Разведчики - Общее обсуждение

[kalder]

Эти скилы играют? Имеет смысл докупать страницу?

[StormFighter]

П.С. У меня такой вопрос: какие у лука рассовые умения?
Просто думаю, стоит ли докупать страницу. Из умелок знаю про шиповник и липучку, а еще?

Диверсия - отскок на 20м с обездвиживанием на 3с всех в 15м от цели.

Отвлечение - 10с +20% уклона + на 5с дает всей пати такой же эффект.

Сонка - сало 3с.

Эти скилы играют? Имеет смысл докупать страницу?

Откровенно говоря, отвлечение - халявные -20% урона по пати на 5 сек, юзаю практически по кд. Сонка - часто тот самый контроль, которого не достает. Диверсия юзлесс, имхо.

[oviflesa]

Подскажите билд на кач твинка:

Очков умений 65
Вех развития 54

[Nymbari]

Все на дамаг, не промахнешься) Либо по звездочкам

[LandsideDepartures]

Подскажите билд на кач твинка:

Очков умений 65
Вех развития 54

С калькулятором беда, но вроде должно быть видно.
http://www.allodswiki.ru/calc#!8!313...s/SWKLNQSI!a/B
Остальное для кача не нужно. Можно улучшенные ранги умений взять или шары.
P.S. Приунываешь такой луком с каждой неделей, приунываешь, а потом сходил на очередной ЧДМ и как приуныл со всей силы(

[kalder]

С калькулятором беда, но вроде должно быть видно.
http://www.allodswiki.ru/calc#!8!313...s/SWKLNQSI!a/B
Остальное для кача не нужно. Можно улучшенные ранги умений взять или шары.
P.S. Приунываешь такой луком с каждой неделей, приунываешь, а потом сходил на очередной ЧДМ и как приуныл со всей силы(

Я после вчерашнего домика понял, что лучше в танке ходить. Так хоть точки деражить получается.

[DjRapido]

С калькулятором беда, но вроде должно быть видно.
http://www.allodswiki.ru/calc#!8!313...s/SWKLNQSI!a/B
Остальное для кача не нужно. Можно улучшенные ранги умений взять или шары.
P.S. Приунываешь такой луком с каждой неделей, приунываешь, а потом сходил на очередной ЧДМ и как приуныл со всей силы(

яб бронебойное взял вместо пламенного обстрела ну и вместо отскока розочку

[Waldas]

Вот когда я попал на бгшку где из всех участников половина были раты, я как то совсем приуныл...

[Devas66]

Вот когда я попал на бгшку где из всех участников половина были раты, я как то совсем приуныл...

когда половина участников некры, как-то тоже приунываю...

[LandsideDepartures]

От некров еще можно спастись...

[DjRapido]

Выживаемгсть да, дно, как и положено в АН, а вот где вы увидели плохой дпс не понятно.....

по сравнению с поддержкой инжа и дамагом некра дпс плохой.

[Devas66]

по сравнению с поддержкой инжа и дамагом некра дпс плохой.

сюда же еще можно приплюсовать вара (как однокнопочного, так и трехкнопочного) в АЗ.
бард тупо одной кнопкой убивает - танцующим критами по 250к+, почему сраный залп не долбит так? при условии что у них (бардов) тоже есть сильно домажащие скиллы кроме ченела!

[DjRapido]

ну я о пве говорил. честно говоря я вообще не вижу лука в пвп(доминион) как дд класс, да и в принципе как и любой класс в аспекте нападения, кроме паладина. причина тому очень проста: классы поддержки имеют дамаг не многим меньше, а в случае с инженером выше классам в аспекте нападения, при этом имея в РАЗЫ! выше выживаемость и приносящие дополнительную пользу в виде бафов/дебафов.
в моем видении сейчас разведчик на доминионе это танк и только, вопрос только в том, будет ли билд с укроном в дамаг с коварного(а он далеко не маленький), либо это будет уклон в дебафы и контроль: а именно 3 вида дебафов постоянно поддерживаемые на всей группе противника стяжка защита от тучки защита от маятника и станлок с капкана. я для себя выбрал второй вариант, естественно о каком либо дамаге выше хила тут думать нечего, но пользы по мне так заметно больше чем от дохлого лука.

печалит только то что нет возможности обрабатывать входящий дамаг из за начального порога вхождения в 220-350к да еще и наличие кожы делает нас самыми ватными танками из всех.

[dartsotana]

Какая же тут польза от танка с дамагом хила. Маг/мист принесут в сотни раз больше пользы в контроль-билде. Уже лучше быть дохлым луком, но все же успеть сделать дохлым кого-нить из противников.

[JediAdept]

Какая же тут польза от танка с дамагом хила. Маг/мист принесут в сотни раз больше пользы в контроль-билде. Уже лучше быть дохлым луком, но все же успеть сделать дохлым кого-нить из противников.

если Вас не асистят и не контролят, то сделаете, а так лучше брать кого-то более профитного

[DjRapido]

Какая же тут польза от танка с дамагом хила. Маг/мист принесут в сотни раз больше пользы в контроль-билде. Уже лучше быть дохлым луком, но все же успеть сделать дохлым кого-нить из противников.

ошибаешься, в отличии от мага/мистика у нас есть набор дебафов, сейвов для пати. ну и в нашей пати есть мист так что тут комбо вомбо.
ну и против патьки с грамотным танком ты 100% ни кого не успеешь забрать с собой на тот свет, у меня по крайней мере ребята из других патек после нескольких попыток бурстануть когонить по асисту просто прекращают тщетные попытки и пытаются прожать меня.

[dartsotana]

Попробовал счас накидать бафера... не предусмотрен разведчик для этой цели. Мобильность и бронебойный взять затратно, капкан тоже не весь, а что остается - слабость, облако, да недомаятник. Больше просто ничего толком не поюзать в бою, наверно будет менее эффективно.

[DjRapido]

http://www.allodswiki.ru/calc#!8!111...mquxie/SCILDID

у меня еще что то взято, по моему зуб за зуб. все прекрасно получается как по мне

[dartsotana]

Ну.. дамага вообще ноль будет, хил еще фору даст)) С хорошей стремкой все уйдет на розу да взрывную с маятником, дамажить еще чем-то будет некогда.
Жаль на БГ не побегать в таком, не потестить, кикнут шустро с таким дамагом))

[kalder]

Ну.. дамага вообще ноль будет, хил еще фору даст)) С хорошей стремкой все уйдет на розу да взрывную с маятником, дамажить еще чем-то будет некогда.
Жаль на БГ не побегать в таком, не потестить, кикнут шустро с таким дамагом))

Ну, я так понимаю, что на бг такой билд и не нужен. Кого и для кого ты там бафать будешь?
А вот в доминионской патьке, все участники которой в голосе сидят, вполне может зайти

---------- Сообщение добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:23 ----------

http://www.allodswiki.ru/calc#!8!111...mquxie/SCILDID

у меня еще что то взято, по моему зуб за зуб. все прекрасно получается как по мне

Зачем нужна мобильность? Там же только взрывная юзается...
Или взята, как проходная к капкану?

И я так понимаю, что качать КУ и боеготовность в данном билде нет смысла?

[dartsotana]

Я же написал, чтобы потестить. С нуля и в бой - будут косяки, пока привыкнешь к ротации, откатам и т.п.
Мобильность удобна для взрывной+оч, кастовать баферу точно будет некогда, ибо бафы нужно оч быстро вешать.

[InfectedKorn]

Лук убог как дд? Лол
Он сейчас есть в любой адекватной пати (Армада СВ канал на ютубе)
Возможность тушотить в соло, АоЕ уяз, ульта, которой если уметь пользоваться - можно выескать по 3-4 тела на точке по откату. Ко всему этому фул дд набору еще есть шарики под стяг)
Чего не хватает, так это замены облака на более адекватную сейв абилку. Или же просто апнуть ему радиус хотя бы до 10 метров.
И вообще побегав другими играбельными классами в АН, понял, что луку нужно подпилить урон, лучше в пользу жира. Ибо пока , что он и паладин на голову профитнее того же мага в АН.
- Пал маст хэв ДД потому, что при своем овер большом АоЕ и Соло дамаге еще жирноват, но у него финишер на мили зону завязан, так , что норм.
- Лук маст хэв ДД потому, что может за прокаст забирать в соло, если его пробафают, а на цель повесят уяз. Плюс есть ульта, которая стабильно отчищает точку от противников.
А остальные слоты заняты
Жрецом - хил
Некром - Дебафер
Инж - Бафер
Вар - Танко-ДД

Ps: Естественно опускать его урон нужно вместе с уроном классов поддержки и вара.

[JediAdept]

Лук убог как дд? Лол
Он сейчас есть в любой адекватной пати (Армада СВ канал на ютубе)
Возможность тушотить в соло, АоЕ уяз, ульта, которой если уметь пользоваться - можно выескать по 3-4 тела на точке по откату. Ко всему этому фул дд набору еще есть шарики под стяг)
Чего не хватает, так это замены облака на более адекватную сейв абилку. Или же просто апнуть ему радиус хотя бы до 10 метров.
И вообще побегав другими играбельными классами в АН, понял, что луку нужно подпилить урон, лучше в пользу жира. Ибо пока , что он и паладин на голову профитнее того же мага в АН.
- Пал маст хэв ДД потому, что при своем овер большом АоЕ и Соло дамаге еще жирноват, но у него финишер на мили зону завязан, так , что норм.
- Лук маст хэв ДД потому, что может за прокаст забирать в соло, если его пробафают, а на цель повесят уяз. Плюс есть ульта, которая стабильно отчищает точку от противников.
А остальные слоты заняты
Жрецом - хил
Некром - Дебафер
Инж - Бафер
Вар - Танко-ДД

Ps: Естественно опускать его урон нужно вместе с уроном классов поддержки и вара.

да ладно?может норм магов в ан не видели? если всем резать дамаг, то как хила убивать или танков?контроль, но как же незыблемость, воли, щиты...у лука все норм с дамагом учитывая их живучесть и фактически полное отсутствие вменяемого контроля

[InfectedKorn]

да ладно?может норм магов в ан не видели? если всем резать дамаг, то как хила убивать или танков?контроль, но как же незыблемость, воли, щиты...у лука все норм с дамагом учитывая их живучесть и фактически полное отсутствие вменяемого контроля

Да видели) Сам магом бегал периодически )
ДПС мага нужно наролить:
хотя бы по 2 энтропии, 3-6 стаков Стрем. колдовства, буст электро/лед. стихии.
Луку же достаточно нажать яд-залп-esc-огонь-ВС/ПВ
При одинаковой живучести один класс дамажит больше другого процентов на 20. Плюс не страдает от рандома и имеет более имбовую ультимативную способность.
А хилы забиваются командным бурстом под бафом и уязом+ошеломлением на хиле.

[JediAdept]

Да видели) Сам магом бегал периодически )
ДПС мага нужно наролить:
хотя бы по 2 энтропии, 3-6 стаков Стрем. колдовства, буст электро/лед. стихии.
Луку же достаточно нажать яд-залп-esc-огонь-ВС/ПВ
При одинаковой живучести один класс дамажит больше другого процентов на 20. Плюс не страдает от рандома и имеет более имбовую ультимативную способность.
А хилы забиваются командным бурстом под бафом и уязом+ошеломлением на хиле.

ну о магах спорить не буду, не играл в актуальной одетости, а не актуальной даже не прокачался...
странный и не самый лучший цикл(ну как по мне)

[InfectedKorn]

ну о магах спорить не буду, не играл в актуальной одетости, а не актуальной даже не прокачался...
странный и не самый лучший цикл(ну как по мне)

Странный чем?
Мы вешаем любой яд ,эскейпим залп, чтобы не успели почистить. Далее огнем заряжаем ВС и вешаем АоЕ уяз + набиваем решку, после огнем заряжаем ПВ и отправляем на респ.
В Ликвиде снаряги тонна, в мобильности (если вдруг страдаешь от кастов под Ошеломлением) через раз ВС юзается без огня.
Самые большие цифирки только у лука, при этом он практически ничего не делает толком)
Мажец же таким бурст ДПСом не обладает + максимальный бурст его зависит от рандома.
Лук же снарягу может накопить заранее.

[DjRapido]

Зачем нужна мобильность? Там же только взрывная юзается...
Или взята, как проходная к капкану?

И я так понимаю, что качать КУ и боеготовность в данном билде нет смысла?

я по памяти накидал мог гдето ошибиться как со скрытыми клинками, в остальном вроди все правильно. мобильность чтобы не кастовать взрывную и точный(которым набираю экипировку) боеготовность для увеличения пула снаряги

[JediAdept]

Странный чем?
Мы вешаем любой яд ,эскейпим залп, чтобы не успели почистить. Далее огнем заряжаем ВС и вешаем АоЕ уяз + набиваем решку, после огнем заряжаем ПВ и отправляем на респ.
В Ликвиде снаряги тонна, в мобильности (если вдруг страдаешь от кастов под Ошеломлением) через раз ВС юзается без огня.
Самые большие цифирки только у лука, при этом он практически ничего не делает толком)
Мажец же таким бурст ДПСом не обладает + максимальный бурст его зависит от рандома.
Лук же снарягу может накопить заранее.

ну при не высокой стремительность может и так норм, но я все же делаю по другому.
в ликвидации снаряги хватает при наличие брони ее больше чем достаточно, но у меняя ее нет...а может я просто привык и не замечаю нехватки ресурсов, так скажем приспособился.
ну и все же маг живет дольше еще и контролить может, опять же разные маги и живут по разному как и прочие другие...
заранее это если в бою и тебя не асистят,и не контролят, а вне боя больше 10 не накопишь

[InfectedKorn]

ну при не высокой стремительность может и так норм, но я все же делаю по другому.
в ликвидации снаряги хватает при наличие брони ее больше чем достаточно, но у меняя ее нет...а может я просто привык и не замечаю нехватки ресурсов, так скажем приспособился.
ну и все же маг живет дольше еще и контролить может, опять же разные маги и живут по разному как и прочие другие...
заранее это если в бою и тебя не асистят,и не контролят, а вне боя больше 10 не накопишь

- 400 - это не высокая стремительность, чтобы прям ДПС цикл в пвп отличался?
- Давно броня ресает снарягу ? Оо
- Маг в АН контролит только катаклизмом раз в 4 минуты. Маг в поддержке (не юзабельной на топ пвп) помимо катаклизма еще имеет дез-ию на ПОЛТОРЫ секунды! У лука есть ведро через фрост калечку и шарики с более играбельными кулдаунами)
Выживаемости на ЧД у мага и лука примерно одинаково, маятник = барьеру, миссы от расовки + миссы от облака ~ расовой эгиде, которая диспейлится банкой отрицания. Из преимуществ только инвиз, но имхо он компенсируется меньшим кол-вом армора.
- Заранее - это не значит до боя, я про то, что лук может скопить 15 снаряги перед бурстом от 3х зачарований (яд-фаер-фаер), а вот мажцу бурст ролится рандомно , ибо там шанс 25%/30% от атакующих абилок.

[JediAdept]

- 400 - это не высокая стремительность, чтобы прям ДПС цикл в пвп отличался?

хм...а чего тогда не через ЯЧ+ТВ\ПВ первый выстрел? там по кд все норм получается и дамага больше выходит

- Давно броня ресает снарягу ? Оо

вроде же где-то говорили про рес классовых ресурсов или все осталось на уровне слухов?

- Маг в АН контролит только катаклизмом раз в 4 минуты. Маг в поддержке (не юзабельной на топ пвп) помимо катаклизма еще имеет дез-ию на ПОЛТОРЫ секунды! У лука есть ведро через фрост калечку и шарики с более играбельными кулдаунами)

трата ресурсов, которые снимаются силой воли\волей и потом лучше расовое ведро или по тайне(точно не помню), да больше кд, но нету траты ресурсов как вех так и умений, а на шарики есть блинк и уж не чего страшного нету чтобы в них стоять

Выживаемости на ЧД у мага и лука примерно одинаково, маятник = барьеру, миссы от расовки + миссы от облака ~ расовой эгиде, которая диспейлится банкой отрицания. Из преимуществ только инвиз, но имхо он компенсируется меньшим кол-вом армора.

у магов блинк+инвиз+щит и всполох, который позволяет быстрее двигаться и таким образом можно вполне себе закайтить лука, а расстояние дд у обоих же 40(не о чд), а на чд я лично когда ходил на мне стабильно висел вар\пал, который факал, таскал и извращался над моей тушкой, а так маги еще были, но те в бастионе

- Заранее - это не значит до боя, я про то, что лук может скопить 15 снаряги перед бурстом от 3х зачарований (яд-фаер-фаер), а вот мажцу бурст ролится рандомно , ибо там шанс 25%/30% от атакующих абилок.

ну это если Вам позволяют это делать, а так...лук практически 100% цель асиста\контроля

[InfectedKorn]

хм...а чего тогда не через ЯЧ+ТВ\ПВ первый выстрел? там по кд все норм получается и дамага больше выходит

Не не норм получается, там окно ~секунда-полторы.

вроде же где-то говорили про рес классовых ресурсов или все осталось на уровне слухов?

Ресается онли мана друидов и энергия варов.

трата ресурсов, которые снимаются силой воли\волей и потом лучше расовое ведро или по тайне(точно не помню), да больше кд, но нету траты ресурсов как вех так и умений, а на шарики есть блинк и уж не чего страшного нету чтобы в них стоять

Ну на точке луку точно не до контроля, а вот при захвате бафа/стычке 1х1 сало на 6 сек очень заезжает. Орехи же берутся под стяжку консервы, ибо туда заезжает тонна АОЕ.

у магов блинк+инвиз+щит и всполох, который позволяет быстрее двигаться и таким образом можно вполне себе закайтить лука, а расстояние дд у обоих же 40(не о чд), а на чд я лично когда ходил на мне стабильно висел вар\пал, который факал, таскал и извращался над моей тушкой, а так маги еще были, но те в бастионе

Блинк не очень такая сейв абилка на ЧД.
Всполох юзлес, ибо сбивается ВСЕМ, а набирается 8 секунд. Точнее не набирается ,ибо не дают.
Факают и таскают любую цель асиста и маг не исключение.
Бастион - удел крабов, любящих контролить! Мист в подавлении смотрится на порядок лучше, поэтому я мага в бастионе даже не рассматриваю.

ну это если Вам позволяют это делать, а так...лук практически 100% цель асиста\контроля

А что там делать? Фул комба занимает 5 секунд с учетом накопленной 15 снаряги. Мажцу же не редко сбивает ГФ, а это как бы 1 из 2х мейн бурст абилок)

[JediAdept]

Не не норм получается, там окно ~секунда-полторы.

а мне норм, хотя можно списать на неумения пользоваться esc...неудобно, для меня

Ресается онли мана друидов и энергия варов.

печаль тогда

Ну на точке луку точно не до контроля, а вот при захвате бафа/стычке 1х1 сало на 6 сек очень заезжает. Орехи же берутся под стяжку консервы, ибо туда заезжает тонна АОЕ.

тут все же зависит от самого сетапа. и все же если сравнивать применение шариков на прошлых капах и на этом, тот раньше как то больше роляло, а сейчас луков шариками не так уж и много, а если берут, то применяют не так уж и часто

Блинк не очень такая сейв абилка на ЧД.
Всполох юзлес, ибо сбивается ВСЕМ, а набирается 8 секунд. Точнее не набирается ,ибо не дают.
Факают и таскают любую цель асиста и маг не исключение.
Бастион - удел крабов, любящих контролить! Мист в подавлении смотрится на порядок лучше, поэтому я мага в бастионе даже не рассматриваю.

ну может и не очень, повторю знание мага у меня максимум прокачка.
как и со снарягой у луков, юзаешь чар и не докастовываешь скил потому что контроли и так остаешься без снаряги, до момента как взяли в асист или в контроль хоть что-то успеваешь сделать, а там уже как пойдет, выжил гуд, нет, ок попробуй еще.

А что там делать? Фул комба занимает 5 секунд с учетом накопленной 15 снаряги. Мажцу же не редко сбивает ГФ, а это как бы 1 из 2х мейн бурст абилок)

хоть что-нибудь. 5сек при условие если такой же лук не затратит те же 5сек на Вас, а там уже у кого бурст прошел... обычно бг начинается с просмотра команд(в зависимости от того какой режим), а там приоритет по асисту. обычно я стараюсь вырезать все, что лук, чтобы мою команду не продамаживали, а потом уже по обстоятельствам

[LandsideDepartures]

Ой, да ладно сказки про тушоты рассказывать. Пробовал я со всякими статами, только под ТП и в ликвиде есть шанс сделать тушот. Но поскольку на нашем сервере уже не осталось патей, которые НЕ ломают луку лицо впятером сразу по приходу на точку - приходится брать мобильность. Как бы это странно не звучало - именно ради мобильности. Плюс толковые инжи слабость развешивают отлично на вражескую пати. Итого последние бои я этим "тушотным комбо", которым пользуюсь уже с месяц как минимум, снимал около половины хп вражеского бардолука в лучшем случае.
В конце концов, нервы не выдержали и я соскочил на веселый гироскоп.
И да, в мобильности ульта тоже превращается в унылое овно.

[InfectedKorn]

ну может и не очень, повторю знание мага у меня максимум прокачка.
как и со снарягой у луков, юзаешь чар и не докастовываешь скил потому что контроли и так остаешься без снаряги, до момента как взяли в асист или в контроль хоть что-то успеваешь сделать, а там уже как пойдет, выжил гуд, нет, ок попробуй еще.

Ну под команду бурст заезжает масс фак/паук инжа и лук получает окно , в которое может запулить комбу. Но это уже некстлвл

хоть что-нибудь. 5сек при условие если такой же лук не затратит те же 5сек на Вас, а там уже у кого бурст прошел... обычно бг начинается с просмотра команд(в зависимости от того какой режим), а там приоритет по асисту. обычно я стараюсь вырезать все, что лук, чтобы мою команду не продамаживали, а потом уже по обстоятельствам

Понятное дело, что луку нужен грамотный инж, который бафнет лука , продиспейлит цель асиста и подконтролит хила. Так же ему нужен грамотный хил, который будет сейвить его на время кулдауна маятника. Выигрывает то не лук, а пати целиком. Просто лук вносит свою лепту , находясь в топе по урону и киллам )

Ой, да ладно сказки про тушоты рассказывать. Пробовал я со всякими статами, только под ТП и в ликвиде есть шанс сделать тушот. Но поскольку на нашем сервере уже не осталось патей, которые НЕ ломают луку лицо впятером сразу по приходу на точку - приходится брать мобильность. Как бы это странно не звучало - именно ради мобильности. Плюс толковые инжи слабость развешивают отлично на вражескую пати. Итого последние бои я этим "тушотным комбо", которым пользуюсь уже с месяц как минимум, снимал около половины хп вражеского бардолука в лучшем случае.
В конце концов, нервы не выдержали и я соскочил на веселый гироскоп.

Ликвидация играбельна на ЧД и напрягает в ней только то, что она дико хейтится ошеломлением. В мобильности же слабый яд - фаер-ВС-фаер ПВ крутится еще быстрее, хоть и дамажит меньше. Но под бафом от инжа урона на тушот хватает, если конечно цель предварительно задиспейлили на фул и повесили уяз на +50% к входящему урону.

[Nymbari]

Не слишком ли много условий, чтобы просто выполнять свою роль? Выживать, да еще чтобы дамажить нужны бафы от других классов, постоянно. Большая зависимость, ее надо снижать.

[InfectedKorn]

Не слишком ли много условий, чтобы просто выполнять свою роль? Выживать, да еще чтобы дамажить нужны бафы от других классов, постоянно. Большая зависимость, ее надо снижать.

Ну как бы на групповом пвп у всех слишком много условий, и лук не исключение. В этом и интерес - научиться тимплею и катать тех, кто не научился.
На том же БГ пофиг на наличие бафов, можно спокойно через таб отправлять на респ.

[Surfer]

Ну как бы на групповом пвп у всех слишком много условий, и лук не исключение. В этом и интерес - научиться тимплею и катать тех, кто не научился.

>тимплей
>гкд 1.5с
>рунi

Аллодцы такие аллодцы.

[DevNox]

такого убожества не встречал со времен... даже хрен его знает когда и встречал такое....были луки как луки... надо же так было... не тут уже медицина без сильна, однозначно в морг...

[dartsotana]

Хм, видимо АН хотят видеть больше в ПВЕ.
Думал куда уж больше защиту резать, которая и так отсутствует, а нет, оказалось еще есть что порезать))

[rakokrab]

Хм, видимо АН хотят видеть больше в ПВЕ.
Думал куда уж больше защиту резать, которая и так отсутствует, а нет, оказалось еще есть что порезать))

Ну... Можно еще сделать так, чтобы наличие разведчика в группе резало защиту всем членам группы. Как-то так. Всегда есть куда расти.