Форум - "Аллоды Онлайн" - Разведчики - Общее обсуждение
     Ответить в теме
Страница 4 из 15
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 14 ... Последняя
Показано с 121 по 160 из 580
  1. #121
    Аватар для type55i
    Вольный Аллодер type55i на пути к лучшему
    Регистрация
    01.05.2011
    Сообщений
    129
    Репутация
    10

    Разведчики[7.0] - общий мазохизм

    Играл сталком ( только сталком(!) ) года три, упорно не хотел менять класс, все думал что лучше скилы в одном классе прокачивать, чем распыляться. Потом сделал перерыв примерно на год, сейчас вернулся. Докачался с 65 до 70-го лвлв, одет в начальную зелень 71, руны- 999 877, выбрал дальний бой.

    Тем кто посчитает, что буковмного: сейчас этот класс для мазохистов. Дальше можно не читать.
    Для остальных и особенно для новичков суть игры за сталка:

    1. ПВЕ( во время прокачки до 70-го ) : Если убивать противников - то по одному, возможно получится взять "пачку" из двух, трёх - если повезет, если же они не будут приближаться, а станут тупо расстреливать из далека, то радуемся и умираем. Квест там где чурки пытаются взорвать дверь а вам надо продержаться некоторое время - проходим просто, сначала деремся, потом либо радуемся и умираем, либо тупо убегаем на другой конец карты, если не догонят - квест пройден.
    2. ПВЕ. Вообще во время прокачки до 70-го лучше иметь кучу позитива, т.к. умирать придется много.
    3. БГЕ - стоим далеко от противников, желательно в кустах, если вас взяли в цель, то либо героически погибаем,либо бежим , при этом не забываем тратить банки на отхил. Удалось убежать - повезло.
    4. БГЕ - поймали одиночную цель в таргет( на примере рата) которую бьет игрок из своей команды - помогаем "своему" выжить , кидаем шарики , пытаемся контролить, всё равно урона много не нанесем, хотя и параллельно можно пробовать бить. Радуемся за рата, за то, какой он крутой, как держит двух-трёх противников ( из вашей команды), если рат убил игрока и переключился на вас - бежим, либо радуемся и героически мрем.
    5. ПВЕ - искажения, как я понял, для одного игрока. Не смог пройти. Как только появляется вторая/третья пачка противников - масс скилы еще не откатились, радуемся и умираем. Можно поэкспериментировать с банками из лавки, но мне не помогло.

    Перед началом боя лучше проверить, что есть две банки на отхил, что сила света скоро откатится, желательно, что б и другие скилы откатились.


    Раньше, игра за лука сводилась к планированию связок ударов, готовности сменить стиль игры во время боя, к билдам на большой урон, либо к билдам на хороший контроль, и первое и второе позволяло играть не имея много защиты или ХП, противник либо умирал, либо не мог ничего сделать. В конце-концов, при плохом раскладе, можно было законтролить противника/уйти в инвиз/просто уйти из боя, особых проблем это не вызывало. Что сейчас? Защиты нет, урона нет, контроль есть, но он "еще не откатился" , на все удары отвечаем использованием банок на ХП, банки кончились - радуемся мрём.

    После того как не смог пройти искажение с попытки эдак девятой психанул. ИМХО но девятые руны в атаке, банки из лавки, банки на восстановление ХП должны помочь пройти. Потом полез на форум, читать какой класс сейчас рулит. Как я понял - рулят некры, мисты могут выдавать ваншоты, хилы - хилятся, раты могут выдавать и хороший урон и быть тяжело убиваемыми, до других классов не дошел.

    Переключился на переродка рата (65 лвл ), докачиваю до 70-го. Уже вижу заметные отличия, вместо 10-20 раз, я стал умирать 1-2 раза, при этом переродок бегает с яйцом (!).

    Что там у лука было? Контроль? Не смешите:
    Лук отбежал - подбегу "безумным прыжком", собью с ног.
    Лук отпрыгнул - подбегу рывком, собью с ног.
    Лук все равно убежал - использую марш-бросок
    Лук кинул шарики - да вообще пофиг, хоть тот же могучий прыжок
    Лук придумал другой контроль - использую "непреклонность", снимаю вообще все типы контроля.
    Лук стоит рядом - пинок и он лежит.
    Несколько луков стоит рядом - вертушка и они все притягиваются, да еще и банки тратят что бы хп восстановить.
    Лук прокачал волю - использую бойню ( игнорирует волю, отрубает лука ) , либо используюет боевой клич ( воля лука понижается, моя возрастает )
    Есть еще умение гарпун, но пока еще с ним не играл, плюс возможно что-то еще упустил, но смысл и так понятен.

    Что еще у лука? Урон?
    - прилив адреналина снижает урон по мне на 50%
    - глухая оборона снижает урон на 15% ( суммируется до шести раз )
    - за каждые снятые 10% ХП умением берсер рат получит по 50 единиц кровожадности. ( сняли 90% - рат получил 450 единиц кровожадности )
    - не забыли что ратник латы носит ?
    - не забыли что рат ко всему прочему может иметь те же банки на отхил что и лук ?
    Это я еще аспект защиты не рассматривал...

    Что еще у лука ? А больше ничего и нет ...


    Я ярый поклонник разведчика, но им нереально играть, тратишь голд на банки восстановления, тратишь голд на мирру, умираешь, тратишь нервы.
    Не исключаю, что если бы лучник был одет в синь/фиол то играть стало бы легче, но за это время я успею прокачать рата в фиол/рыж.


    П.С.: если кто напишет, что руки кривые/билд не тот - не смешите, вы либо сами луком не играли, либо троллите, идите лесом.

    Агрессия..

  2. #122
    Аватар для OlegUrevich13
    Вольный Аллодер OlegUrevich13 скоро станет достаточно известным OlegUrevich13 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    26.01.2010
    Сообщений
    855
    Репутация
    107
    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    Докачался с 65 до 70-го лвлв, одет в начальную зелень 71, руны- 999 877, выбрал дальний бой.

    2. ПВЕ. Вообще во время прокачки до 70-го лучше иметь кучу позитива, т.к. умирать придется много.
    Качался и продолжаю играть в мили, руны 555444, 4я покрова. Пару раз помер, когда много мобов наагривал, а так нормально. Иногда встречал рдд луков, с более менее равным обвесом, так на зависть мне они мобов на раз-два расстреливали.

    Так что фиг его что у Вас за проблемы были.

  3. #123
    Аватар для GrizzL
    Новобранец GrizzL на пути к лучшему
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    120
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от wikerness Посмотреть сообщение
    Хотелось бы на Ваш ПВП билд в мобильности посмотреть
    У него нету билда ПвП он туда не ходит. Смотрите его подпись)
    https://allods.mail.ru/referpage.php - это все достанется тебе, нужно только ввести код при регистрации 117384

  4. #124
    Аватар для AntoSh
    Лига Объединённая Рать Лиги AntoSh пока не определился
    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Новороссия
    Сообщений
    710
    Репутация
    7
    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    1. ПВЕ( во время прокачки до 70-го ) : Если убивать противников - то по одному, возможно получится взять "пачку" из двух, трёх - если повезет, если же они не будут приближаться, а станут тупо расстреливать из далека, то радуемся и умираем. Квест там где чурки пытаются взорвать дверь а вам надо продержаться некоторое время - проходим просто, сначала деремся, потом либо радуемся и умираем, либо тупо убегаем на другой конец карты, если не догонят - квест пройден.
    2. ПВЕ. Вообще во время прокачки до 70-го лучше иметь кучу позитива, т.к. умирать придется много.
    В чём Вы были, когда стартовал 7.0 сезон? В зелени? У меня никаких проблем с прокачкой не возникало при том, что у меня восьмёрки в круг. Агрил толпы мобов и убивал не напрягаясь. И не помню чтобы умирал в своём фиольчике(предыдущего сезона), по крайней мере без лагов.

    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    4. БГЕ - поймали одиночную цель в таргет( на примере рата) которую бьет игрок из своей команды - помогаем "своему" выжить , кидаем шарики , пытаемся контролить, всё равно урона много не нанесем, хотя и параллельно можно пробовать бить. Радуемся за рата, за то, какой он крутой, как держит двух-трёх противников ( из вашей команды), если рат убил игрока и переключился на вас - бежим, либо радуемся и героически мрем.
    А что мешает взять менее непробиваемую цель(например мага или другого лука)? Если Вы и им много урона не наносите, то я уж не знаю. Возможно Вы не вкачали в билде аспект или забыли его активировать.

    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    5. ПВЕ - искажения, как я понял, для одного игрока. Не смог пройти. Как только появляется вторая/третья пачка противников - масс скилы еще не откатились, радуемся и умираем. Можно поэкспериментировать с банками из лавки, но мне не помогло.
    Искажения проходятся на пыщ в соло без банок.
    Может быть Вам попадались исключительно дракониды? Если да, то и они проходимы, даже для лучника. Если нет, то пересмотрите свой билд или руки.

    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    Раньше, игра за лука сводилась к планированию связок ударов, готовности сменить стиль игры во время боя, к билдам на большой урон, либо к билдам на хороший контроль, и первое и второе позволяло играть не имея много защиты или ХП, противник либо умирал, либо не мог ничего сделать. В конце-концов, при плохом раскладе, можно было законтролить противника/уйти в инвиз/просто уйти из боя, особых проблем это не вызывало. Что сейчас? Защиты нет, урона нет, контроль есть, но он "еще не откатился" , на все удары отвечаем использованием банок на ХП, банки кончились - радуемся мрём.
    Вы когда последний раз играли за лука? При 4.0-й обнове? У лучников давно отняли инвиз, если Вы только не бегали в убийце, который был бесполезен почти во всех активностях.
    Если у Вас урона нет - перестаньте бить исключительно хилов, танков или сапортов. Или пересмотрите билд.

    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    После того как не смог пройти искажение с попытки эдак девятой психанул. ИМХО но девятые руны в атаке, банки из лавки, банки на восстановление ХП должны помочь пройти.
    Честно, я не знаю таких людей, которые не смогли бы не пройти искажение с 9ми рунами и банками. У Вас явно проблемы с механикой.


    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    Есть еще умение гарпун, но пока еще с ним не играл, плюс возможно что-то еще упустил, но смысл и так понятен.
    Есть и гарпун и агр с притяжением в мельницу. И зря не пользуетесь. Лучнику вообще нечего противопоставить вару, это понятно всем и не нуждается в разъяснении.


    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    если бы лучник был одет в синь/фиол
    И вот тут становится ясна причина почему Вы так немощны. Занимайтесь крафтом, а не самобичеванием.

  5. #125
    Аватар для rakokrab
    Сержант гвардии rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    1,484
    Репутация
    5988
    Цитата Сообщение от AntoSh Посмотреть сообщение
    И вот тут становится ясна причина почему Вы так немощны. Занимайтесь крафтом, а не самобичеванием.
    А мне кажется, что у него скорее со статбилдом проблемы. В те времена когда он играл статы куда меньше влияли, чем сейчас. Сейчас правильно статы поставить куда важнее, чем правильный билд сделать.
    Лучник сейчас конечно дрянь, но не настолько все же.

  6. #126
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,600
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от rakokrab Посмотреть сообщение
    Лучник сейчас конечно дрянь, но не настолько все же.
    Лучник сейчас не дрянь. Сейчас лютый дисбаланс в аспектах. В нападении в пвп ходят только и исключительно луки. К сожалению, урон в поддержках переапан. Плюс еще сейчас рулит игнорящий волю контроль. И конечно же непродуманная актуализация танков в пвп, вечные факи-притяжки, которые ничем не контрятся.
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  7. #127
    Аватар для AntoSh
    Лига Объединённая Рать Лиги AntoSh пока не определился
    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Новороссия
    Сообщений
    710
    Репутация
    7
    Цитата Сообщение от Waldas Посмотреть сообщение
    Лучник сейчас не дрянь. Сейчас лютый дисбаланс в аспектах. В нападении в пвп ходят только и исключительно луки. К сожалению, урон в поддержках переапан. Плюс еще сейчас рулит игнорящий волю контроль. И конечно же непродуманная актуализация танков в пвп, вечные факи-притяжки, которые ничем не контрятся.
    Что как-бы подводит нас к выводу...

  8. #128
    Аватар для type55i
    Вольный Аллодер type55i на пути к лучшему
    Регистрация
    01.05.2011
    Сообщений
    129
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от AntoSh Посмотреть сообщение
    И вот тут становится ясна причина почему Вы так немощны. Занимайтесь крафтом, а не самобичеванием.
    Вы видимо читали только то, что хотели читать. Третье предложение, перечитайте:
    "одет в начальную зелень 71, руны- 999 877, выбрал дальний бой."

    Цитата Сообщение от AntoSh Посмотреть сообщение
    А что мешает взять менее непробиваемую цель(например мага или другого лука)? Если Вы и им много урона не наносите, то я уж не знаю. Возможно Вы не вкачали в билде аспект или забыли его активировать.
    Не спорю, что лук-лука сделает, возможно и мага, но в этом сезоне не удалось много с ними по пвпшиться. Да и что это за игра, если драться можно только против двух классов, избегая других ?

    Цитата Сообщение от AntoSh Посмотреть сообщение
    Искажения проходятся на пыщ в соло без банок.
    Может быть Вам попадались исключительно дракониды? Если да, то и они проходимы, даже для лучника. Если нет, то пересмотрите свой билд или руки.
    Прям уж так на пыщ ? В начальной зелени ? Наверно у вас руки прямее и настройки сложности стоят поменьше..


    Цитата Сообщение от rakokrab Посмотреть сообщение
    А мне кажется, что у него скорее со статбилдом проблемы. В те времена когда он играл статы куда меньше влияли, чем сейчас. Сейчас правильно статы поставить куда важнее, чем правильный билд сделать.
    Возможно и так, но теперь для переливки мне нужен донат, в свое время я потратил более 200к рублей, и если для нормальной игры мне сейчас надо опять донатить, то увы, не за тем я возвращался... . Пока что проще , хоть и менее интересней, играть за вара, и голда меньше требуется и донатить не придется
    Последний раз редактировалось type55i; 08.01.2016 в 00:39.

    Агрессия..

  9. #129
    Аватар для kalder
    Вольный Аллодер kalder скоро станет достаточно известным kalder скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    палатка историка рядом с храмом Тенсеса
    Сообщений
    567
    Репутация
    111
    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    Тем кто посчитает, что буковмного: сейчас этот класс для мазохистов.
    Начал играть сразу при обнове, за один или два дня докачался до 70го с рунами 776/555. Умер... Ну вроде пару раз в самом начале, когда наугад натыкал билд и потом еще раз 5, когда нарывался на кучи крупных мобов. При этом на расстрел соло мобов уходило секунд 10-15, да еще так, что мобы до меня не добегали. Что со мной не так?

    БГ... Ну, я все таки не такой уж топ и не претендую на мастера всех луков, но как это выглядит для меня (те же 7ки в атаке и 5ки в защите) - если я под фокусом, то живу не очень долго. Если же про меня забывают или раты грамотно перефакивают или еще что - я в топе по урону. Да, иногда это копеечный АоЕшный урон, который отхиливается, но иногда то нормальный, когда и урон и килы... Скрины с БГшек надо? Опять же, что со мной не так?

    ПВЕ... Про искажения вообще молчу, их можно пробежать за 8-10 минут без банок (правда могут попадаться неприятные затяжные боссы, тогда дольше). В астрале же (сейчас все массово летают в 5й, можно встретить людей любой одетости) я передамаживаю людей других классов, у которых гс на 3-4 тысячи больше моего. Не всегда, конечно, но в 70% случаев. Особенно на паках, там лук себя вообще круто чувствует. И снова, что со мной не так, почему я такой мазохист?

    Засим, как я это вижу.
    Ты начал играть за лука. Видимо чего-то не понял, не разобрался, составил кривой билд или что-то еще (это все видно из того, что ты фигово качался). Но вместо того, чтобы понять и начать играть лучше ты пошел качать вара, который сейчас переапан. Поняв, что имбанутый вар гораздо легче не имбанутого лука ты опять же, не захотел учиться играть за нового лука и полез плакать на форум.

    Банально, если бы ты прочитал предыдущие сообщения в этих ветках, ты бы понял, что с тобой никто не согласится. Ты сразу полез в конец и начал всем нести свет своего понимания лука

    П.С. Это мнение простого игрока, с 74к гс, который просто играет по фану. Представь, каково играть топовым лукам от 80к гс...
    Последний раз редактировалось kalder; 08.01.2016 в 00:55.
    Прародитель
    Воплощение

    "Некромант - это надёжно, это для истинных ценителей класса!" - by Zukfiullin

  10. #130
    Аватар для LandsideDepartures
    Стражник LandsideDepartures на пути к лучшему
    Регистрация
    29.11.2015
    Сообщений
    202
    Репутация
    35
    Лук проходит искажения рыжего слоя за 2:30.
    Шах и мат нытикам.
    Лэндсайд

  11. #131
    Аватар для type55i
    Вольный Аллодер type55i на пути к лучшему
    Регистрация
    01.05.2011
    Сообщений
    129
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от kalder Посмотреть сообщение

    Банально, если бы ты прочитал предыдущие сообщения в этих ветках, ты бы понял, что с тобой никто не согласится. Ты сразу полез в конец и начал всем нести свет своего понимания лука
    Тыне поверишь, но читал.
    Если уж всё действительно так, как пишешь ты и комментаторы выше, то скорее всего моя проблема в статах, я сделал больший урон на мастерство, плюс начальная зелень идёт на то же самое мастерство + кровожадность. Но повторюсь, переливаться уже смысла не вижу, а после того как сравнил с игрой за ратника, продолжаю считать, что сейчас игра за сталка в соло - это мазохизм, если нет хила рядом или того, кто будет агрить мобов.

    Агрессия..

  12. #132
    Аватар для rakokrab
    Сержант гвардии rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    1,484
    Репутация
    5988
    Цитата Сообщение от Waldas Посмотреть сообщение
    Лучник сейчас не дрянь. Сейчас лютый дисбаланс в аспектах. В нападении в пвп ходят только и исключительно луки. К сожалению, урон в поддержках переапан. Плюс еще сейчас рулит игнорящий волю контроль. И конечно же непродуманная актуализация танков в пвп, вечные факи-притяжки, которые ничем не контрятся.
    Ну да. Запорожец тоже машина классная. Была бы. Если бы других никаких не было.

    ---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:14 ----------

    Цитата Сообщение от LandsideDepartures Посмотреть сообщение
    Лук проходит искажения рыжего слоя за 2:30.
    Шах и мат нытикам.
    А ратник с некром в пять раз быстрее. И что ??

  13. #133
    Аватар для LandsideDepartures
    Стражник LandsideDepartures на пути к лучшему
    Регистрация
    29.11.2015
    Сообщений
    202
    Репутация
    35
    А ратник с некром в пять раз быстрее. И что ??[/QUOTE]
    Проверял?)) За 30с, рили?
    Варом я за ~4 проходил, некром где-то 5-6 наверн - им так уныло фармить, что почти не тестил
    Последний раз редактировалось LandsideDepartures; 08.01.2016 в 13:21.
    Лэндсайд

  14. #134
    Аватар для rakokrab
    Сержант гвардии rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    1,484
    Репутация
    5988
    Цитата Сообщение от LandsideDepartures Посмотреть сообщение
    Проверял?)) За 30с, рили?
    Варом я за ~4 проходил, некром где-то 5-6 наверн - им так уныло фармить, что почти не тестил
    А ты сталком в начальной зелени за 2:30 ?
    Я конечно утрирую, но реально намного быстрее. Тем более в начальной зелени, без правильных стат, сталк действительно не пройдет, а ратник в чем угодно прокатит. За некра не знаю, не пробовал.

  15. #135
    Аватар для Surfer
    Banned Вооруженные Силы Империи Surfer на пути к лучшему
    Регистрация
    03.09.2007
    Сообщений
    831
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Waldas Посмотреть сообщение
    В нападении в пвп ходят только и исключительно луки.
    Нет. В нападении еще ходят паладины )
    А так соглашусь с тем, что сталк ватноват. И играть нормально можно только в мобильности, ликвидация вообще не нравится..

  16. #136
    Аватар для dartsotana
    Стражник dartsotana на пути к лучшему
    Регистрация
    28.09.2010
    Сообщений
    155
    Репутация
    10
    Ну вот стали понимать мобильность) а то ликвидация да ликвидация в основном у большинства)
    Только починить мобильность надо, заявленный урон.
    ДартСотона.
    Империя. Авангард.

  17. #137
    Аватар для LandsideDepartures
    Стражник LandsideDepartures на пути к лучшему
    Регистрация
    29.11.2015
    Сообщений
    202
    Репутация
    35
    Цитата Сообщение от rakokrab Посмотреть сообщение
    А ты сталком в начальной зелени за 2:30 ?
    Я конечно утрирую, но реально намного быстрее. Тем более в начальной зелени, без правильных стат, сталк действительно не пройдет, а ратник в чем угодно прокатит. За некра не знаю, не пробовал.
    Шутник ^_^ Какая зелень, 2:30 в фиол/рыж искажении?) Сейчас у меня 80кгс)
    На лоу одетости вар, действительно, жесток в любом исполнении. А вот при правильной раскачке лук резко выходит вперед.
    Лэндсайд

  18. #138
    Аватар для raain
    Лига Поденщик Лиги raain на пути к лучшему
    Регистрация
    12.07.2010
    Адрес
    То тут,то там
    Сообщений
    16
    Репутация
    10

    Давненько не играл

    У разведчиков остался дебафф ошеломление(или как-то так),который настакивался в клоуз рендже и замедлял скорость атаки, или его убрали ?
    Владыки Астрала | Сайх

  19. #139
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,600
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от AntoSh Посмотреть сообщение
    Что как-бы подводит нас к выводу...
    к какому? что разрабы за то время, что готовили глобальную обнову, баланс аспектов просчитывали только в екселе? так это и так известно. Ждем-с правок.
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  20. #140
    Аватар для OREL25
    Гвардеец OREL25 на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2009
    Сообщений
    1,146
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Surfer Посмотреть сообщение
    Нет. В нападении еще ходят паладины )
    А так соглашусь с тем, что сталк ватноват. И играть нормально можно только в мобильности, ликвидация вообще не нравится..
    Полностью согласен... Ликвидацию забросил как аспект еще месяц назад - на фоне классов имеющих возможность бурстить под ускорением да еще критами типа бардов, некров сюда же условно можно закинуть и инжей ... это нудное натягивание тетивы напоминает каменный век ...

  21. #141
    Аватар для kalder
    Вольный Аллодер kalder скоро станет достаточно известным kalder скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    палатка историка рядом с храмом Тенсеса
    Сообщений
    567
    Репутация
    111
    Ой, как-то внезапно вылезли пользователи Мобильности. Уже больше месяца в ветке царит Ликвидация, а тут вдруг...

    Давно ведь уже говорили, что в ликвидации урон значительно больше, да и снаряга капает. Мобильность имеет право быть в ПвП, особенно на арене, но опять же, кому что. Мне, например, в мобильности тупо неудобно из-за инкаста. Барабанишь по кнопкам, все циклы рушатся, постоянно ГКД, все суетливо. А в ликвидации все стабильнее, плавнее, просчитаннее. Но немного медленнее, да

    ---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:43 ----------

    Цитата Сообщение от type55i Посмотреть сообщение
    Тыне поверишь, но читал.
    Если уж всё действительно так, как пишешь ты и комментаторы выше, то скорее всего моя проблема в статах, я сделал больший урон на мастерство, плюс начальная зелень идёт на то же самое мастерство + кровожадность. Но повторюсь, переливаться уже смысла не вижу, а после того как сравнил с игрой за ратника, продолжаю считать, что сейчас игра за сталка в соло - это мазохизм, если нет хила рядом или того, кто будет агрить мобов.
    Ратник переапан, конечно за него проще. Лук имеет один из самых высоких показателей урона и наверно самый высокий показатель ватности.
    А про мобов... Это ты ПвЕ имеешь ввиду? В астре да, ДД как бы не должен танчить. А вот на всяких ЦС и подобных локах мобы отлетают с ЯЧ + обстерел (то есть за 4-5 секунд) и можно спокойно жить со 100%хп, хилясь только кровожадкой. Да, помню, в зелени они отлетали не за 4 секунды, а за 10, а это большая разница...
    Последний раз редактировалось kalder; 08.01.2016 в 21:00.
    Прародитель
    Воплощение

    "Некромант - это надёжно, это для истинных ценителей класса!" - by Zukfiullin

  22. #142
    Аватар для Surfer
    Banned Вооруженные Силы Империи Surfer на пути к лучшему
    Регистрация
    03.09.2007
    Сообщений
    831
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от kalder Посмотреть сообщение
    Ой, как-то внезапно вылезли пользователи Мобильности. Уже больше месяца в ветке царит Ликвидация, а тут вдруг...

    Давно ведь уже говорили, что в ликвидации урон значительно больше, да и снаряга капает. Мобильность имеет право быть в ПвП, особенно на арене, но опять же, кому что. Мне, например, в мобильности тупо неудобно из-за инкаста. Барабанишь по кнопкам, все циклы рушатся, постоянно ГКД, все суетливо. А в ликвидации все стабильнее, плавнее, просчитаннее. Но немного медленнее, да
    Как раз-таки из-за инкаста в ней и удобно )
    И какие могут быть циклы в учитывая то, что тебя могут стянуть / начать бить или контролить ? В мобильности можно на бегу инкастами отстреливаться, и это удобно. И не НЕМНОГО медленнее, а очень даже НАМНОГО )
    Когда сделают заявленные 30% к урону, вообще замечательно будет.

  23. #143
    Аватар для StormFighter
    Империя Ударная Армия Империи StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию StormFighter имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    14.09.2009
    Сообщений
    1,406
    Репутация
    10139
    Немного слов по луку. Если что, на абсолютную правоту не претендую; разговариваю только о том, что вижу своими глазами у себя на экране.
    На лука сел плотно еще в 5.0. Где-то с середины 5.0 появилась повышенная потребность заниматься делами реала, потому, до 7.0 бросил игру. Вернулся только сейчас.
    Примерно за двое суток апнул кап, взял 68+к (хотелось бы выразить искреннюю благодарность разрабам за такой буст для слакавших в начале сезона) и мало-мало натестил билд.
    Что могу сказать определенно: лук v7.0 мне нравится в разы больше, чем разнообразные вариации лука прежних версий. Да, у нас отобрали какую-либо живучесть во всех аспектах игры, но класс привели именно к тому идеалу, которым должен был стать лук с самого начала. В нынешнем турелькобилде я на бгшках обхожу по урону представителей любого класса, за исключением вара (между прочим, это нормально, что вар с 5 в круг и 60к гса выдает урона больше, чем вся остальная команда с представителями других классов по 80+ и с в два раза большей зарункой, и при этом ни разу за бг не умирает?) и лучше одетых лучников. Руны рыжие, почти фулдонат, но это мелочи.
    Конечно, в меня влетают плюхи по 80% хп от любого другого класса, но, пока меня не замечают, я выразить не могу свое удовольствие от циферок входящего в противников урона.

    Кач в убогой зелени прошлого сезона был совершенно прост: собирал паки от 5 мобов и больше, ни в чем себе не отказывал. Пробежал весь дайн за несколько часов, с понимающей улыбкой поглядывая на окружающих меня занятых прокачкой персонажей, которые не могли себе позволить столь быстро выпиливать всю локацию.

    Теперь что касается пве: солоцель ушла в бытие. С моей зарункой и донатом, при абсолютно точно наиболее правильной ротацией скиллов из всех, что я пробовал, не всегда удается передамажить найма-лучника в солобосса. Конечно, плюхи влетают нехилые (1.3кк некритом по какому-то боссу, вроде как, входило), но этого вообще никак не хватает.
    Зато на паках лук стал абсолютным королем. С людьми летал мало, но пока что ни на одном паке ни один класс меня не передамажил даже близко, обычно больше 40% урона по пакам наношу именно я.

    Хочу так же задать несколько вопросов гуру нового лука:
    1) Какая ротация скиллов у рдд должна быть в пвп?.. Я понимаю, что все это крайне ситуативно, но я не могу себя заставить смотреть на дпсметр, когда речь идет о пвп и прочем. Я так же понимаю, что в пвп рдд не котируется, но качать мили я пока что не собираюсь: для начала стоит набрать гира, да и вообще, в мили я играть не хочу. Все-таки, я все эти годы ждал от лука именно такого рдд, какой он есть сейчас.
    2) Что, в конце концов, по статам? Я читал все темы про лука, включая птсную, но так ничего и не выяснил особо. Понял, что стрему стоит держать в районе 250 минимум, а так же, что приоритетным является природный урон (что и видно по дпсметру). Окей, но что по защитным статам? Как их вообще сейчас принято держать в пве, пвп? В пве, конечно, возможно, приоритетна физ. броня, но что насчет статов на увеличение входящего отхила? В общем, я как-то не вижу способа сейчас это тестировать, а опираясь на свой двухдневный опыт ничего сам сказать не могу.
    3) Все же, если мобильность наконец починят... Ликвидация или мобильность? Понятно, что в пве ликвидация сейчас и потом будет профитнее в любом случае. Но в пвп сейчас тоже хожу именно с ней. Имхо, возможность передвижения при касте обстрела - очень большое преимущество. Однако, с другой стороны, инкасты основных наносящих урон в пвп способностей, а так же увеличенная дальность стрельбы - достойная замена.
    "...руны максимального уровня никогда не понадобятся для того или иного контента " © Commondore, 2010

  24. #144
    Аватар для Nymbari
    Лига Соль Земли Лиги Nymbari на пути к лучшему
    Регистрация
    28.05.2011
    Адрес
    В тридевятом царстве
    Сообщений
    250
    Репутация
    23
    Сначала ты пишешь, что всех передамаживаешь, всех нагибаешь и только в путь все отлетают, потом "Какая ротация скиллов у рдд должна быть в пвп?" Я не пойму, или ты балабол или что, зачем спрашивать раз ты всех нагибаешь и топ дпс?

  25. #145
    Аватар для ivan1996633
    Горожанин ivan1996633 может только надеяться на улучшение
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    МО
    Сообщений
    38
    Репутация
    -30
    Цитата Сообщение от Surfer Посмотреть сообщение
    Как раз-таки из-за инкаста в ней и удобно )
    И какие могут быть циклы в учитывая то, что тебя могут стянуть / начать бить или контролить ? В мобильности можно на бегу инкастами отстреливаться, и это удобно. И не НЕМНОГО медленнее, а очень даже НАМНОГО )
    Когда сделают заявленные 30% к урону, вообще замечательно будет.
    Борн прав,уж извини за то что не все фанаты ликвидации.
    Ликвид есть смысл юзать онли в пве.
    Сам бегаю в пвп только в мобильности,ибо инкаст помогает просаживать всё кроме железок (это отдельная тема)
    Выждали,постреливая Обстрелом с ЯЧ,кинули контроль на противника,Калечащий под МЧ,прыгнули к законтроленому,повесили Уязвимость и завершили всё красиво Взрывной с Прицельным.
    Нет фана бегать как медленное дно,и кастовать под Ликвидкой.

  26. #146
    Аватар для DirtyLiar
    Вольный Аллодер DirtyLiar скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    19.06.2009
    Сообщений
    268
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    между прочим, это нормально, что вар с 5 в круг и 60к гса выдает урона больше, чем вся остальная команда с представителями других классов по 80+ и с в два раза большей зарункой, и при этом ни разу за бг не умирает?
    Извините, а пруф в виде скрина можно? Хочу на мастер-класс к такому вару...

  27. #147
    Аватар для ivan1996633
    Горожанин ivan1996633 может только надеяться на улучшение
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    МО
    Сообщений
    38
    Репутация
    -30
    Цитата Сообщение от kalder Посмотреть сообщение
    Ой, как-то внезапно вылезли пользователи Мобильности. Уже больше месяца в ветке царит Ликвидация, а тут вдруг...

    Давно ведь уже говорили, что в ликвидации урон значительно больше, да и снаряга капает. Мобильность имеет право быть в ПвП, особенно на арене, но опять же, кому что. Мне, например, в мобильности тупо неудобно из-за инкаста. Барабанишь по кнопкам, все циклы рушатся, постоянно ГКД, все суетливо. А в ликвидации все стабильнее, плавнее, просчитаннее. Но немного медленнее, да

    ---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:43 ----------



    Ратник переапан, конечно за него проще. Лук имеет один из самых высоких показателей урона и наверно самый высокий показатель ватности.
    А про мобов... Это ты ПвЕ имеешь ввиду? В астре да, ДД как бы не должен танчить. А вот на всяких ЦС и подобных локах мобы отлетают с ЯЧ + обстерел (то есть за 4-5 секунд) и можно спокойно жить со 100%хп, хилясь только кровожадкой. Да, помню, в зелени они отлетали не за 4 секунды, а за 10, а это большая разница...

    Урон значительно больше в ликвидации? Вам не хватает снаряги в Мобильности?
    Так может лучше поиграть некром?

  28. #148
    Аватар для cuckov213
    Banned cuckov213 на пути к лучшему
    Регистрация
    05.04.2011
    Сообщений
    8
    Репутация
    10
    убили луков,как класс,равноодетых мы в пве только наверное мистов и шамов передомаживаем,в пвп 1-1 проигрываем всем,ну а вары и некры для сталка это вообще небожителию,трахающие нас персами-10 гиром.Жалею ,что не сьездил в Воронеж,набить бы рыло этим .........,и со спокойной совестью забыл бы *бесплатную игру*

  29. #149
    Аватар для ivan1996633
    Горожанин ivan1996633 может только надеяться на улучшение
    Регистрация
    06.12.2012
    Адрес
    МО
    Сообщений
    38
    Репутация
    -30
    Цитата Сообщение от cuckov213 Посмотреть сообщение
    убили луков,как класс,равноодетых мы в пве только наверное мистов и шамов передомаживаем,в пвп 1-1 проигрываем всем,ну а вары и некры для сталка это вообще небожителию,трахающие нас персами-10 гиром.Жалею ,что не сьездил в Воронеж,набить бы рыло этим .........,и со спокойной совестью забыл бы *бесплатную игру*
    Если вы передамаживаете только мистов и шамов - проблемы чисто у вас видимо.

  30. #150
    Аватар для Adrenalin1977
    Гвардеец Adrenalin1977 на пути к лучшему
    Регистрация
    04.12.2012
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    10
    Ротация всех трёх скиллов в РДД у разведчика действительно очень сложная тут надо пару гур что бы разобраться. 1. Взрывная 2 Прицельный 3 Обстрел 4 Прицельный 5 Обстрел 6. Взрывная. С 250 стремилки нет постоянной боеготовности долго откатывают скиллы, потеря дпс, 400 минимум. Что касается ликвидация-мобильность тут можно спорить до бесконечности, по мне в ПВП однозначно мобильность. Вроде апнут нам защиту чутка....

  31. #151
    Аватар для rakokrab
    Сержант гвардии rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    1,484
    Репутация
    5988
    Цитата Сообщение от Adrenalin1977 Посмотреть сообщение
    Вроде апнут нам защиту чутка....
    Ага. Как варов перед НГ порезали, также и лука апнут.

  32. #152
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,600
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от Adrenalin1977 Посмотреть сообщение
    Ротация всех трёх скиллов в РДД у разведчика действительно очень сложная тут надо пару гур что бы разобраться. 1. Взрывная 2 Прицельный 3 Обстрел 4 Прицельный 5 Обстрел 6. Взрывная. С 250 стремилки нет постоянной боеготовности долго откатывают скиллы, потеря дпс, 400 минимум. Что касается ликвидация-мобильность тут можно спорить до бесконечности, по мне в ПВП однозначно мобильность. Вроде апнут нам защиту чутка....
    ну если за ликвидацию орал человек, ходящий на ЧД другими классами, как можно было его воспринимать всерьез?
    насчет апа защиты... впринципе тут не в защите дело, а в том что у ряда классов аспект с большей защитой имеет сопоставимый с луками в нападении урон. Ап защиты лукам либо просто не решит проблему дамага в поддержке, либо начнется вайн на имболуков, и нам будут резать дамаг, что сделает класс куда слабее чем он сейчас.
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  33. #153
    Аватар для kalder
    Вольный Аллодер kalder скоро станет достаточно известным kalder скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    палатка историка рядом с храмом Тенсеса
    Сообщений
    567
    Репутация
    111
    Цитата Сообщение от ivan1996633 Посмотреть сообщение
    Урон значительно больше в ликвидации? Вам не хватает снаряги в Мобильности?
    Так может лучше поиграть некром?
    Ну, так-то дамаг действительно больше в ликвидации, и снаряги в ликвидации поболее будет. А некром не играю, это даже в подписи видно
    Но вообще, прекращаю этот спор, ибо я скорее ПвЕ-краб, нежли ПвП-нагибатор Пусть каждый играет так, как ему удобнее
    Просто раньше в луковских темах был явный перевес в сторону ликвидации, а тут все внезапно за мобильность. Непривычно...

    ---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:09 ----------

    Цитата Сообщение от Waldas Посмотреть сообщение
    ну если за ликвидацию орал человек, ходящий на ЧД другими классами, как можно было его воспринимать всерьез?
    насчет апа защиты... впринципе тут не в защите дело, а в том что у ряда классов аспект с большей защитой имеет сопоставимый с луками в нападении урон. Ап защиты лукам либо просто не решит проблему дамага в поддержке, либо начнется вайн на имболуков, и нам будут резать дамаг, что сделает класс куда слабее чем он сейчас.
    Хотелось бы даже не апа защиты, а ребаланса аспектов. С какого перепугу классы не в АН передамаживают классы в АН, да еще и больше сейва имеют? На сегодня, с аспектами достаточно тупая система, на мой взгляд
    Луку бы хотелось добвить секундный инвиз на отскок, возможно вместо оглушения. Так он хоть из фокуса пропадет...
    Прародитель
    Воплощение

    "Некромант - это надёжно, это для истинных ценителей класса!" - by Zukfiullin

  34. #154
    Аватар для dartsotana
    Стражник dartsotana на пути к лучшему
    Регистрация
    28.09.2010
    Сообщений
    155
    Репутация
    10
    Такой секундный антифокус критичен только на БГ. На чд тебя поймают сразу, секунды мало.
    Инвиз был не плох секунды в 3, заместо любого из рассовых умелок, а не в вехах.
    ДартСотона.
    Империя. Авангард.

  35. #155
    Аватар для SAdTN
    Новобранец SAdTN на пути к лучшему
    Регистрация
    22.11.2010
    Сообщений
    84
    Репутация
    14
    Цитата Сообщение от rusalaudinov Посмотреть сообщение
    Сейчас играю лучником в аспекте нападения. .... Если патька соперника решит сделать минус и сконцентрируется на луке - пиши пропало, потому что все сейвы спасут тебя максимум 5-8 секунд, а дальше если ты не свалил за горизонт - труп. Не хватает какого-нибудь автоматического инвиза с возможностью применять имения из него, но который рассеивается при приближении врага на 20 метров. Тогда эти кратковременные сейвы имели б место.
    Конечно, это неправильно. Надо, чтобы лук держался от патьки соперников как минимум минут 5, особенно в аспекте нападения. Надо ж давать своим сопартийцам возможность отдохнуть, чай попить.

  36. #156
    Аватар для kalder
    Вольный Аллодер kalder скоро станет достаточно известным kalder скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    палатка историка рядом с храмом Тенсеса
    Сообщений
    567
    Репутация
    111
    Цитата Сообщение от dartsotana Посмотреть сообщение
    Такой секундный антифокус критичен только на БГ. На чд тебя поймают сразу, секунды мало.
    Инвиз был не плох секунды в 3, заместо любого из рассовых умелок, а не в вехах.
    Да, так даже лучше
    Но только не вместо рассового, а тогда-уж какую-нибудь нормальную умелку заменить (какую-нибудь лавину вполне можно выкинуть). Все таки не у всех есть страница из книги тайн, которая все рассовые открывает
    Последний раз редактировалось kalder; 10.01.2016 в 00:59.
    Прародитель
    Воплощение

    "Некромант - это надёжно, это для истинных ценителей класса!" - by Zukfiullin

  37. #157
    Аватар для rakokrab
    Сержант гвардии rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию rakokrab имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.09.2013
    Сообщений
    1,484
    Репутация
    5988
    Цитата Сообщение от kalder Посмотреть сообщение
    Да, так даже лучше
    Но только не вместо рассового, а тогда-уж какую-нибудь нормальную умелку заменить (какую-нибудь лавину вполне можно выкинуть). Все таки не у всех есть страница из книги тайн, которая все рассовые открывает
    Лучше уж тогда за тайну мира какую-нибудь, все равно там ничего путного нет. Или есть? Я уж и забыл что там у нас за них давали.

  38. #158
    Аватар для kalder
    Вольный Аллодер kalder скоро станет достаточно известным kalder скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    11.09.2011
    Адрес
    палатка историка рядом с храмом Тенсеса
    Сообщений
    567
    Репутация
    111
    Цитата Сообщение от rakokrab Посмотреть сообщение
    Лучше уж тогда за тайну мира какую-нибудь, все равно там ничего путного нет. Или есть? Я уж и забыл что там у нас за них давали.
    Я только дар Тенсеса помню...
    Короче, пошли дружно стучать Омеге... Пусть запилит лукам инвиз
    Прародитель
    Воплощение

    "Некромант - это надёжно, это для истинных ценителей класса!" - by Zukfiullin

  39. #159
    Аватар для Waldas
    Генерал Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии Waldas во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.11.2010
    Адрес
    13 этаж
    Сообщений
    3,600
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от kalder Посмотреть сообщение
    Но только не вместо рассового, а тогда-уж какую-нибудь нормальную умелку заменить (какую-нибудь лавину вполне можно выкинуть). Все таки не у всех есть страница из книги тайн, которая все рассовые открывает
    лучше страница, чем еще что то брать на 2 вместо 3
    Курение убивает дает по морде и отжимает часы.

    Люби астрал, Тапочек!) Люби астрал!) (c) teppopuct666.

  40. #160
    Аватар для alexhoffman
    Империя Деловой Союз Империи alexhoffman скоро станет достаточно известным alexhoffman скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    16.02.2012
    Сообщений
    415
    Репутация
    122
    Цитата Сообщение от kalder Посмотреть сообщение
    Да, так даже лучше
    Но только не вместо рассового, а тогда-уж какую-нибудь нормальную умелку заменить (какую-нибудь лавину вполне можно выкинуть). Все таки не у всех есть страница из книги тайн, которая все рассовые открывает
    Стоп стоп стоп. Не надо трогать лавину с такой целью.

    Из темы защиты
    Цитата Сообщение от OmegaShadow Посмотреть сообщение
    Ок, с расположением 1 трех скилов подумаю.
    И об этом еще не подумали или пока не реализовали.


    А вообще каскад/лавина кто-то использует и в каких целях? Давно бы уже актуализировать умение....

     Ответить в теме
Страница 4 из 15
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 14 ... Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения