Воины - Нападение

[rawnblade]

Резисты и веерная

Надежный панцирь на 3 - чушь, как и Стальной вихрь на 3 (хоть бы посмотрели, какой процент от общего дамага в манекен дает Мельница, на кой этот мизер вообще пытаться усиливать, особенно, на фоне Мясорубки)

Остальные ошибки, ищите сами.

Эмм.. А смысл в АН брать вехи, требующие наличия щита?

[ToledoSalomanka]

Давненько Витимир не заглядывал поучить варов ногибать.
У человека 61 веха. Куда ему эту защиту засунуть? Ты как теоретиком был, так им и остался.

Я практик, а не сказочник, это как бы намек

Эмм.. А смысл в АН брать вехи, требующие наличия щита?

И

Может описание вех почитаешь для начала, а не просто картинки посмотришь?

А про выбор оружия, вроде бы и не оговаривалось.

[RomkaKarapuz]

Резисты и веерная

Может описание вех почитаешь для начала, а не просто картинки посмотришь?

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ----------

Эмм.. А смысл в АН брать вехи, требующие наличия щита?

Витимиру этого не объяснить. Феечки бьют палкочкой и наличие щита никак не снижает их дамаг, так что тупо забей. Он считает, что вар должен бить луком.

[rawnblade]

А про выбор оружия, вроде бы и не оговаривалось.

Поправлюсь. Смысл в заточенном под урон билде этот самый урон осознанно снижать за счет одноруча?

[ToledoSalomanka]

Может описание вех почитаешь для начала, а не просто картинки посмотришь?

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ----------



Витимиру этого не объяснить. Феечки бьют палкочкой и наличие щита никак не снижает их дамаг, так что тупо забей. Он считает, что вар должен бить луком.

Ну, я хоть читать умею, а не только писать

---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:09 ----------

Поправлюсь. Смысл в заточенном под урон билде этот самый урон осознанно снижать за счет одноруча?

Стоп.

Я же написал - оружие не оговаривалось, так?

[RomkaKarapuz]

А про выбор оружия, вроде бы и не оговаривалось.

Зачем оговаривать, если и так видно что человек пытается слепить?
Роль так-то тоже не оговаривалась, так что "не взят контроль - билд фуфло", да?

[ToledoSalomanka]

Зачем оговаривать, если и так видно что человек пытается слепить?
Роль так-то тоже не оговаривалась, так что "не взят контроль - билд фуфло", да?

Абармак, хорош читать только то, что выгодно тебе.

Я дал пару вполне дельных советов, что же ты про остальное-то молчишь, про резисты, про ненужность вихря и панциря на 3? Защита нужна всегда, в любом билде, как и экономия вех на том, что дает околонулевой профит.

Увидел, что-то спорное, и тут же начал посты клепать, так вали в цирк, клоун, там тебе место.

П.С. у моего перерода-вара, с гиром 75к, резистов 9088 в АН.
Для сравнения, у основы (в подписи) резистов 7756, еще что-то напиши про ватность вара и толщину храма

[rawnblade]

Стоп. Я же написал - оружие не оговаривалось, так?

Зато оговаривалось

билд физик пвп дд

отсюда и вопрос: смысл предлагать не совместимые с изначальным посылом решения?

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:24 ----------

Я дал пару вполне дельных советов, что же ты про остальное-то молчишь, про резисты, про ненужность вихря и панциря на 3? Защита нужна всегда, в любом билде, как и экономия вех на том, что дает околонулевой профит.

Вихрь на 3 имеет смысл (если вех достаточно) для повышения скорости передвижения.
А большая часть защитных вех только в АЗ и работает.

Вопрос же изначально именно про АН билд.

[ToledoSalomanka]

Зато оговаривалось



отсюда и вопрос: смысл предлагать не совместимые с изначальным посылом решения?[COLOR="Silver"]

.

В этом случае, только резисты

Вихрь на 3 имеет смысл (если вех достаточно) для повышения скорости передвижения.
А большая часть защитных вех только в АЗ и работает.

Вопрос же изначально именно про АН билд.

Не нужно 60% скорости вместо 20%, при условии взятой вехи "Нет спасения"

[RomkaKarapuz]

Абармак, хорош читать только то, что выгодно тебе.

Я дал пару вполне дельных советов, что же ты про остальное-то молчишь, про резисты, про ненужность вихря и панциря на 3? Защита нужна всегда, в любом билде, как и экономия вех на том, что дает околонулевой профит.

Увидел, что-то спорное, и тут же начал посты клепать, так вали в цирк, клоун, там тебе место.

Тебя из РО не нужно выпускать. Ты норовишь засунуть свой в нос в любую тему, в которой ты профан.
Ты мне дал пару дельных советов? Я у тебя их просил? Тем более таких? Спасибо, особенно, за Веерку.
Какие резисты? У человека 61 веха. Уйди, не позорься в очередной раз.
О каком Вихре речь? У воина есть Стальной, есть Бушующий. Или может быть ты имеешь ввиду Торнадо?
Что за странная любовь постоянно ставить себя в глупое положение?
Мне не интересно с тобой обсуждать билд вара, так как ты ни черта в этом не понимаешь. Поэтому и цепляюсь к тем "твоим советам", которые наиболее показывают, что ты в этом вопросе полный ноль.

[ToledoSalomanka]

Тебя из РО не нужно выпускать. Ты норовишь засунуть свой в нос в любую тему, в которой ты профан.
Ты мне дал пару дельных советов? Я у тебя их просил? Тем более таких? Спасибо, особенно, за Веерку.
Какие резисты? У человека 61 веха. Уйди, не позорься в очередной раз.
О каком Вихре речь? У воина есть Стальной, есть Бушующий. Или может быть ты имеешь ввиду Торнадо?
Что за странная любовь постоянно ставить себя в глупое положение?
Мне не интересно с тобой обсуждать билд вара, так как ты ни черта в этом не понимаешь. Поэтому и цепляюсь к тем "твоим советам", которые наиболее показывают, что ты в этом вопросе полный ноль.

А тебе и не давал, ты того не стоишь, так что зря стараешься
Короче, лес там =>

[RomkaKarapuz]

А тебе и не давал, ты того не стоишь, так что зря стараешься
Короче, лес там =>

Опять пустая попытка съехать с собственной глупости, когда тебя за нее поймали.
Я тоже всегда так делаю. Цитирую сообщения не того человека, которому хочу написать.
Застрелите меня кто-нибудь, когда я буду достоин для советов Витимира. Я этого не переживу.

Вот тебе зачем это нужно? Ты постоянно лезешь в чужую классовую тему, пытаясь научить их играть. Везде тебя гонят со словами "что за очередной бред?" и ты с гордо поднятой головой и со словами "сами дураки" уходишь. Ты мазахист что ли? Удовольствие от этого получаешь?

[ToledoSalomanka]

Опять пустая попытка съехать с собственной глупости, когда тебя за нее поймали.
Я тоже всегда так делаю. Цитирую сообщения не того человека, которому хочу написать.
Застрелите меня кто-нибудь, когда я буду достоин для советов Витимира. Я этого не переживу.

Вот тебе зачем это нужно? Ты постоянно лезешь в чужую классовую тему, пытаясь научить их играть. Везде тебя гонят со словами "что за очередной бред?" и ты с гордо поднятой головой и со словами "сами дураки" уходишь. Ты мазахист что ли? Удовольствие от этого получаешь?

Читай еще раз https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7053163
Тебе с первого раза не доходит

[RoZher]

Я дал пару вполне дельных советов,

С каких это пор совет брать щит в АН стал дельным? O_o
Если уж упираться в защиту в ущерб дамагу, то имеет смысл делать АЗ с двуручем, который по урону будет как минимум не хуже чем АН с одноручем, а по защите на голову лучше.

[ToledoSalomanka]

С каких это пор совет брать щит в АН стал дельным? O_o
Если уж упираться в защиту в ущерб дамагу, то имеет смысл делать АЗ с двуручем, который по урону будет как минимум не хуже чем АН с одноручем, а по защите на голову лучше.

https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7053167

[RoZher]

https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7053167

Ну вот, ты уже начал отказываться от части своих советов, уже хорошо

А если по существу, то ПвП дд билд подразумевает достаточно высокий расход вех, при котором частичное взятие защиты возможно только при фулл донате, а взятие всей рекомендованой тобой защиты недоступно даже с полным данасом, если не терять в уроне.

Да, если взять всю защиту на полную, то по выживаемости воин вероятно приблизится к храму, но потеря в уроне будет существенной, а при низком донате неприемлимо большой. Т.е. следование твоим рекомендациям просто приведёт к смещению проблемы, причём не в лучшую сторону.

[perikoks]

резисты=вехи сила праведника у пала. только там за 4 вехи срезка всего урона, что профитнее апа резистов т.к. работает с любым гиром
переап живучести пала идет от авангарда и стремла
у вара дуэлянт дает меньше профита в толпе+стремло не профитно в АН
из-за этого 1) живучесть пала выше. 2) палу проще догонять цель КМом из-за низкого отката
дать КМу фиксированный кд в 20 сек в АН и нытья в сторону палов не будет
а писать вбросы про вехи на резисты не стоит т.к. +18% к резистам не круче срезки ВСЕГО входящего урона на 12%

[ToledoSalomanka]

Ну вот, ты уже начал отказываться от части своих советов, уже хорошо

А если по существу, то ПвП дд билд подразумевает достаточно высокий расход вех, при котором частичное взятие защиты возможно только при фулл донате, а взятие всей рекомендованой тобой защиты недоступно даже с полным данасом, если не терять в уроне.

Да, если взять всю защиту на полную, то по выживаемости воин вероятно приблизится к храму, но потеря в уроне будет существенной, а при низком донате неприемлимо большой. Т.е. следование твоим рекомендациям просто приведёт к смещению проблемы, причём не в лучшую сторону.

Читай еще раз вот это

П.С. у моего перерода-вара, с гиром 75к, резистов 9088 в АН.
Для сравнения, у основы (в подписи) резистов 7756, еще что-то напиши про ватность вара и толщину храма

..................

резисты=вехи сила праведника у пала. только там за 4 вехи срезка всего урона, что профитнее апа резистов т.к. работает с любым гиром
переап живучести пала идет от авангарда и стремла
у вара дуэлянт дает меньше профита в толпе+стремло не профитно в АН
из-за этого 1) живучесть пала выше. 2) палу проще догонять цель КМом из-за низкого отката
дать КМу фиксированный кд в 20 сек в АН и нытья в сторону палов не будет
а писать вбросы про вехи на резисты не стоит т.к. +18% к резистам не круче срезки ВСЕГО входящего урона на 12%

Работа резистов и рун не связаны, нет ?
Или, резисты не нужно вару в АН брать? В чем смысл поста, не могу уловить.

[perikoks]

у перса с гсом 50к будет 5к резистов
у перса с гиром 100к будет 10к резистов
вопрос знатокам: кому профитнее будут вехи на 12% снижения всего входящего дамага, а кому вехи на ап 18% резиста?

---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:15 ----------

Или, резисты не нужно вару в АН брать? В чем смысл поста, не могу уловить.

зачем приписывать основу пала?
сравнивайте классы или советуйте билды не упоминая других классов
резисты нужны, но за 3 вехи+2 проходных это слишком дорого даже с фулдонатом. брать резисты мастхэвно только в стихийнике

[ToledoSalomanka]

у перса с гсом 50к будет 5к резистов
у перса с гиром 100к будет 10к резистов
вопрос знатокам: кому профитнее будут вехи на 12% снижения всего входящего дамага, а кому вехи на ап 18% резиста?

Ну, тоже вопрос знатоку: а что, собственно, дает гир (т.е. одетый шмот) в плане защиты?
Имеем ситуацию, когда перс-вар с лоугир (75к) имеет резистов (то есть прибавки, данной шмотом+влияние вех) 9088, что значительно превышает резисты одетого перса-храма с гиром 104к и резистами 7756

Вычитаем разницу, получаем 1332, это составляет 17% от резистов 7756 храма с гиром 104к

То есть, голопопик-вар 75к имеет резистов на 17% больше, чем храм с 104к.

Я что, должен расписывать, что с дальнейшим одеванием вара данная разница будет только увеличиваться? Что резисты и есть защита от всех магических типов урона?

зачем приписывать основу пала?
сравнивайте классы или советуйте билды не упоминая других классов
резисты нужны, но за 3 вехи+2 проходных это слишком дорого даже с фулдонатом. брать резисты мастхэвно только в стихийнике

А затем, что в ветке храмов, в темах фиксов постоянно пасется чудо-другое из числа варов, требующих порезки неимоверной защиты храмов.
И при этом, вижу билды в ветке варов, игрорирующие превосходящую защиту резистами.
Что самое интересное, опытные вары не спешат указывать на этот косяк начинающим варам.

[perikoks]

у меня разница между резистами не столь существенна. только броньки будет больше=\ надо будет поглядеть
не только вары на защиту палов ноют и переап имеется. даже взятие всей защиты не уровняет эти классы по живучести
начинающих варов вообще из АН гнать надо т.к. с низким гиром урона будет слишком мало

[ToledoSalomanka]

у меня разница между резистами не столь существенна. только броньки будет больше=\ надо будет поглядеть
не только вары на защиту палов ноют и переап имеется. даже взятие всей защиты не уровняет эти классы по живучести
начинающих варов вообще из АН гнать надо т.к. с низким гиром урона будет слишком мало

Вот обсуждаемый билд https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7053050

В данном билде, две вехи из Надежного панциря, одна веха со Стального вихря (и проход через 1 волю лучше), и обе вехи Серия ударов спокойно перекидываются в проход через Воодушевление для взятия Разжигателя войны.

Это, для окончания дискуссии по теме билда и возможность взять резисты.

Теперь, немного сравнительных данных по манекену, вар 75к и храм 104к.

Разовый дамаг от РА или Смертельной у вара сравним с дамагом от Сожжения храма на 10 стаков добивания без учета тиков (данные с манекена). Влупить два раза подряд РА по кровотечению после Мельницы (с Мясорубкой) вообще не проблема, заодно и Ошеломление повесить/подержать.
Мясорубка бьет как ЯС, но, с учетом того, что физ - по тряпкам и коже выходит больнее. Правда, и Мельница бьет слабее анафемы на 3, факт.

Дамага - достаточно.

А вообще, не проблема взять комлект зеленого шмота для обоих, и сравнить, вот будет весело.

[Realist100]

Вот обсуждаемый билд https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7053050

В данном билде, две вехи из Надежного панциря, одна веха со Стального вихря (и проход через 1 волю лучше), и обе вехи Серия ударов спокойно перекидываются в проход через Воодушевление для взятия Разжигателя войны.

Это, для окончания дискуссии по теме билда и возможность взять резисты.

Теперь, немного сравнительных данных по манекену, вар 75к и храм 104к.

Разовый дамаг от РА или Смертельной у вара сравним с дамагом от Сожжения храма на 10 стаков добивания без учета тиков (данные с манекена). Влупить два раза подряд РА по кровотечению после Мельницы (с Мясорубкой) вообще не проблема, заодно и Ошеломление повесить/подержать.
Мясорубка бьет как ЯС, но, с учетом того, что физ - по тряпкам и коже выходит больнее. Правда, и Мельница бьет слабее анафемы на 3, факт.

Дамага - достаточно.

А вообще, не проблема взять комлект зеленого шмота для обоих, и сравнить, вот будет весело.

то есть что то типа так?
http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...eomewtpi/DDAEB

[ToledoSalomanka]

то есть что то типа так?
http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...eomewtpi/DDAEB

Скорее, вот так

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...sfhajzpi/DDAEB

Раскол и Тяжелый клинок - думайте, нужны ли вообще.
При этом, вопроса о Коварном в данном билде я не обсуждаю (мне хватает РА и Смертельного).

[RoZher]

А затем, что в ветке храмов, в темах фиксов постоянно пасется чудо-другое из числа варов, требующих порезки неимоверной защиты храмов.
И при этом, вижу билды в ветке варов, игрорирующие превосходящую защиту резистами.
Что самое интересное, опытные вары не спешат указывать на этот косяк начинающим варам.

Тебя удивляет, что не имея возможности взять урон и защиту одновременно, вары берут урон и жалуются на плохую защиту? По твоему правильнее взять защиту и жаловаться на недостаточный урон?

В любом варианте вары оказываются в проигрыше, так как храмы имеют возможность поднять и то и другое одновременно. Причём не только и не столько из за билдов, но во многом из за различной работы классовых статов.

[ToledoSalomanka]

Тебя удивляет, что не имея возможности взять урон и защиту одновременно, вары берут урон и жалуются на плохую защиту? По твоему правильнее взять защиту и жаловаться на недостаточный урон?

В любом варианте вары оказываются в проигрыше, так как храмы имеют возможность поднять и то и другое одновременно. Причём не только и не столько из за билдов, но во многом из за различной работы классовых статов.

А с чего ты взял, что меня вдруг удивляет "не имея возможности взять урон и защиту одновременно"
Пробни это http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...sfhajzpi/FEAEB

Тут хватает и защиты, и контроля, и атаки.
Можно чуть изменить (меньше контроля) и взять Дуэлянта.

[Rockheim]

Простите, а когда вы в ПвП собираетесь решку стакать?

Простите, а какая проблема настакать решки в ПВП? Я магом в сапе это без проблем делаю (не говоря про АН), а уж вару с его бешенным АОЕ и соло уроном и подавно не проблема полный пул держать. Единственное, что мешает - это ватность вара в АН, но эта проблема актуальна для любого атакующего статбилда.

[RoZher]

Простите, а какая проблема настакать решки в ПВП? Я магом в сапе это без проблем делаю (не говоря про АН), а уж вару с его бешенным АОЕ и соло уроном и подавно не проблема полный пул держать. Единственное, что мешает - это ватность вара в АН, но эта проблема актуальна для любого атакующего статбилда.

Если крутиться в толпе и при этом не попадать в контроли, то проблем действительно нет. Но почему-то в массе контроли идут постоянно, и решка слишком часто теряется, а в соло она просто медленно набивается, причём уже после бурста, тогда как нужна перед ним.

[Rockheim]

Если крутиться в толпе и при этом не попадать в контроли, то проблем действительно нет. Но почему-то в массе контроли идут постоянно, и решка слишком часто теряется, а в соло она просто медленно набивается, причём уже после бурста, тогда как нужна перед ним.

Это все так, но соло ПВП бывает не так, чтобы слишком часто, а в толпе-таки успевает накрутить. Во всяком случае частенько вижу на БГ/АС/ЧД варов в АН с пулом решки. Знакомый годный вар бегал в решка/беспа 50/50. Сейчас палом бегает так же и вполне доволен.

[Kotres82]

П.С. у моего перерода-вара, с гиром 75к, резистов 9088 в АН.
Для сравнения, у основы (в подписи) резистов 7756, еще что-то напиши про ватность вара и толщину храма

Как у тебя может быть резистов 7756???? У меня на пале, гс на 3к меньше, а резистов 8100...

[Arch666angel]

Есть физ дд пвп и танк пве-какие защ статы стоит вкачивать ?чтобы не переливать каждый раз.сервер нс.
дд пвп -сосредоточеность ,осторожность ,живучесть???
танк пве -живучесть /?????

[rawnblade]

Есть физ дд пвп и танк пве-какие защ статы стоит вкачивать ?чтобы не переливать каждый раз.сервер нс.
дд пвп -сосредоточеность ,осторожность ,живучесть???
танк пве -живучесть /?????

По танку: основной стат - стойкость, из дополнительных - пополам живучесть/осторожность

А защитные статы в ПвП АН - индивидуально очень... от активности, от группы...

[santjsa]

Как у тебя может быть резистов 7756???? У меня на пале, гс на 3к меньше, а резистов 8100...

у варов есть вехи на резисты разжигатель войны а черепаху не берут так как вех много уходить лучше уж волювзять и прилив адреналина который ускоряет твое передвижени а не замедляет

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:16 ----------

Есть физ дд пвп и танк пве-какие защ статы стоит вкачивать ?чтобы не переливать каждый раз.сервер нс.
дд пвп -сосредоточеность ,осторожность ,живучесть???
танк пве -живучесть /?????

в танке у меня живучести 0 и острожности столько же

[bontus]

Народ, извиняюсь что пишу, но не осилил все страницы обсуждения Воина в АН. собственно вот билд:
http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!33...B!idbxvtpi/GOE стихийный дд пве вроде как, при 71к гира (300 сила крита 200 беспощадки и 150 стихийного) дпс на боссах в 13 секторе в районе 350-370к, это нормально или нужно что-то поправить? Статы или билд.
Буду очень признателен если получу конструктивный ответ

[rawnblade]

Народ, извиняюсь что пишу, но не осилил все страницы обсуждения Воина в АН. собственно вот билд:
http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!33...B!idbxvtpi/GOE стихийный дд пве вроде как, при 71к гира (300 сила крита 200 беспощадки и 150 стихийного) дпс на боссах в 13 секторе в районе 350-370к, это нормально или нужно что-то поправить? Статы или билд.
Буду очень признателен если получу конструктивный ответ

По билду - добрать Серию ударов и будет стандарт-пве билд.

По статам - беспы норм. Все что нельзя закинуть в силу крита или стихийный - макси в решку. + банка на решку

Ротация: Рассечение - Разрушительная - 2х Раскол - Кровавая жатва - Раскол - 4х Стремительный выпад... Повторять до готовности.

[Dantron2001]

Оцените билд для соло кача : http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...B!idbxvtpi/GOE

[bontus]

По билду - добрать Серию ударов и будет стандарт-пве билд.

По статам - беспы норм. Все что нельзя закинуть в силу крита или стихийный - макси в решку. + банка на решку

Ротация: Рассечение - Разрушительная - 2х Раскол - Кровавая жатва - Раскол - 4х Стремительный выпад... Повторять до готовности.

Спасибо большое) А не могли бы вы показать примерный пвп билд? Конечно оффтоп но в АЗ чтоб жить чуть чуть.

[rawnblade]

Спасибо большое) А не могли бы вы показать примерный пвп билд? Конечно оффтоп но в АЗ чтоб жить чуть чуть.

По ПвП все строго говоря индивидуально и сильно зависит от активности / сосатва патьки.

Базовый в АЗ в принципе можно такой: http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!21...jlnolhe/WSZQJL

По крайней мере мне в нем на ОД удобно. А дальше - по вкусу.

---------- Сообщение добавлено в 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:02 ----------

Оцените билд для соло кача : http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...B!idbxvtpi/GOE

Взяты Пламенеющий клинок и Пламенеющая сталь, делающие почти весь урон огненным (Стихийный урон), и взят Мясник, усиливающий урон физический - не вижу логики.
Веха на волю имхо на каче бесполезна. Лучше добрать веху Стальной вихрь.
Смертельный - малопрофитен в ПвЕ из-за отката в 6 сек. Лучше заменить на стремительный, который под Кровавой жатвой и Пламенеющей сталью тоже будет целиком критическим.

[santjsa]

Народ, извиняюсь что пишу, но не осилил все страницы обсуждения Воина в АН. собственно вот билд:
http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!33...B!idbxvtpi/GOE стихийный дд пве вроде как, при 71к гира (300 сила крита 200 беспощадки и 150 стихийного) дпс на боссах в 13 секторе в районе 350-370к, это нормально или нужно что-то поправить? Статы или билд.
Буду очень признателен если получу конструктивный ответ

хоть убейте не понимаю нафига вам в пве стихийный урон если в физе можно выдавать топ дпс что в соло что в аое

[bontus]

хоть убейте не понимаю нафига вам в пве стихийный урон если в физе можно выдавать топ дпс что в соло что в аое

А мы не умеем так. Научите нас если не жалко =)