Язычники - Поддержка

[LanaMi]

Ух ты, ух ты, как вкусно-то) Вот, можете же, если захотите)
Питомец будет жирненьким только в ап (то бишь с привязкой к вехе) или во всех аспектах?

[Libitan]

Skaldr, есть ли в планах поднять хп Владыке леса? На данный момент с прокачкой на 3 и с салатовыми слезами его здоровье не превышает 10к, что ставит под вопрос его полезность в PvP

[Skaldr]

Питомец будет жирненьким только в ап (то бишь с привязкой к вехе) или во всех аспектах?

Во всех.

Skaldr, есть ли в планах поднять хп Владыке леса? На данный момент с прокачкой на 3 и с салатовыми слезами его здоровье не превышает 10к, что ставит под вопрос его полезность в PvP

Взглянем.

[perikoks]

Спам затрещины+новый сейв=танкошам, норм.

[Dimon9314]

Спам затрещины+новый сейв=танкошам, норм.

возможно сейв будет только в аи работать, ибо для ап это перебор

[DavidBonk99]

Вот еще вехи местами поменять как просили, и будет неплохо =) спасибо

[Skaldr]

Вот еще вехи местами поменять как просили, и будет неплохо =) спасибо

Если не затруднит, укажите, пожалуйста, где именно.

[DavidBonk99]

Если не затруднит, укажите, пожалуйста, где именно.

Можно вообще удалить веху терновник, никому не нужна кровожадка. Либо поменять баф с нее. Либо поменять местами с Цепкими Корнями.
И убрать проход к мудрецу через встречную силу. Она дает не особо нужную стяжку, так еще и откат торнадо увеличивает донельзя.

Да и вообще, мудрец теперь будет давать тоже ускорение? то есть обычное увеличение скорости? слабо юзабельная штука в соло игре, я думаю.

[Libitan]

Если не затруднит, укажите, пожалуйста, где именно.

Чтоб пройти к обездвиживанию от корней необходимо брать вехи на кровожадность, от которых есть смысл только в АП.
К вехам на туман для АП и ко второму мудрец можно пройти только через стяжку от Вихря, что тоже не совсем удобно.

[DavidBonk99]

Жаль только одно - если некра в хиле не порежут - друид так и останется ненужным в пати. Как соло игрок и пве-игрок (хил\дд) будет неплох, но в пвп увы...

Это судя по описаниям, конечно.

[Libitan]

Жаль только одно - если некра в хиле не порежут - друид так и останется ненужным в пати. Как соло игрок и пве-игрок (хил\дд) будет неплох, но в пвп увы...

Это судя по описаниям, конечно.

Есть шанс, что с таким апом жреца в хиле, что у друля, что у некра будет возможность полноценно играть в поддержке хотя бы в 6х6
Но нужно смотреть как сильно поднялся дпс

[DavidBonk99]

Есть шанс, что с таким апом жреца в хиле, что у друля, что у некра будет возможность полноценно играть в поддержке хотя бы в 6х6
Но нужно смотреть как сильно поднялся дпс

Уж скорее в ап будет жрец, как и раньше. И некр на хиле.
Дпс поднимется у друида, бесспорно, но вряд ли прям супер сильно.

[Libitan]

Уж скорее в ап будет жрец, как и раньше. И некр на хиле.
Дпс поднимется у друида, бесспорно, но вряд ли прям супер сильно.

Затрещина + обережный круг звучит слишком вкусно, на это тоже нужно смотреть
Тем более если учитывать что ни уяз (который залив стремло можно держать нон-стоп), ни стяжка, ни баланс никуда не денется

Надо щупать

[Geats84]

Звезда в шоке, почти все пожелания и даже сверху навалили. И нечего больше нельзя прибавлять к дпсу. И танком он не будет на одной затрещине норм дпс не выдать, кантроль под щитом возможно будет съедать 40-50% маны, после чего ты будеш её востонавливать. Одни раскинутые корни съедают 35% маны, а это 2с.

[DavidBonk99]

Затрещина + обережный круг звучит слишком вкусно, на это тоже нужно смотреть
Тем более если учитывать что ни уяз (который залив стремло можно держать нон-стоп), ни стяжка, ни баланс никуда не денется

Надо щупать

Мист с порезанным уроном все равно больше выдаст чем друид, я так понимаю.
А обережный круг чисто для самого себя, пати не поможет.

Но да, есть плюшки типа нонстоп уяза, слабости. Есть стяжка, есть баланс жизни, есть неплохое единение (если верить что там реально на 500% апнули).
Еще бы с терновником придумали что-то иное, и возможно друид все же будет что-то делать для пати.

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ----------

Звезда в шоке, почти все пожелания и даже сверху навалили. И нечего больше нельзя прибавлять к дпсу. И танком он не будет на одной затрещине норм дпс не выдать, кантроль под щитом возможно будет съедать 40-50% маны, после чего ты будеш её востонавливать. Одни раскинутые корни съедают 35% маны, а это 2с.

Ну затрещинка будет неплохо вваливать, если по цифрам увеличивать. где-то 4-5к будет бить на нитке. Но это все конечно идеальные условия =)

[Geats84]

Терновник поменять местами и кровожадку на что нибудь стоящие для пати и будет нормально.

[DavidBonk99]

Я тут писал и ошибся, подхил работает только от Живой воды. Было бы круто прикрутить куда-то этот подхил (который общий), в поддержку (но уже к существующим вехам, ибо и так много всего получается). Чтобы хотя бы на 10%, но апать отхил хилу. Ну это так, косметика.

[Geats84]

Новое умение "Обережный круг" - язычник окружает себя барьером, поглощающим 40% всего получаемого урона. Пока активен этот эффект, язычник каждую секунду теряет 10% (5%) от своего максимального запаса маны. Повторное применение умения снимает этот эффект. Умение игнорирует глобальное время восстановления умений. Доступно в любом аспекте.
Ни в коем случаи он не должен работать в АП. . Или эффективность в АП снижайте до 20%. А лучше чтобы только работал только в АН и АИ. Сделайте лучше чтобы "Древесный заслон" работал только в АП и давал увеличение эффективности и длительности "Древесная кора" на 100% и делал её не счищаемой.

[Melllamori]

Новое умение "Обережный круг" ... Ни в коем случаи он не должен работать в АП. . Или эффективность в АП снижайте до 20%. А лучше чтобы только работал только в АН и АИ. Сделайте лучше чтобы "Древесный заслон" работал только в АП и давал увеличение эффективности и длительности "Древесная кора" на 100% и делал её не счищаемой.

Чушь. Деф как раз должен работать в АП, тогда друль сможет полноценно играть в поддержке, то есть не столько бить, сколько бафать.
В АП практически нет дефа, ибо на сосредоточенность дамага не хватает, а самохила мало.

Древесная кора -- давно уже не щит, а разновидность бафа (плюс чистка). Зачем в поддержке превращать баф в щит? (Тем более, что всем аспектам дадут деф).

[bubazabr]

Спор двух ноунеймов о рыбалке)

[Geats84]

Спор двух ноунеймов о рыбалке)

Профессиональный форумный рыболов (троль), в каком магазине рыбу берешь?
Если бы не был профессиональным спортсменом может и понимал бы во что это может превратится.

[sasha7118]

Играл через лозу, ее не апают, не очень рад. Сейвка понравилась. Но все ж игра говно,на ИК после того как идеально сходил 2волну, и начинаю 3ю происходит вылет и 100%й титул уходит от меня и его берет ракал НаПассиве с 13рунами, сап посылает и даж в ачивку зачти не можетигра наверн не захотела чтоб ПЛКшник с 13рунами соснул, ну ок. Продолжаем играть в это говно.

[DavidBonk99]

Новое умение "Обережный круг" - язычник окружает себя барьером, поглощающим 40% всего получаемого урона. Пока активен этот эффект, язычник каждую секунду теряет 10% (5%) от своего максимального запаса маны. Повторное применение умения снимает этот эффект. Умение игнорирует глобальное время восстановления умений. Доступно в любом аспекте.
Ни в коем случаи он не должен работать в АП. . Или эффективность в АП снижайте до 20%. А лучше чтобы только работал только в АН и АИ. Сделайте лучше чтобы "Древесный заслон" работал только в АП и давал увеличение эффективности и длительности "Древесная кора" на 100% и делал её не счищаемой.

С чего бы?) Весело тебе в поддержке щас играть?) В 9.1 станет ещё сложнее без дефа.

[sasha7118]

С чего бы?) Весело тебе в поддержке щас играть?) В 9.1 станет ещё сложнее без дефа.

Лень все чекать. Я как понял будет 2вехи на обережный круг и будут отличаться поглощением маны 5 и 10% в сек да?

[DavidBonk99]

Лень все чекать. Я как понял будет 2вехи на обережный круг и будут отличаться поглощением маны 5 и 10% в сек да?

Такого нигде не написано, возможно это будет просто одна веха.

[sasha7118]

Такого нигде не написано, возможно это будет просто одна веха.

Ну прост в сообщении выше написано 10(5)...

[DavidBonk99]

Ну прост в сообщении выше написано 10(5)...

Где? Может я пропустил)

[sasha7118]

Где? Может я пропустил)

Пока активен этот эффект, язычник каждую секунду теряет 10% (5%) от своего максимального запаса маны. Повторное применение умения снимает этот эффект. Умение игнорирует глобальное время восстановления умений.

[Libitan]

Ну прост в сообщении выше написано 10(5)...

10 символов

PS. Тем не менее, это изменение вполне возможно по результатам тестов. В данный момент опасаюсь, что 5% позволят язычнику держать это умение активным нон-стоп.

[DavidBonk99]

Пока активен этот эффект, язычник каждую секунду теряет 10% (5%) от своего максимального запаса маны. Повторное применение умения снимает этот эффект. Умение игнорирует глобальное время восстановления умений.

Я от Скальдра таких сообщений не вижу, остальные не важно. Скальдр в теме хилов писал четко - 10%. Если сделают в поддержке 5 и лоза 15 - будет слишком

[Mon1ak]

Я от Скальдра таких сообщений не вижу, остальные не важно. Скальдр в теме хилов писал четко - 10%. Если сделают в поддержке 5 и лоза 15 - будет слишком

Слишком не будет. Чтобы держать постоянно Обер.круг. нужно будет спамить Затрещину, хоть ее и подняли на 50%, все-равно её много не наковыряешь. Новая умелка будет чисто севом от "финишеров". К примеру, летит в тебя калечка - прожал сейв и дальше ковырять врага. Лично я так себе это вижу.

[DavidBonk99]

Слишком не будет. Чтобы держать постоянно Обер.круг. нужно будет спамить Затрещину, хоть ее и подняли на 50%, все-равно её много не наковыряешь. Новая умелка будет чисто севом от "финишеров". К примеру, летит в тебя калечка - прожал сейв и дальше ковырять врага. Лично я так себе это вижу.

Ее подняли на 100% + подняли на 6% урон по отравленным целям. Затрещина будет топ уроном по соло цели.
Взять стремло и ротация всполох-осы-шип-3 затрещины прекрасно будет работать. В итоге будет щит на 5 секунд и потеря всего 5% маны (если будет жрать 10%).
Это конечно идеальные условия без учета того что нас контролят, но все же.

Кстати насчет этого - можно будет снимать умелку в контроле? А то будет не весело прожать на 6х6 щиток, и тебя сапает чужой бард, 6 секунд теряешь ману =)

[boggod]

Ниже представлены изменения, которые касаются язычника в Аспекте Поддержки, а также прочие, ранее не упомянутые. Позже оформлю тему с полным списком изменений по всем аспектам, пока ограничусь постом здесь.

Очень интересные и долгожданные изменения, даже не знаю, что ещё добавить. В совокупности с наработками для АН и АИ вырисовывается вполне конкурентоспособная боевая единица, даже на фоне нынешних топов. Не говоря о том, что геймплей за друида должен быть несколько увлекательнее )

Очень жду возможность всё это протестировать и подтвердить/опровергнуть свои прикидки )

Пока же единственное пожелание - увеличение дальности мили-атак, аналогичное таковому у воина/паладина/демонолога. Это же касается и АП жреца ; )

Проблему потенциального нон-стоп дефа от Обережного Круга можно решить набором стаков вытягивающего ману дебаффа. Т.е. первые 3 секунды тикает по 5% маны, следующие - по 10%, дальше по 15% и т.д. Да, разумеется, можно жать вкл-выкл, но разве поощрять бОльшее число АПМ это плохо? ) К тому же ситуацию можно сбалансировать символической ценой на активацию, которая исключит абьюз.

Я от Скальдра таких сообщений не вижу, остальные не важно. Скальдр в теме хилов писал четко - 10%. Если сделают в поддержке 5 и лоза 15 - будет слишком

Откуда Лоза-то вдруг всплыла? )
А Затрещиной можно спамить разве что по манекену. Если этим манекеном будет босс, то можно считать это компенсацией за нахождение в его мили-зоне (да, я мечтаю об АП, актуальном в ПВЕ). Ну а в ПВП с его кайтом и контролями такой сейв и вовсе будет обоюдоострым мечом. Большой риск, а деф примерно соответствует аналогам у других классов.

[DavidBonk99]

Очень интересные и долгожданные изменения, даже не знаю, что ещё добавить. В совокупности с наработками для АН и АИ вырисовывается вполне конкурентоспособная боевая единица, даже на фоне нынешних топов. Не говоря о том, что геймплей за друида должен быть несколько увлекательнее )

Очень жду возможность всё это протестировать и подтвердить/опровергнуть свои прикидки )

Пока же единственное пожелание - увеличение дальности мили-атак, аналогичное таковому у воина/паладина/демонолога. Это же касается и АП жреца ; )

Проблему потенциального нон-стоп дефа от Обережного Круга можно решить набором стаков вытягивающего ману дебаффа. Т.е. первые 3 секунды тикает по 5% маны, следующие - по 10%, дальше по 15% и т.д. Да, разумеется, можно жать вкл-выкл, но разве поощрять бОльшее число АПМ это плохо? ) К тому же ситуацию можно сбалансировать символической ценой на активацию, которая исключит абьюз.


Откуда Лоза-то вдруг всплыла? )
А Затрещиной можно спамить разве что по манекену. Если этим манекеном будет босс, то можно считать это компенсацией за нахождение в его мили-зоне (да, я мечтаю об АП, актуальном в ПВЕ). Ну а в ПВП с его кайтом и контролями такой сейв и вовсе будет обоюдоострым мечом. Большой риск, а деф примерно соответствует аналогам у других классов.

ошибся, затрещина конечно =)

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:27 ----------

Просто иметь частый щит (а если сделают 5% в поддержке - будет реально часто. Насчет хила я не против сделать 5%, там будет приемлемо) слишком. 40% щита, 15% с вех, 6% с омоложения, да еще + кора..

[boggod]

Просто иметь частый щит (а если сделают 5% в поддержке - будет реально часто. Насчет хила я не против сделать 5%, там будет приемлемо) слишком. 40% щита, 15% с вех, 6% с омоложения, да еще + кора..

Ну а как сделать нечастым щит без КД? )
Сама идея подобного сейва в том, что он почти постоянно под рукой - но при этом наносит ущерб ДПС, заставляя шамана выбирать между оказанием давления на цель и самозащитой. Корни, блинк, всполох, осы, шип - вот уже 5 секунд без затрещины + расходы на сами скиллы.
К тому же Вы справедливо отметили наличие других защитных способностей (тоже не бесплатных), что делает Круг весьма ситуативным - есть смысл прожимать его только под самые тяжёлые удары и в комбо с остальными сейвами/отхилом, в противном случае он избыточен.

[DavidBonk99]

Ну а как сделать нечастым щит без КД? )
Сама идея подобного сейва в том, что он почти постоянно под рукой - но при этом наносит ущерб ДПС, заставляя шамана выбирать между оказанием давления на цель и самозащитой. Корни, блинк, всполох, осы, шип - вот уже 5 секунд без затрещины + расходы на сами скиллы.
К тому же Вы справедливо отметили наличие других защитных способностей (тоже не бесплатных), что делает Круг весьма ситуативным - есть смысл прожимать его только под самые тяжёлые удары и в комбо с остальными сейвами/отхилом, в противном случае он избыточен.

Да я понимаю все
Просто боюсь что особо "умные" люди при 5% сжирания маны будут тупо делать макрос и кидать щит на пару секунд с откатом в 1-2 секунды, а во время отката всего лишь раз требуется ударить затрещиной. И с учетом коры + апа единения (а я считаю что туман в топку, нужно брать теперь именно единение) это будет не очень-то убиваемый персонаж (беру сейчас 1х1 конечно).

[boggod]

Да я понимаю все
Просто боюсь что особо "умные" люди при 5% сжирания маны будут тупо делать макрос и кидать щит на пару секунд с откатом в 1-2 секунды, а во время отката всего лишь раз требуется ударить затрещиной. И с учетом коры + апа единения (а я считаю что туман в топку, нужно брать теперь именно единение) это будет не очень-то убиваемый персонаж (беру сейчас 1х1 конечно).

Ну поэтому я и написал - нужна цена за активацию. Что-то от 10% и выше, чтобы сделать такой макрос невыгодным. А за долгое удержание уже другой штраф - накрутка стаков )
Сам примерно так же вижу )

[DavidBonk99]

Ну поэтому я и написал - нужна цена за активацию. Что-то от 10% и выше, чтобы сделать такой макрос невыгодным. А за долгое удержание уже другой штраф - накрутка стаков )
Сам примерно так же вижу )

ну опять же, затрещина - спам умелка. Сделать активацию 15% + 5 за каждую секунду - это всего лишь прожать контроль и три раза под уязкой прожать затрещину. Имеем щит на 6 секунд и неплохой внесенный урон апнутой затрещиной =)

[boggod]

ну опять же, затрещина - спам умелка. Сделать активацию 15% + 5 за каждую секунду - это всего лишь прожать контроль и три раза под уязкой прожать затрещину. Имеем щит на 6 секунд и неплохой внесенный урон апнутой затрещиной =)

Оверкилл, щит не нужен пока цель в контроле и не дамажит ; ) А нон-стоп такой трюк уже не провернуть - булыжник в откате.
К тому же по предложенной схеме (стаки) за 6 секунд убежит 60%, а не 45%. А если цель прожмёт Волю и свой контроль кинет? ) Чтобы следующие три секунды по 15% тикало? )

Вот кстати ещё одна идейка родилась, как альтернатива плате за активацию. Чтобы щит не спамили - вешать дебафф, увеличивающий его стоимость при повторном применении. Т.е. первый щит ест по 5% в секунду за стак, набирает стаки каждые 5 сек. При повторном включении (до отката дебаффа) он сразу ест по 10% - ну и т.д., пока дебафф не упадёт. Этакий непрямой КД ) Как альтернатива полному запрету на применение навыка - всё возрастающий штраф за избыточное применение.

[DavidBonk99]

Я не имел ввиду камень) корни отлично стопят и дают бить

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:00 ----------

Да, вот второй абзац мне нравится, было бы неплохо сделать так