Инженеры - Поддержка

[Pirates290]

Если всехъ все устраивает, почему у меня в ги ни одного инженера
Да и на сервере тоже ни одного)

[Lucentos]

Если всехъ все устраивает, почему у меня в ги ни одного инженера
Да и на сервере тоже ни одного)

С точки зрения Саппортинга, как я понял, Инженер по-прежнему в тени Барда, может разве что в Фулсаппорт сборках разница не столь велика, но говорят, что в менее строгих вариантах Бард может и саппортить и дамажить, а Инженер только саппортить. В ДД Спеках Бард вроде как более простой в плане прокастов, да и АоЕ гораздо лучше, чем у Инженера, у Инженера головоломная игра с Маятником Температуры, что заставляет больше обращать внимание на выполнение ДПС-цикла, а так-же плохо с АоЕ уроном, да и у Барда вроде-бы более приятные возможности для Баттлграундов в плане полезности. И есть взрывной урон, а у Инженера всё-таки со взрывным уроном не так уж и хорошо дела обстоят. И Саппортных возможностей стало несколько меньше относительно Барда после переделки.

[bancsrt]

Ну незнаю как ты но я в сапе спокойно отфармливаю все кв цс + Ик + Ткарику . Где там те дамага нехватает непонимаю хотелось бы узнать твой ник и сервер

На Нитке играю

[gears1022]

Вот что я предлагаю для инжинера надеюсь все меня поддержат:

В Пиратах был такой корабль Владыка назывался так вот у него был перк позволяющий перемещать союзнические корабли с помощью чревоточины. Поччему бы не дать инжинеру такую же возможность. Скажем локальная чревоточина появляется перед инжинером и сопартийцев на 5 минут или до 5 перемещений (Ну конечно же для 5 перемещений надо взять 3 вехи кроличья нора которые будут позволять переместится сопартийцу/цам и давать им инвиз на 3 секунды чтобы их в таргерт сразу не хапали) Ограничения чревоточины станут следующими
- Персонаж Жив
- Персонаж находится в группе(если в реиде то именно в группе с инжинером)
-Персонаж и инжинер находятся на 1 локации(т е нельзя с ока мира открыть чревоточку к Огнеяру в Царстве стихий)
- Время перезорядки 2 мин
- Время существования 5 мин или до перемещения инжинера или инжинера +/1/3/5 сопартийцев.
- Не может быть установлен на Астральном корабле
-Игроки могут перемещатся через чревоточину раз в 1 минуту.

Написано немного неуклюже но все же я думаю большенство людей задумку поймет. Надеюсь на ее реализацию в самой игре. Помнится маги могли тпшится к любому сопартийцу

---------- Сообщение добавлено в 03:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:41 ----------

С точки зрения Саппортинга, как я понял, Инженер по-прежнему в тени Барда, может разве что в Фулсаппорт сборках разница не столь велика, но говорят, что в менее строгих вариантах Бард может и саппортить и дамажить, а Инженер только саппортить. В ДД Спеках Бард вроде как более простой в плане прокастов, да и АоЕ гораздо лучше, чем у Инженера, у Инженера головоломная игра с Маятником Температуры, что заставляет больше обращать внимание на выполнение ДПС-цикла, а так-же плохо с АоЕ уроном, да и у Барда вроде-бы более приятные возможности для Баттлграундов в плане полезности. И есть взрывной урон, а у Инженера всё-таки со взрывным уроном не так уж и хорошо дела обстоят. И Саппортных возможностей стало несколько меньше относительно Барда после переделки.

С точки зрения сапортинга бард просто немного проще на нем меньше думать надо но инжинер не уступает барду. По поводу того что люди не играют инжинерами ну незнаю я например играю и мое предположение что за год более менее простого сапортинга бардом не хочется возвращатся на рояльного инжинера(у меня такой проблемы нету я не уходил с инжа)
Насчет АОЕ атак тут соглашусь руки бы оторвал тому кто убрал у инжа большую часть аое + оглушение с колоса.
Насчет задефки у инжинера ее больше чем у барда

[Dimon9314]

У инжа есть небольшие проблемы, решение которых может и сделает барда менее актуальным.
1. Увеличить скорость полета чистки до цели, небольшое уменьшение КД.
2. Дать аналог мелодии войны, пусть будет как-то связано с критической массой в ап.
3. У барда экспрессия и антре могут сильно на исход боя повлиять, если паука как-то с горем пополам можно сравнить с экспрессией, то аналога антре нет.

[RishatSS]

Нету у инженера постоянного хорошего АОЕ урона
Выброс в 9.1, что в ДД, что в сапе это смех да и только

[Lexach]

Заходишь в ветку инжей и не понимаешь, люди пытаются в нем разобраться или все таки нет?
Есть косяки и проблемы у класса, которых вагон, НО сравнивать инженера и барда как саппорта за 2 с половиной года так и не поняли.
Начиная с 7,0 до 8.1 инженер атакующая поддержка а бард защитная, у инжа аспект сапа был точно такой же как у некра/шама/жреца/мага/миста - это ДД в пвп, а бард это настоящий саппорт.
Пока барду разрешено безнаказанно заливать стремло, инженер не займет нишу барда со всеми улучшениями 9.1. Бард заливает СКУ и Стремло и держит бафы нон стоп без всяких перерывов, это я тактику/ритм сейчас, инженер же заливает только стремло чтобы держать бафы которое ограниченно (некоторые слоты в шмотках), тут сразу возникает вопрос а что заливать чтобы улучишь свои сап качества? Что за статы улучшат его сапортовские показатели? тактику продлят, чистку быстрее откдшат( ах да у нас есть веселая веха на 200% урона чистка, что за явным намек а?) или уменьшат откат Купола, замет те сейчас купол и пляска аналогичны только кд купола 30 сек пляски 10 сек( не буду говорить что куполе надо стоять а пляска вешается на всех в радиусе 40 м) ?
Инженер как был ДД в аспекте саппорта таким и остался, только подкрутили сейв абилок, не пытайтесь сделать из инжа барда, а делайте инжа. Он его не заменит, не аналог, он полностью другой роли и это ДД в аспекте сапа.

Другой вопрос что его надо как дд доделать нужно, но это другой вопрос.

С точки зрения Саппортинга, как я понял, Инженер по-прежнему в тени Барда, может разве что в Фулсаппорт сборках разница не столь велика, но говорят, что в менее строгих вариантах Бард может и саппортить и дамажить, а Инженер только саппортить. В ДД Спеках Бард вроде как более простой в плане прокастов, да и АоЕ гораздо лучше, чем у Инженера, у Инженера головоломная игра с Маятником Температуры, что заставляет больше обращать внимание на выполнение ДПС-цикла, а так-же плохо с АоЕ уроном, да и у Барда вроде-бы более приятные возможности для Баттлграундов в плане полезности. И есть взрывной урон, а у Инженера всё-таки со взрывным уроном не так уж и хорошо дела обстоят. И Саппортных возможностей стало несколько меньше относительно Барда после переделки.

Попался вчера на Чд с вашей пати и это был крах. Горел и видел реализацию, после ПТС 9.1, АН Бард и Сап инж, но не думал что инженер так отыграет коряво. Не купола нету, нету занавеса на спасение хила некра своего ни урона, нету грамотной работы барда( Хоть он в Ан его контроль то остался при нем). реализация полный шлак, такую комбинацию не использовать. Реально горел от такой слабой игры. Тб не разочировайте плиз, вставать в афк на ЧД. Если ума не хватает то можно и написать подскажу, но к чертям уберите этот хлам что я видел в вск. Попытайтесь хот я бы научиться играть

[RishatSS]

Заходишь в ветку инжей и не понимаешь, люди пытаются в нем разобраться или все таки нет?
Есть косяки и проблемы у класса, которых вагон, НО сравнивать инженера и барда как саппорта за 2 с половиной года так и не поняли.
Начиная с 7,0 до 8.1 инженер атакующая поддержка а бард защитная, у инжа аспект сапа был точно такой же как у некра/шама/жреца/мага/миста - это ДД в пвп, а бард это настоящий саппорт.
Пока барду разрешено безнаказанно заливать стремло, инженер не займет нишу барда со всеми улучшениями 9.1. Бард заливает СКУ и Стремло и держит бафы нон стоп без всяких перерывов, это я тактику/ритм сейчас, инженер же заливает только стремло чтобы держать бафы которое ограниченно (некоторые слоты в шмотках), тут сразу возникает вопрос а что заливать чтобы улучишь свои сап качества? Что за статы улучшат его сапортовские показатели? тактику продлят, чистку быстрее откдшат( ах да у нас есть веселая веха на 200% урона чистка, что за явным намек а?) или уменьшат откат Купола, замет те сейчас купол и пляска аналогичны только кд купола 30 сек пляски 10 сек( не буду говорить что куполе надо стоять а пляска вешается на всех в радиусе 40 м) ?
Инженер как был ДД в аспекте саппорта таким и остался, только подкрутили сейв абилок, не пытайтесь сделать из инжа барда, а делайте инжа. Он его не заменит, не аналог, он полностью другой роли и это ДД в аспекте сапа.

Другой вопрос что его надо как дд доделать нужно, но это другой вопрос.

Сапортинг инжом сейчас стал намного проще, даже по сравнению с бардом, и стремла много не надо
Крутить защитные и атакующие бафы одновременно одно удовольствие
На бафы никто не жалуется

Но вот урона у сапа (соло и АОЕ) и у дд инжа (АОЕ) очень мало
И то соло урон ДД-инженера на боссе, можно назвать уроном, только при наличии колосса и пулемета и трех турелек
Без пулемета и колосса ДПС инжа сразу сдувается
Три турельки сразу умирают от АОЕ боссов, и опять нужно время чтобы их раставить.


Основные минусы инженера
1) Выброс не дамажит (такое ощущение что зависимость урона от градуса температуры убрали, а урон выбросу не прибавили)
2) Нет возможности выставить сразу 3 турельки при начале боя (к примеру как у мистика)
3) Полярность от залпов работает не корректно (в ДД).

[Lexach]

Сапортинг инжом сейчас стал намного проще, даже по сравнению с бардом, и стремла много не надо
Крутить защитные и атакующие бафы одновременно одно удовольствие
На бафы никто не жалуется

Но вот урона у сапа (соло и АОЕ) и у дд инжа (АОЕ) очень мало
И то соло урон ДД-инженера на боссе, можно назвать уроном, только при наличии колосса и пулемета и трех турелек
Без пулемета и колосса ДПС инжа сразу сдувается
Три турельки сразу умирают от АОЕ боссов, и опять нужно время чтобы их раставить.


Основные минусы инженера
1) Выброс не дамажит (такое ощущение что зависимость урона от градуса температуры убрали, а урон выбросу не прибавили)
2) Нет возможности выставить сразу 3 турельки при начале боя (к примеру как у мистика)
3) Полярность от залпов работает не корректно (в ДД).

Не знаю для чего вы мне пишите , что инжем стало проще сапать. Когда речь шла именно о их направлениях и задачах.
Про проблемы я писал, что их много и надо исправлять. Я просто решил выговорится на что накопило, так как нытье и сравнения барда и инжа надоели. Сам жду когда инженера доделают с ПТС ибо охота вернутся на свой родной класс

[Mmolox]

Простыня текста

много глупостей написал. Честно. Без обид. В плане саппортинга инж не хуже барда. В каких то моментах он лутче (он гораздо лутче сейвит пати), в каких то хуже (чистки у барда лутче). Просто у инжа нет координальных плюсов заставляющих его брать, при этом он много сложнее барда. Пока такой подход будет сохраняться популяция инжей большой не будет.

З.Ы. Ну по поводу аое, тот человек коорый переделывал инжа видимо не подумал, что помимо продувки и кислотной турели, большую долю аое занимали падение мехов и их взрыв при смерти. Отпилив две эти возможности аоешить нам это ничем не компенсировали (пулемёт скилл классный, но на постоянный аое скил не тянет в силу своего отката). Вот и получается что даже в АН инж вроде дамажит. Но дамажит только в солоцель, и то как все среднестатистические ДД. Там где надо аое пропасть между ним и бардом как между Солнцем и центром галактики. + Очень долгий разгон по дпс. Я незнаю никакого другого класса который так бы долго выходил на стабильно высокий урон. Это тоже не способсвует популяризации инженера. Вот и не льется в него никто

[Lexach]

много глупостей написал. Честно. Без обид. В плане саппортинга инж не хуже барда. В каких то моментах он лутче (он гораздо лутче сейвит пати), в каких то хуже (чистки у барда лутче). Просто у инжа нет координальных плюсов заставляющих его брать, при этом он много сложнее барда. Пока такой подход будет сохраняться популяция инжей большой не будет.

З.Ы. Ну по поводу аое, тот человек коорый переделывал инжа видимо не подумал, что помимо продувки и кислотной турели, большую долю аое занимали падение мехов и их взрыв при смерти. Отпилив две эти возможности аоешить нам это ничем не компенсировали (пулемёт скилл классный, но на постоянный аое скил не тянет в силу своего отката). Вот и получается что даже в АН инж вроде дамажит. Но дамажит только в солоцель, и то как все среднестатистические ДД. Там где надо аое пропасть между ним и бардом как между Солнцем и центром галактики. + Очень долгий разгон по дпс. Я незнаю никакого другого класса который так бы долго выходил на стабильно высокий урон. Это тоже не способсвует популяризации инженера. Вот и не льется в него никто

Ну тут Дим как сказать, у каждого свое мнение, для тебя глупо считать мой ход мыслей, так же как мне понять "фул сапа" когда инж им не являся. Я помню как инжем вступил в Инки и меня забрал Яса, учитывая мой уступающий донат, пати показывала результат ( это я про конец 7.0 и черт я последний чувак кто писал заявку на форум ги). надо выжимать из-за класса все, это я придерживаюсь до сих пор. И да я хочу встреить хорошую реализацию инж сап который умеет сапить( контролить сейвить) и дамажить и бард в Ан который дамажит и контролит. Вот эта идея мне пришла 1 когда я пошел на ПТС

[VKaramzin]

Я решил поделиться своим мнением с теми, кто заинтересован в развитии Инженера, как класса со своими достоинствами и уникальной механикой. Мое мнение основано на личном опыте и я не заявляю, что хороший игрок или "пряморукий Инж". Я просто тот - кому не безразлично.

Инженер менее актуален и уступает барду по некоторым пунктам:

- "Соната" vs "Кислотный прилив": 237 болезнью против 184 кислотой? Я возможно ошибаюсь и тултипы врут/отображаются неверно - но это уже несправедливость и недоразумение какое-то - ведь умения равнозначны и взаимоисключают друг друга (Распространяется ли кислотный прилив на наши турельки?)
- АоЕ урон: на примере воскресного ЧД - встретили своей пачкой команду из "Темного Братства" (инженер сап + бард ДД). Пачка была конечно несбалансированной/легко просаживалась и в итоге это была легкая победа. Удивил того сам факт того, что Бард был потенциально способен просадить нас всех за счет аое умения. Конечно Железный занавес и купол легко исправили данную ситуацию, но от инженера вы такого кпд не увидите по массе (в реалиях 9.1 уж точно).

- Масс контроль: "паук-подавитель" несколько спорное умение - он идет и исчезает, когда доходит до цели. То есть, когда наш лук бросает шарики, мне приходится блинкаться в кучу противников и стягивать их дополнительно, чтобы они прошлись по ним (если учесть, что некоторые пачки предпочитают убрать меня первым по асисту это весьма спорно и приходится уходить к червоточине). Бард гораздо более удобен и способен дольше удерживать противников в контроле (антрэ/экспрессия).

- Контроль цели: шокер - 50 сек кд - 4 сек (3 вехи - смешно); капкан - 40 сек КД - 4 сек (иногда спасает от милишников на какое-то время... тем же демонам добавили умелку на дальность, вары не так часто встречаются/паладины тоже - для остальных это не проблема теряется свою актуальность как по мне); парализующий луч - 6 сек - инкаст - довольно часто и зависит от стремла (неявное, но крайне полезное умение оправдывает 3 вехи в отличии от здравницы); петарда - мой личный топ (после светошумового) - привязка к стремлу сильно огорчила -__-

- ДД в саппорте?! (инженер?! вы серьезно?!) - бомбы наносят не такой большой урон (даже с замечательной вехой на критическую массу, но это всеравно не вытягивает дд-сапа), даже масс чистка с вехами на урон смешна по сравнению с РБ барда. Попытки сборки инженера в ДД-сапорта с щитами и аурами не проносит никакого результата, хотя возможно я дурак. Инженер лишь теряет свою эффективность и становится легкой целью.

- Инженер более требователен к позиционированию: большинство наших умений требуют выбора места на поле и клика, а не просто таргета. Конечно это добавляет интереса и постоянно заставляет анализировать ситуацию вокруг... Но не должны ли тогда механизмы быть "немного" эффективнее? Та же Здравница - ее время восстановления отвязано от стремительности и при таком КД и 3-х вехах на регенерацию... Спорный ХПС, но как к чистке у меня претензий нет.

- Аналога Арии Войны не будет? Цель инженера просто подконтролить пробафанаго противника? (Ах если бы веху на бомбы починили и отвязали от аспекта... Мечты, мечты... )

По моему мнению, Инженер в данный момент - крайне ситуативный саппорт для повышения выживаемости своей пачки. Если КП решила принять инженера в свои ряды им лучше отказаться от второго хила и заменить его Мистиком/Паладином. В любом случае мы не можем отрицать того, что Инженер на сегодняшний один из самых малочисленных классов и в реалиях Нити Судьбы можно увидеть, что класс действительно несбалансированный и требует доработки.

[RishatSS]

Все равно КД инжа нашу ветку не читает, тупо игнорит
Кислотный залп до сих пор дамажит по 1

[VKaramzin]

Все равно КД инжа нашу ветку не читает, тупо игнорит
Кислотный залп до сих пор дамажит по 1

Давно мы не видели ответов - мертвый класс практически, но варов становится еще меньше. А ведь это весомый такой "сигнал" для команды разработчиков. Вроде бы и дамажим (астрал / обс), даже стали появляться инженеры в ЧД пачках... Но чувство какое-то неприятное, когда видишь колоссальную разницу среди классов, а еще в аспекте поддержки даже рекомендуемые статы не проставлены. Действительно "железный занавес" вокруг инженеров в этой игре - полная информационная изоляция.

[Flozera]

Заметил проблему что вехи улучшенный теплообмен(+60% урона в сапе) и трехосновные кислоты не увеличивают урон токсичному залпу. Может кто проверить м6 просто такой рендом у меня и со взятием этих вех урон все по низкой планки пролетает. Тестировал на оппоненте на арене.

[ATAMAH5865]

Меня смутило привязки сапорта к кислотному билду с заменой вехи "сорви голова"

Ужасно неудобное кислотная турель который бьёт только наперёд.

Ужасно слабый аое урон.

Могли бы хоть самоуничтожение оставить раз уж мехи такие ватные.

Привязать наконец стремительность к здравницы. Досихпор не понимаю как можно запрещать стремительность если это наш основной стат.

И странно что инженера не позиционируют как петовода коим является даже мистик со своими фантонами.
Я в этих классов вижу много общего вплане призыва турелей/фантонов. Но с фантонами дела как то обстоят попроще, ибо с вехами не уходят в откат, и главне мистмк может снижать кулдаун фантомов, хоть и в срезаном виде после установки обновление.

Перезагрузка который годится разве что для купола в саппе.

Стоит всё же учесть что турели не привязаны к класс ресурсу но требовательны к стату стремительности.

Да и снаряды летят очень долго в отличий от атак мистика. Что с заградительным огнём что без него, не ощющаю турель как пулемёт.

[VKaramzin]

Заметил проблему что вехи улучшенный теплообмен(+60% урона в сапе) и трехосновные кислоты не увеличивают урон токсичному залпу. Может кто проверить м6 просто такой рендом у меня и со взятием этих вех урон все по низкой планки пролетает. Тестировал на оппоненте на арене.

У меня все работает корректно - тестировал на манекене.

[Flozera]

Навык эноргобарьер не всегда выдает правильное значение в 40% хп, в зависимости от хп перса может как больше накинуть так и меньше.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:22 ----------

https://ibb.co/jBHMOy
18784*0,4=7513,6

[VKaramzin]

Навык эноргобарьер не всегда выдает правильное значение в 40% хп, в зависимости от хп перса может как больше накинуть так и меньше.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:22 ----------

https://ibb.co/jBHMOy
18784*0,4=7513,6

Стабильно 48% - поглощение, но как говорится больше не значит хуже, но соглашусь с тем, что неточностей и конфликтов в вехах и умениях - очень много.

---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:35 ----------

Ужасно слабый аое урон.

- Замена килотной турели (конус) - на "условный генератор" ( с уроном в радиусе) - все было бы куда веселее и комфортней.

[RishatSS]

Вопросы к КД
1. Веха "Сверхмассивные частицы"
Привязка к сапу увеличивает длительность умения "Критическая масса" на 50%
Зачем сапу прибавка 25% к урону, которого у него нет

2. Веха Кислотный прилив (КП)
До 9.1 можно было совместно с активацией бафов давать дополнительно Кислотный прилив, и КП откатывался одновременно с бафами
В 9.1 откат бафов 22,8 сек (при 270 стремительности), а откат КП - 34,4 сек (при 270 стремительности)
Да и прибавка урона от КП, смешна


3. Лечение от здравницы и прочей ерунды
Почему инженер должен лечиться, от здравницы чуток, от укольчика чуток, от червоточины чуток.
Когда некоторые классы могут восстанавливать до 50% за одно умение (не будем показывать пальцем)

[Mmolox]

Заметил проблему что вехи улучшенный теплообмен(+60% урона в сапе) и трехосновные кислоты не увеличивают урон токсичному залпу. Может кто проверить м6 просто такой рендом у меня и со взятием этих вех урон все по низкой планки пролетает. Тестировал на оппоненте на арене.

Всё работает. Вас научить такое проверять самостоятельно?

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:46 ----------

Вопросы к КД
1. Веха "Сверхмассивные частицы"
Привязка к сапу увеличивает длительность умения "Критическая масса" на 50%
Зачем сапу прибавка 25% к урону, которого у него нет

Урон у саппа есть. он небольшой, но он есть. и чем меньше вкладываться в саппорт умелки. и больше в урон тем больше урона. Применимо в пве всё таки

2. Веха Кислотный прилив (КП)
До 9.1 можно было совместно с активацией бафов давать дополнительно Кислотный прилив, и КП откатывался одновременно с бафами
В 9.1 откат бафов 22,8 сек (при 270 стремительности), а откат КП - 34,4 сек (при 270 стремительности)
Да и прибавка урона от КП, смешна

Аналогично ноктюрну барда. практически идентичные умелки

3. Лечение от здравницы и прочей ерунды
Почему инженер должен лечиться, от здравницы чуток, от укольчика чуток, от червоточины чуток.
Когда некоторые классы могут восстанавливать до 50% за одно умение (не будем показывать пальцем)

ты хочешь стоять и 8 сек кастовать и говорить "Ребята погодите я ща, чуток подхилюсь и дам вам мощь"? я думаю что нет

[VKaramzin]

Вопросы к КД
1. Веха "Сверхмассивные частицы"
Привязка к сапу увеличивает длительность умения "Критическая масса" на 50%
Зачем сапу прибавка 25% к урону, которого у него нет

2. Веха Кислотный прилив (КП)
До 9.1 можно было совместно с активацией бафов давать дополнительно Кислотный прилив, и КП откатывался одновременно с бафами
В 9.1 откат бафов 22,8 сек (при 270 стремительности), а откат КП - 34,4 сек (при 270 стремительности)
Да и прибавка урона от КП, смешна


3. Лечение от здравницы и прочей ерунды
Почему инженер должен лечиться, от здравницы чуток, от укольчика чуток, от червоточины чуток.
Когда некоторые классы могут восстанавливать до 50% за одно умение (не будем показывать пальцем)

Не уверен, что он жив вообще.

На счет критической массы - есть небольшое количество человек, считающих, что Инженер - это атакующий сап с Аурами.

Но не я.

---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:50 ----------

Аналогично ноктюрну барда. практически идентичные умелки

Они должны быть аналогами друг друга, но тул типы разные, как это понимать я не знаю.

[Mmolox]

Ну тут Дим как сказать, у каждого свое мнение, для тебя глупо считать мой ход мыслей, так же как мне понять "фул сапа" когда инж им не являся. Я помню как инжем вступил в Инки и меня забрал Яса, учитывая мой уступающий донат, пати показывала результат ( это я про конец 7.0 и черт я последний чувак кто писал заявку на форум ги). надо выжимать из-за класса все, это я придерживаюсь до сих пор. И да я хочу встреить хорошую реализацию инж сап который умеет сапить( контролить сейвить) и дамажить и бард в Ан который дамажит и контролит. Вот эта идея мне пришла 1 когда я пошел на ПТС

Это всё твои умазаключения. Бард не залитый в стремло (а разрабы спецом в 7,0 делали для каждого класса свой спец стат чтобы другие не брали) дамажил как инж, если не больше. Вопрос в другом что для групповых пвп событий бард заливался в фулл сапа а инж не мог этого сделать в силу озвученных тобой причин. Ремарку про сапящего инжа и дамажищего барда я не понял. Инж отлично саппит, бард отлично дамажит в АН. но к чему всё это было?

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------

Они должны быть аналогами друг друга, но тул типы разные, как это понимать я не знаю.

если мне не изменяет память бардовский даёт большую прибавку, инжовский висит дольше. Но это не точно. лень литься в барда. (кстати я не знаю работают ли на кислотный прилив вехи трехосновные кислоты и природный тип урона)

[VKaramzin]

Это всё твои умазаключения. Бард не залитый в стремло (а разрабы спецом в 7,0 делали для каждого класса свой спец стат чтобы другие не брали) дамажил как инж, если не больше. Вопрос в другом что для групповых пвп событий бард заливался в фулл сапа а инж не мог этого сделать в силу озвученных тобой причин. Ремарку про сапящего инжа и дамажищего барда я не понял. Инж отлично саппит, бард отлично дамажит в АН. но к чему всё это было?

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------

если мне не изменяет память бардовский даёт большую прибавку, инжовский висит дольше. Но это не точно. лень литься в барда. (кстати я не знаю работают ли на кислотный прилив вехи трехосновные кислоты и природный тип урона)

Была пачкаа на Доминионе, которая практиковала: Бард АН + Инж АП.

[Flozera]

[QUOTE=Mmolox;7297784]Всё работает. Вас научить такое проверять самостоятельно?[COLOR="Silver"]

да разобрался весь добавочный урон от вех просто съедало поглощение рун поэтому и не заметил прибавку.

[Mmolox]

Была пачкаа на Доминионе, которая практиковала: Бард АН + Инж АП.

я вчера так пошёл в силу обстоятельсв. сказать что это имба связка я не могу. так вот и не понимаю зачем вам это всё

[gears1022]

Навык эноргобарьер не всегда выдает правильное значение в 40% хп, в зависимости от хп перса может как больше накинуть так и меньше.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:22 ----------

https://ibb.co/jBHMOy
18784*0,4=7513,6

А ты живучку учел?

[ATAMAH5865]

А ты живучку учел?

Живучесть не учитывает родные барьеры и захилы.

[bubazabr]

Это всё твои умазаключения. Бард не залитый в стремло (а разрабы спецом в 7,0 делали для каждого класса свой спец стат чтобы другие не брали) дамажил как инж, если не больше. Вопрос в другом что для групповых пвп событий бард заливался в фулл сапа а инж не мог этого сделать в силу озвученных тобой причин. Ремарку про сапящего инжа и дамажищего барда я не понял. Инж отлично саппит, бард отлично дамажит в АН. но к чему всё это было?

если мне не изменяет память бардовский даёт большую прибавку, инжовский висит дольше. Но это не точно. лень литься в барда. (кстати я не знаю работают ли на кислотный прилив вехи трехосновные кислоты и природный тип урона)

Все сводилось к тому что в недавние временя для покарения пве-премейдов (не автосборные острова высокой сложности) надо было таскать 2 сапа - инж для атакующей , бард для защитной т.к. вехи "оды героям" или еще не было или не так работала.
__________________________
Помимо этого всего "ноктюрн" обновляет и предыдущий независимый баф поддержки(+ еще марш есть еще ) , в то время как "Кислотный прилив" только долго висит. Тултипы у умений разные даже в старом калькуляторе.

---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------

Ну тут Дим как сказать, у каждого свое мнение, для тебя глупо считать мой ход мыслей, так же как мне понять "фул сапа" когда инж им не являся. Я помню как инжем вступил в Инки и меня забрал Яса, учитывая мой уступающий донат, пати показывала результат ( это я про конец 7.0 и черт я последний чувак кто писал заявку на форум ги). надо выжимать из-за класса все, это я придерживаюсь до сих пор. И да я хочу встреить хорошую реализацию инж сап который умеет сапить( контролить сейвить) и дамажить и бард в Ан который дамажит и контролит. Вот эта идея мне пришла 1 когда я пошел на ПТС

В свое время инж 7.0 по крайней мере на БГ за счет своего отхила , бафов , дамага и приличного кол-ва дырок в головах у бардов немножка так поимбовал в гибриде. Гибридные вариации билдов не есть гуд для класса т.к. аналогию дикого нерфа сейчас можно видеть на инженере. Вы хотите аналогичного вайпа класса еще раз?

[asdfghjkl6420]

веха то не пашет тактические бомбы не пашет,было бы еще хорошо если бы аспекте поддержка работала мечты-метчы

[Lucentos]

Насчёт Кислотной Турели - пускай её сделают такой: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%BB%D1%8C

Так сказать пускай разбрызгивает кислоту в радиусе вокруг себя. Тактические Бомбы починить, да и тултипам уроновых умений можно было бы прибавить % 20-30 эффективности. А Смешение Кислот пускай х2 эффективности имеет.

[Lucentos]

И подскажите, как чего за Инженера играть - а то я считайте пару недель назад и не очень понимаю, как правильно играть за Инженера на БГшках и 6х6 и ЧД, чувствую себя балластом, на БГшках пытаюсь играть от роли кэрри-нагибатора.

[l1ma1]

И подскажите, как чего за Инженера играть - а то я считайте пару недель назад и не очень понимаю, как правильно играть за Инженера на БГшках и 6х6 и ЧД, чувствую себя балластом, на БГшках пытаюсь играть от роли кэрри-нагибатора.

Твоя задача тупо обновлять бафы, кидать контроль, даблхилл/антиконтроль , чистить своих и чистить по ассисту.

[Mmolox]

Твоя задача тупо обновлять бафы, кидать контроль, даблхилл/антиконтроль , чистить своих и чистить по ассисту.

Скоро чистить то уже нечего будет. будем тупо бафики крутить, потрясающий геймплей (:

[multiklass]

Скоро чистить то уже нечего будет. будем тупо бафики крутить, потрясающий геймплей (:

Вот с этим согласен, делая не счищаемые доты и сейвы АТ еще больше делают ненужными саппортов, осталось добавить склянку, которая будет апать урон как мощь и сапорты будут практически не нужны

[Lucentos]

А вообще какие вещи должен чистить Инженер в ПвП? Из Дебаффов здравницей и Баффов своими кислотными чистками?

[Mmolox]

А вообще какие вещи должен чистить Инженер в ПвП? Из Дебаффов здравницей и Баффов своими кислотными чистками?

для масс диспела еак по мне тока дудка годится. А так чистятся защиты мага, миста, инжа барда. Кора и капелька шама. Хилка вара. Щиток паладина. Написал по памяти что помню. Мог что то еще пропустить но для напоминания в игре есть аддоны. А вот что в пвп сейчас чистить здравницей я не предмтавляю. Возможно тока какие то масс контроли

[Sarnaut1z]

А вообще какие вещи должен чистить Инженер в ПвП? Из Дебаффов здравницей и Баффов своими кислотными чистками?

с союзников чистить масс дебаф. поставь всегда отображать интерфейс отряда. и там видно все дебафы, которые можно почистить с союзников.

[asdfghjkl6420]

инж чистит в сапее 3 бафа на враге значит -3 стака щита крови двойная атака сработает -6 бафоф +1 веха дали мехов так и не сделали 50% вместо 25% а кумполу так и не дали 75%хп вместо 25%

[RishatSS]

На всякий случай и тут напишу), специально для ленивого КД инженера

Просьба веху в поле развития механик "Перегрузка" переместить
Веха с поля (2; 4) переместить на поле (3; 6)

В сапе приходиться к вехам "Перегрузка" проходить через пустую клетку
P.s. Обходной путь через вехи к парализующему лучу, шокеру и воли, не предлагать

---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:08 ----------

Думаю умение "Выброс" тоже актуально для сапа, поэтому выложу и в этой ветке)

Уважаемый КД инженера)

Многие другие классы имеют АОЕ урон в размере 50% от урона (довольно таки сильных умений) по основной цели

Инженер же имеет АОЕ умение "Выброс", который имеет урон меньше урона залпов (картечь и токсичный) в основную цель
Соответственно "Выброс" наносит урон в размере 100% от урона выброса по основной цели,
но этот АОЕ урон ничтожно мал, по сравнению с АОЕ других классов в игре.

Возможно, Вы, забыли что то подкрутить в работе умения "Выброс"
Или может хотите отказаться от умения "Выброс", и сделать 50% АОЕ урон у умения "Продувка"

Пожалуйста выйдете на форум), и расскажите нам про ближайшее, светлое будущее класса Инженер