучше говорить, что мы приравниваем классы к воину.
Однако, мы также учитываем и то, что воин, храмовник, демонолог и мили-разведчик могут потерять часть дпса во многих энкаунтерах в компасах и рейде. Мили-классы будут иметь небольшую фору, которая должна быть заметна в бою с манекеном, но будет нивелироваться в реальных условиях.

[bubazabr]

Возможно, я не понимаю сути просьбы. "Печать смерти" не даёт процентный прирост к урону ДСа или ИЖа. Оно прокает дополнительный урон, одинаковый что при юзе ДСа, что при юзе ИЖа. Ради чего их нужно разделять?

Суть просьбы заключается вот в чем : данные стаки набираются относительно медленно из за малого кол-ва целей или их отсутствия , поэтому перед их расходом приходится еще и выбирать на какую плюшку - ИЖ или ДС их спустить. Довольно часто данные скилы используются при малом или вообще отсутствии стаков "Печать смерти" из за медленно текущих дотов , что является небольшим скрытым нерфом.
____________________________________
Если данную веху разделить на две мы получаем стабильный доп. урона к обоим скилам , заведомо уменьшив кол-во стаков для использования и сохранение урона при максимальном кол-ве стаков сейчас.

(Оффтоп вопрос : нет ли у Вас координат класс-дизайнера инженеров?) Хочется все таки его найти и телепортировать через червоточину в тему инженеров. Уж очень хочется задать пару вопросиков о положении в 9.1)

[argonatic]

....
Однако, мы также учитываем и то, что воин, храмовник, демонолог и мили-разведчик могут потерять часть дпса во многих энкаунтерах в компасах и рейде. Мили-классы будут иметь небольшую фору, которая должна быть заметна в бою с манекеном, но будет нивелироваться в реальных условиях.

А разве инкастовый юз своих умелок не является той охрененной форой которую и так имеют милишники по сравнению с любым другим кастером, т.к. любое перемещение, микроконтроль и тп не дают возможности использовать способности, да сейчас существуют костыли в виде вех взяв которые каст не прерывается движением, но такой костыль же только на движение

[TerribleDevil]

Пачаны тема ожила -) Главный впорос будет ли поднята выживаемость некра в Атаке летаю в 20 сектора компаса и о чудо только я получаю после всех сейвов ваншот от любой умелки босов/паков (пс вуаль в кд) Что на это скажите?!

[erealityperson]

А разве инкастовый юз своих умелок не является той охрененной форой которую и так имеют милишники по сравнению с любым другим кастером, т.к. любое перемещение, микроконтроль и тп не дают возможности использовать способности, да сейчас существуют костыли в виде вех взяв которые каст не прерывается движением, но такой костыль же только на движение

А кто из классов умеет что то кастовать? Бард и шам? У всех остальных абилки инкастовые, держу в курсе.

[AlexChel174]

А кто из классов умеет что то кастовать? Бард и шам? У всех остальных абилки инкастовые, держу в курсе.

Лук.(10 символов)

[Dimon9314]

В данный момент некромант как ДД в ПВЕ является аутсайдером. Приведённые ниже изменения призваны предоставить ему значительный баф урона и стабилизировать его расхождение в разных условиях.

Прямые бафы к урону получают всего его доты, умение "Дыхание смерти", а также основной миньон для нанесения урона в соло-цель - Страж. Также снижено время восстановления "Ритуала боли" для более комфортной ротации в соло-цель и более удобной смены цели в случае возникновения такой надобности.

Кроме того, некроманта сильнее прочих касается другое важное изменение классовой системы.

Теперь усиляющие урон эффекты, активные на некроманте, влияют на каждый тик урона дотов в отдельности. С одной стороны это означает, что доты больше не "запоминают" все эти эффекты в момент наложения и не растягивают их бонусы на всё время своего действия (перестают получать бонус от них, как только некромант теряет эти эффекты). С другой стороны - теперь доты, уже наложенные на цель, мгновенно получат бонусы от эффектов, полученных некромантом во время действия этих дотов и не потребуют переналожения.

Данное изменение справедливо для всех классовых дотов и хотов. С помощью этого мы стабилизируем исходящий дпс в разных условиях и устраняем многие багоопасные ситуации (пример - бесконечно продляемый "Вихрь клинков", сохраняющий все бонусы к урону на протяжении всего боя; "Электрошок" мага на рейд-боссе Талосе, наложенный с использованием бонуса к урону, и т.п.).

PS. Напоминаю, что в 9.1 в "Аллодах" устанавливается ГКД, равное 1 сек. Мы учитываем это в изменениях классов. Учитывайте это и в их обсуждении

более низкий кд ритуала боли?)) не ну одно дело уменьшить кд чумки, ио паки разваливаются быстро, а она не октатывается, но ритуал боли вообще шлак, все руками прекрасно развешивается.

[DenPilz]

Интересует другой момент. На данный момент по факту повсеместно используется всего один вид усиления в виде ускорения, который не коим образом не является полезен для некроманта в аспекте нападения. Получается что некромант будет по прежнему не актуален в ан, из за того, что ему ускорение не дает существенного прироста урона в сравнении с остальными.

[DavidBonk99]

Интересует другой момент. На данный момент по факту повсеместно используется всего один вид усиления в виде ускорения, который не коим образом не является полезен для некроманта в аспекте нападения. Получается что некромант будет по прежнему не актуален в ан, из за того, что ему ускорение не дает существенного прироста урона в сравнении с остальными.

Ещё непонятно что будет бафаться, как я понял ускор теперь только увеличивает скорость передвижения персонажа

[respectspb]

Добрый день.
Механику вируса будут менять? как АП так в АН?

[Summail]

Интересует другой момент. На данный момент по факту повсеместно используется всего один вид усиления в виде ускорения, который не коим образом не является полезен для некроманта в аспекте нападения. Получается что некромант будет по прежнему не актуален в ан, из за того, что ему ускорение не дает существенного прироста урона в сравнении с остальными.

У тебя все впорядке?Сказали же что тапки станут защитным бафом и бафать станут скорее всего мощь

[respectspb]

У тебя все впорядке?Сказали же что тапки станут защитным бафом и бафать станут скорее всего мощь

ВОзможно человек кроме этой темы ничего не мониторит.

[DenPilz]

У тебя все впорядке?Сказали же что тапки станут защитным бафом и бафать станут скорее всего мощь

Спасибо! Все в полном порядке! Сказали, это хорошо... только где это все сказали видели не все.

Ок тогда возникает вопрос по поводу некра в хиле, т.к. нерф ускора повлечет за собой нерф и отхила в целом. С учетом того что апают урон всем до уровня вара, и понерфят аое захил нерка до 6 человек в пати. это будет просто ад

[FurianiN]

В данный момент некромант как ДД в ПВЕ является аутсайдером. Приведённые ниже изменения призваны предоставить ему значительный баф урона и стабилизировать его расхождение в разных условиях.

Прямые бафы к урону получают всего его доты, умение "Дыхание смерти", а также основной миньон для нанесения урона в соло-цель - Страж. Также снижено время восстановления "Ритуала боли" для более комфортной ротации в соло-цель и более удобной смены цели в случае возникновения такой надобности.

Кроме того, некроманта сильнее прочих касается другое важное изменение классовой системы.

Теперь усиляющие урон эффекты, активные на некроманте, влияют на каждый тик урона дотов в отдельности.

Что???Аутсайдер?Вы давно играли некром?Он один из лидеров в пве благодаря этим дотам

[respectspb]

Есть вопрос по вехе.
омовение кровью, которое бафает ускор. будет без изменений? Можно как альтернативу заменить это на снижение отката ритуалов,лужи,щита, % или секунды на ваше решение.

---------- Сообщение добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:35 ----------

Что???Аутсайдер?Вы давно играли некром?Он один из лидеров в пве благодаря этим дотам

Слетай пожалуйста некром в 19+ компаса.
Аутсайдером можно быть не только из-за малого дмг, а также из-за выживаемости, практичности.

[Summail]

Спасибо! Все в полном порядке! Сказали, это хорошо... только где это все сказали видели не все.

Ок тогда возникает вопрос по поводу некра в хиле, т.к. нерф ускора повлечет за собой нерф и отхила в целом. С учетом того что апают урон всем до уровня вара, и понерфят аое захил нерка до 6 человек в пати. это будет просто ад

О каком нерфе ускора идет речь если гкд и так будет 1 секунда?

[respectspb]

Поправьте пожалуйста.
Имеем некр АП, я поставил лужу, юзнул пир, повесились тапки 9 сек, пир уходит в откат на ~11 сек.
В 9.1 как мне поможет гкд, держать также полноценно баф? это учитывая, что тапки станут защитным бафом наравне с волей\кровкой.
Будет ли приделан другой баф к вехе "Омовение крови" ?

[Skaldr]

Механику вируса будут менять? как АП так в АН?

Конкретизируйте, пожалуйста, что конкретно не устраивает в текущей механике "Вируса".

Поправьте пожалуйста.
Имеем некр АП, я поставил лужу, юзнул пир, повесились тапки 9 сек, пир уходит в откат на ~11 сек.
В 9.1 как мне поможет гкд, держать также полноценно баф? это учитывая, что тапки станут защитным бафом наравне с волей\кровкой.
Будет ли приделан другой баф к вехе "Омовение крови" ?

Обдумаем эту возможность.