Ответить в теме
Страница 18 из 115
... 8 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 28 68 ... Последняя
Показано с 681 по 720 из 4587
  1. #681
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,738
    Репутация
    700
    Цитата Сообщение от diegooooooo Посмотреть сообщение
    читайте лучше. Урон эффекта "Мясорубка" снижен на 20%.
    + по вехам. Веха "Кровавые реки" теперь требует активации аспекта Нападения.
    итог- вехи Кровавые реки давали доп урон от мясорубки 45% сейчас их можно будет взять только в спеке нападения. Все вместе 65%
    у вас неправильная математика

    Снижен на 65% - это значит допустим было 1000к дпс - стало 350 к дпс.

    А на деле получается так:
    новый_урон_мясорубки = старый_урон * 0.8 (порезка) / 1.45 (без вех) = старый_урон * 0.5517

    То есть было 1000к дпс - стало 552к дпс.

    В общем про порезку 65% - наврали более чем в полтора раза раза



    зы. а, вот тут был уже правильный ответ:
    Цитата Сообщение от DirtyLiar Посмотреть сообщение
    45% срезка Мясорубки и 30% срезка Перепонок. Не 65%.
    Последний раз редактировалось Kobik; 22.12.2015 в 08:16.
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  2. #682
    Аватар для popchan81
    Ветеран popchan81 на пути к лучшему
    Регистрация
    27.02.2013
    Сообщений
    697
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от oushenakk Посмотреть сообщение
    Актуален ли сейчас соло пвп билд?
    в связи с порезкой аоешки в АЗ
    собрал что то такое, как думаете?
    http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!1...!ghfevf/XDTHZQ
    Этот калькулятор устарел. А так, я лично предпочитаю брать левшу вместо размаха. И не понятно зачем столько вех и очков на рассечение, оно нужно только для вехи на хилорез, достаточно на 1 взять без вех. И веха лицом в грязь тоже не бесполезна. Вехи пламенеющий клинок не сильно снизят урон, зато существенно упростят жизнь милишнику.

  3. #683
    Аватар для varagin
    Империя Курсант Империи varagin на пути к лучшему
    Регистрация
    19.05.2015
    Сообщений
    156
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от afeniks Посмотреть сообщение
    А про щит... если танчить засчёт хп, то пусть только в пветанке. Какого фига умения, снижающие увечья работают и без щита? У палов требуется наличие щита, чем они хуже? Хотя как оба класса являются физиками, то есть имеют прямой бонус от наличия двуручки/парников.
    В этом случае нужно продолжить сравнение и с другим танко-классом - разведчиком. В этом случае логично привязать работу защитных умений лука к щиту также, как и у пала.
    Лично я ничего не имею против привязки передышки и превозмогания к щиту, т.к. работа с увечьями - прерогатива ПВЕ-танка, а в ПВП в увечья слишком мало урона попадает, чтобы на танко-умения тратить очки.

  4. #684
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,738
    Репутация
    700
    Ну, тут с вами не соглашусь.

    Увечья и работа с ними - особенность аспекта защиты, а не пве танка.
    Разрабы сразу говорили, что аспект нападения пвешный. А вот аспект защиты - универсальный, по сути сочетающий в себе и танкинг в пве, и поддержку/подавление в пвп.

    Вариант снижения выживаемости воина без щита вижу в следующем - понизить эффект передышки и превозмогания, но соответственно усилив работу с увечиями ударом щита. Например веху глубокий выдох можно перекинуть с передышки на удар щитом.
    Последний раз редактировалось Kobik; 22.12.2015 в 10:50.
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  5. #685
    Аватар для kesakesota
    Новобранец kesakesota на пути к лучшему
    Регистрация
    25.07.2012
    Адрес
    Там где медведи сами знаете чего боятся делать.
    Сообщений
    92
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Kobik Посмотреть сообщение
    Ну, тут с вами не соглашусь.

    Увечья и работа с ними - особенность аспекта защиты, а не пве танка.
    Разрабы сразу говорили, что аспект нападения пвешный. А вот аспект защиты - универсальный, по сути сочетающий в себе и танкинг в пве, и поддержку/подавление в пвп.

    Вариант снижения выживаемости воина без щита вижу в следующем - понизить эффект передышки и превозмогания, но соответственно усилив работу с увечиями ударом щита. Например веху глубокий выдох можно перекинуть с передышки на удар щитом.
    Тогда классы с 3мя аспектами всегда в болие выигрышной ситуации.

    Даешь вару 3й аспект!Или отнимаешь его у др.

  6. #686
    Аватар для adsh5
    Ветеран adsh5 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    14.10.2014
    Сообщений
    654
    Репутация
    88
    Цитата Сообщение от diegooooooo Посмотреть сообщение
    Я считаю всё норм с варами, вертуха это было развелекуха не более, она раздражала больше чем приносила удовольствия, не считая тех кто пересел на класс специально что бы поимбовать одной забагованой мясорубкой. Жаль что танко аспект урезали, на островах будут проблемы.
    А в чем урезание танкоаспекта? В увечье меньше идет? так и из увечий меньше, можно больше сбросить. То на то и выходит

  7. #687
    Аватар для varagin
    Империя Курсант Империи varagin на пути к лучшему
    Регистрация
    19.05.2015
    Сообщений
    156
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от Kobik Посмотреть сообщение
    Ну, тут с вами не соглашусь.

    Увечья и работа с ними - особенность аспекта защиты, а не пве танка.
    Разрабы сразу говорили, что аспект нападения пвешный. А вот аспект защиты - универсальный, по сути сочетающий в себе и танкинг в пве, и поддержку/подавление в пвп.

    Вариант снижения выживаемости воина без щита вижу в следующем - понизить эффект передышки и превозмогания, но соответственно усилив работу с увечиями ударом щита. Например веху глубокий выдох можно перекинуть с передышки на удар щитом.
    В предыдущем ХФ указано: "Минимальный порог получаемого от увечий урона составляет 4% от максимального здоровья воина."
    В моём случае это 7,5М*4% = 300к. Т.е. всё, что меньше 300к, сразу летит в тело (доты некра, лука и т.п., весь мелкий урон, скажу даже больше - большинство разового урона в ПВП имеет значение меньше 300к). Поэтому в ПВП у воина почти нет урона в увечьях, следовательно, и резать их нет необходимости. Из-за этого разумно в ПВП не брать умения для работы с увечьями.
    К тому же в ПВП воина не ассистят.

    Поэтому повторюсь, что я не против привязки танковских умений воина, пала и лука к щиту (пусть луки тоже носят щит в мили-танке), т.к. эти умения в ПВП просто не нужны.

  8. #688
    Аватар для OLDodin
    Гвардеец OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.06.2013
    Сообщений
    1,071
    Репутация
    1787
    А вехи то не сбросили и воды не дали. И Новый Год в Новике сломали))))

  9. #689
    Аватар для varagin
    Империя Курсант Империи varagin на пути к лучшему
    Регистрация
    19.05.2015
    Сообщений
    156
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от adsh5 Посмотреть сообщение
    А в чем урезание танкоаспекта? В увечье меньше идет? так и из увечий меньше, можно больше сбросить. То на то и выходит
    В тело теперь летит больше урона - 30%, а не 20%. А из увечий урон в тело выходит быстрее - раз в 3 сек. вместо 4 сек.
    Следовательно, хилу нужно чуть больше хилить танка, а танку чуть быстрее прожимать умения для порезки увечий, иначе всё в тело влетит.

  10. #690
    Аватар для GReSHNick79
    Стражник GReSHNick79 скоро станет достаточно известным GReSHNick79 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    09.06.2012
    Сообщений
    268
    Репутация
    122
    Цитата Сообщение от varagin Посмотреть сообщение
    Поэтому повторюсь, что я не против привязки танковских умений воина, пала и лука к щиту (пусть луки тоже носят щит в мили-танке), т.к. эти умения в ПВП просто не нужны.
    Юморист)
    Луки не могут быть поставлены в озвученные тобой условия,на то,есть 3 причины:
    1)А ничего,что у тебя 7,5 лямов здоровья,когда у лука,при тех же статах будет всего 6 лямов?Видишь ли,вар и лук,имеют разные пороги получения хр за уровень...
    2)А ничего,что вар-латник,а лук как бы в коже гоняет...?Отсюда различие в бронированности=>различная порезка входящего дамага...
    3)Ну,и на сладкое-луки не могут вообще носить щит,только предмет...-как барды/маги...

  11. #691
    Аватар для varagin
    Империя Курсант Империи varagin на пути к лучшему
    Регистрация
    19.05.2015
    Сообщений
    156
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от GReSHNick79 Посмотреть сообщение
    Юморист)
    Луки не могут быть поставлены в озвученные тобой условия,на то,есть 3 причины:
    1)А ничего,что у тебя 7,5 лямов здоровья,когда у лука,при тех же статах будет всего 6 лямов?Видишь ли,вар и лук,имеют разные пороги получения хр за уровень...
    2)А ничего,что вар-латник,а лук как бы в коже гоняет...?Отсюда различие в бронированности=>различная порезка входящего дамага...
    3)Ну,и на сладкое-луки не могут вообще носить щит,только предмет...-как барды/маги...
    Кто же для воина мешает сделать следующее?
    1. срезать ХР воина до уровня лука
    2. дать луку вехи на физ. защиту в АЗ
    3. убрать вообще воину возможность носить щит, переделать танковские умения. Лук танчит без щита, и воину сделать возможность танчить без щита. А кто хочет танчить со щитом, пусть идут на пала, т.к. пал бьёт светом, ему оружие не важно.

  12. #692
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии Kobik во всем своем великолепии
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,738
    Репутация
    700
    Цитата Сообщение от varagin Посмотреть сообщение
    В предыдущем ХФ указано: "Минимальный порог получаемого от увечий урона составляет 4% от максимального здоровья воина."
    В моём случае это 7,5М*4% = 300к. Т.е. всё, что меньше 300к, сразу летит в тело (доты некра, лука и т.п., весь мелкий урон, скажу даже больше - большинство разового урона в ПВП имеет значение меньше 300к). Поэтому в ПВП у воина почти нет урона в увечьях, следовательно, и резать их нет необходимости. Из-за этого разумно в ПВП не брать умения для работы с увечьями.
    К тому же в ПВП воина не ассистят.

    Поэтому повторюсь, что я не против привязки танковских умений воина, пала и лука к щиту (пусть луки тоже носят щит в мили-танке), т.к. эти умения в ПВП просто не нужны.
    оно НЕ летит сразу в тело.
    каждые 3 секунды вылетает 10% от того что в барьерах, но не меньше 4% от максимального здоровья воинов.

    Так что ничего тебе не мешает в этот трехсекундный промежуток извлечь из барьеров любые некровские доты.
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  13. #693
    Аватар для GrizzL
    Новобранец GrizzL на пути к лучшему
    Регистрация
    11.08.2010
    Сообщений
    120
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от GReSHNick79 Посмотреть сообщение
    Юморист)
    Луки не могут быть поставлены в озвученные тобой условия,на то,есть 3 причины:
    1)А ничего,что у тебя 7,5 лямов здоровья,когда у лука,при тех же статах будет всего 6 лямов?Видишь ли,вар и лук,имеют разные пороги получения хр за уровень...
    2)А ничего,что вар-латник,а лук как бы в коже гоняет...?Отсюда различие в бронированности=>различная порезка входящего дамага...
    3)Ну,и на сладкое-луки не могут вообще носить щит,только предмет...-как барды/маги...
    А ничего что луки в соло проходят острова на которых увеличены статы. При этом ещё и паровозят народ. Вар со всеми его подрезками и апами в любом аспекте этого сделать не может до сих пор.

    ---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:13 ----------

    Цитата Сообщение от varagin Посмотреть сообщение
    Кто же для воина мешает сделать следующее?
    3. убрать вообще воину возможность носить щит, переделать танковские умения. Лук танчит без щита, и воину сделать возможность танчить без щита. А кто хочет танчить со щитом, пусть идут на пала, т.к. пал бьёт светом, ему оружие не важно.
    Извините , уважаемый, у лука есть маятник с уворотами у вара его нету, хотите срезать варам хп будьте добры дайте уворот или парирование но это уже возврат к старой системе от чего Омега собственно отказался.
    https://allods.mail.ru/referpage.php - это все достанется тебе, нужно только ввести код при регистрации 117384

  14. #694
    Аватар для varagin
    Империя Курсант Империи varagin на пути к лучшему
    Регистрация
    19.05.2015
    Сообщений
    156
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от GrizzL Посмотреть сообщение
    А ничего что луки в соло проходят острова на которых увеличены статы. При этом ещё и паровозят народ. Вар со всеми его подрезками и апами в любом аспекте этого сделать не может до сих пор.

    ---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:13 ----------


    Извините , уважаемый, у лука есть маятник с уворотами у вара его нету, хотите срезать варам хп будьте добры дайте уворот или парирование но это уже возврат к старой системе от чего Омега собственно отказался.
    Я и написал: "...переделать танковские умения...". Вы эту фразу увидели?

  15. #695
    Аватар для chuwak89
    Поселенец chuwak89 на пути к лучшему
    Регистрация
    26.10.2009
    Сообщений
    37
    Репутация
    10
    да, давайте сделает идентичных танков. только названия поменяем У одних уворот у других парирование. И если один хорошо босса танкчит, другой может спокойно пачки танкчить, третьему будет рассчитан на само отхил и т.д.
    по разговорам, вы просто перечисляете плюсы одного и говорите что не хватает вам, и было бы не плохо добавить вам эти плюсы, второй все делает тоже самое только к своему классу.

    Вы хотите что бы при бое с боссом и при равном гире/рунах, в конце боя у воина оставалось 50%хп и у лука 50%хп, но дайте нам разные механики, вы сами то осознаете что хотите? возможно просто плюсы одного класса не актуальны, но может в будущем они будут более полезны.

  16. #696
    Аватар для GelAirin
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги GelAirin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    09.07.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1,395
    Репутация
    81
    Цитата Сообщение от chuwak89 Посмотреть сообщение
    Вы хотите что бы при бое с боссом и при равном гире/рунах, в конце боя у воина оставалось 50%хп и у лука 50%хп, но дайте нам разные механики, вы сами то осознаете что хотите?
    Почему нет? Именно это и надо сделать.

    Цитата Сообщение от chuwak89 Посмотреть сообщение
    возможно просто плюсы одного класса не актуальны, но может в будущем они будут более полезны.
    Не актуальны уже как с 4.3 и всё фразы "может в будущем будут" веселят

    ---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:27 ----------

    Мало ждем будущего, вот ещё 8.0 подождем и уж точно-точно все будет полезно, а в 9.0. ну, вообще полезно

  17. #697
    Аватар для OLDodin
    Гвардеец OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.06.2013
    Сообщений
    1,071
    Репутация
    1787
    Толпы нытиков опять в теме фикса - у них что амнезия что до апа вар с вертушкой тоже был на 1х позициях, но над ним смеялись - нубас килов то нет. Щас почти тоже самое, но вопят резать еще, при этом вопят 66-67к ГС люди огребающие от аое варов 76+к ГС.
    Люди где ваша логика??? Равно одетый вар вертушкой вас больше не убьет а если ваш ГС ниже на 10к вас убет кто угодно и чем угодно!

  18. #698
    Аватар для GelAirin
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги GelAirin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    09.07.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1,395
    Репутация
    81
    Логики простая. с 5.0 (если не с 4.3) мерилом дна был воин. И народ проходил тест, если 1 на 1 удалось слить воина, то ты не дно и можно себя успокоить. Как итог все классы сливали воина, даже хилы. И все типо не дныри, круто че. А тут все то днырье, тыкая 1-2 кнопки раньше, вдруг оказывается не способно убить воина за пару ударов. И вайн тут даже не из-за дотов был бы, просто все привыкли не обращать внимания на воина. Кто бы обратил внимание на воина, если бы вертушка с дотами била по 50к в секунду? Да никто бы, а то, что у некром, луков и мистов масс дамаш ещё более жесткий - это никого не волнует смотрю.

    Вот народ и кричит: "Как это, воин меня убивает, ведь я его убивал 2 года подряд раз11?"
    Последний раз редактировалось GelAirin; 22.12.2015 в 15:56.

  19. #699
    Аватар для kesakesota
    Новобранец kesakesota на пути к лучшему
    Регистрация
    25.07.2012
    Адрес
    Там где медведи сами знаете чего боятся делать.
    Сообщений
    92
    Репутация
    10
    Залился в аспект нападения пвп билд (руны 11) начал пвп против конст некра(руны 13) я умер за 3.41секунду.Думайте.

  20. #700
    Аватар для GelAirin
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги GelAirin скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    09.07.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1,395
    Репутация
    81
    Ну так, а что вы хотели? это Аспект нападения, он позиционируется разработчиками как ПВЕ. Нападать можно только на мобов, а от игроков защищаться

  21. #701
    Аватар для kesakesota
    Новобранец kesakesota на пути к лучшему
    Регистрация
    25.07.2012
    Адрес
    Там где медведи сами знаете чего боятся делать.
    Сообщений
    92
    Репутация
    10
    В аспекте защиты щиты непробиваются.

  22. #702
    Аватар для OLDodin
    Гвардеец OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.06.2013
    Сообщений
    1,071
    Репутация
    1787
    Цитата Сообщение от kesakesota Посмотреть сообщение
    В аспекте защиты щиты непробиваются.
    Ну не знаю что сказать на птс Омега писал что роль вара в пвп не убийство противников, а танк - агрим на себя, увеличиваем откат умелок, этакий танкосаппорт. И вроде звучит не так страшно но от всех таких умелок очень мало толку - текущее пвп слишком быстротечно, сек 5-10 и ДД отлетают, в таких условиях умелки на волю, щит, и прочее тупо не имеют смысла, ну проживет лишние 5 сек ктото и что? Как было - победа дамагом так и есть. Исключения некоторые есть только в топ чд и рчд.

  23. #703
    Аватар для varagin
    Империя Курсант Империи varagin на пути к лучшему
    Регистрация
    19.05.2015
    Сообщений
    156
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от chuwak89 Посмотреть сообщение
    да, давайте сделает идентичных танков. только названия поменяем У одних уворот у других парирование. И если один хорошо босса танкчит, другой может спокойно пачки танкчить, третьему будет рассчитан на само отхил и т.д.
    по разговорам, вы просто перечисляете плюсы одного и говорите что не хватает вам, и было бы не плохо добавить вам эти плюсы, второй все делает тоже самое только к своему классу.

    Вы хотите что бы при бое с боссом и при равном гире/рунах, в конце боя у воина оставалось 50%хп и у лука 50%хп, но дайте нам разные механики, вы сами то осознаете что хотите? возможно просто плюсы одного класса не актуальны, но может в будущем они будут более полезны.
    Может и будут полезны. Но по факту мы сейчас и имеем два одинаковых танка - пала и воина. Я хочу, чтобы воин-танк отличался от пала. Пусть, например, воин танчит с парниками, не использует удар щитом.

    В ПВП механика танко-классов четко не реализована. Когда летом разрабы говорили про ПВП-танков, я подумал, что будет здорово, если у танка появятся активные умения, перенаправляющие часть урона, идущего в сопартийцев, в себя (аля умения штурмовой брони, только более эффективное). В итоге что мы имеем? Фак раз в 20 сек. на 4 сек и масс-фак раз в минуту на 4 сек. При этом саппорты могут поднимать урон на 20%, почти постоянно поднимать характеристики сопартийцам, хилы всех выхиливают и вешают щиты, контроллёры вообще могут нейтрализовать 1-2 игроков. А танкам осталось только наносить урон.
    Последний раз редактировалось varagin; 22.12.2015 в 16:41.

  24. #704
    Аватар для RoZher
    Лига Дворянство Лиги RoZher — луч света в тёмном царстве RoZher — луч света в тёмном царстве RoZher — луч света в тёмном царстве RoZher — луч света в тёмном царстве RoZher — луч света в тёмном царстве RoZher — луч света в тёмном царстве
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    2,718
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от varagin Посмотреть сообщение
    Может и будут полезны. Но по факту мы сейчас и имеем два одинаковых танка - пала и воина. Я хочу, чтобы воин-танк отличался от пала. Пусть, например, воин танчит с парниками, не использует удар щитом.
    Хорошая идея, оставить варам парники/двуручи, а палам щит с одноручем. Если уж не стало большой разницы в механике, будет хотя бы внешнее отличие.

    Цитата Сообщение от varagin Посмотреть сообщение
    В ПВП механика танко-классов четко не реализована. Когда летом разрабы говорили про ПВП-танков, я подумал, что будет здорово, если у танка появятся активные умения, перенаправляющие часть урона, идущего в сопартийцев, в себя (аля умения штурмовой брони, только более эффективное). В итоге что мы имеем? Фак раз в 20 сек. на 4 сек и масс-фак раз в минуту на 4 сек. При этом саппорты могут поднимать урон на 20%, почти постоянно поднимать характеристики сопартийцам, хилы всех выхиливают и вешают щиты, контроллёры вообще могут нейтрализовать 1-2 игроков. А танкам осталось только наносить урон.
    Именно так. Реализовать реально полезных ПвП танков так и не получилось. А делать из танка дамагера - задача за гранью возможностей балансировки. Во многом проблема связана именно с отсутствием третьего "промежуточного" аспекта.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 48+, наличие голоса


  25. #705
    Аватар для diegooooooo
    Гвардеец diegooooooo на пути к лучшему
    Регистрация
    23.01.2013
    Адрес
    архангельск
    Сообщений
    1,021
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от GelAirin Посмотреть сообщение
    Логики простая. с 5.0 (если не с 4.3) мерилом дна был воин. И народ проходил тест, если 1 на 1 удалось слить воина, то ты не дно и можно себя успокоить. Как итог все классы сливали воина, даже хилы. И все типо не дныри, круто че. А тут все то днырье, тыкая 1-2 кнопки раньше, вдруг оказывается не способно убить воина за пару ударов. И вайн тут даже не из-за дотов был бы, просто все привыкли не обращать внимания на воина. Кто бы обратил внимание на воина, если бы вертушка с дотами била по 50к в секунду? Да никто бы, а то, что у некром, луков и мистов масс дамаш ещё более жесткий - это никого не волнует смотрю.

    Вот народ и кричит: "Как это, воин меня убивает, ведь я его убивал 2 года подряд раз11?"
    Поддерживаю, я на воина пересел только вначале этого сезона, до этого играл 2 года некром а потом сезон инжом, воин почти всегда был дном в пвп 1 на 1 сливался любым классом. Когда я был на инже воин мне и 50% не мог снести а сам улетал на ура, даже те кто были выше по обвесу и гирскору. Я думаю нытьё на тему воинов закончится только тогда когда воина сможет снова убить любое дно... сейчас в аспекте нападения воин проигрывает любому классу так же практически, вот поэтому все ходят в танко аспекте. Нам сделали 2 пве аспекта получается, вот танка уже сами игроки актуализировали под пвп, что бы не умирать от плюх имба классов мгновенно до которых даже не всегда успеешь добежать.

    11 11 11-10 10 10 V

  26. #706
    Аватар для popchan81
    Ветеран popchan81 на пути к лучшему
    Регистрация
    27.02.2013
    Сообщений
    697
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от GelAirin Посмотреть сообщение
    Ну так, а что вы хотели? это Аспект нападения, он позиционируется разработчиками как ПВЕ. Нападать можно только на мобов, а от игроков защищаться
    Царь горы и легкоатлет работают только в АЗ. Сами разработчики не считают что воин в АН должен ПВПшится, иначе подобные вехи не стали бы привязывать к аспектам.

    PS Вайн на воинов не стихает даже после порезки. Думаю если вообще убрать ветрушку, то нытики будут ныть уже на "неубиваемость" воинов.

  27. #707
    Аватар для OLDodin
    Гвардеец OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее OLDodin может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    16.06.2013
    Сообщений
    1,071
    Репутация
    1787
    Проблема нытья не так проста. Поясню -
    1) В последние дни резко скакнула разница по ГС между игроками - открылся рыж сектор
    2) Из-за переапа вара в предыдущем патче на него перескочили многие ТОПы - это высокие руны (11+) и фулл донат
    3) Часть игроков все еще в сини-зелени - они ясно почему отлетают. Другие же отдавали приоритет крафту шмота с резистами к магии, шмотки с броней оставили на потом
    4) Многие обращают внимание на атакующие доп статы забив на защитные

    Итого - резко возросшее расслоение игроков наложилось на появление среди варов большого кол-ва топ донат игроков.
    И если раньше они сидя, например, на сталке раздавали бы ваншоты ОДНОМУ игроку и это было привычно, но сейчас они ложат МНОГИХ дотами.
    И всё это усугубляется тем что шмотки имеющие максимальную броню нужно крафтить и народ выбивший фиол с астро тупо проседает в ней.

    Возможно при одевании фул рыжа ситуация и выровняется, но пока средние вары уже не гнут все живое, но топ донаты в топовом на текущий момент шмоте могут вертеть всех. И как тут придумать чтобы и средние игроки могли аоешить паки и топы не аннигилировали всё живое вопрос...

  28. #708
    Аватар для banany2016
    Батрак banany2016 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.11.2015
    Адрес
    кресло
    Сообщений
    10
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Хорошая идея, оставить варам парники/двуручи, а палам щит с одноручем. Если уж не стало большой разницы в механике, будет хотя бы внешнее отличие.


    Именно так. Реализовать реально полезных ПвП танков так и не получилось. А делать из танка дамагера - задача за гранью возможностей балансировки. Во многом проблема связана именно с отсутствием третьего "промежуточного" аспекта.
    а ни что, что палу в танке, двуручь не нужен в принципе? да и это, дружище, кто тебе мешает взять щит, и гонять с ним мобов? И можешь отключить оба аспекта, вот тебе и третий "промежуточный", изначально готовый.
    И вообще, я всеми руками за возвращение старых нормальных варов, но с адекватным расположением вех.

  29. #709
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader на пути к лучшему
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Хорошая идея, оставить варам парники/двуручи, а палам щит с одноручем. Если уж не стало большой разницы в механике, будет хотя бы внешнее отличие.
    М-м-м... )

    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled1x1.jpg
Просмотров: 477
Размер:	135.8 Кб
ID:	228810  

  30. #710
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader на пути к лучшему
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от banany2016 Посмотреть сообщение
    а ни что, что палу в танке, двуручь не нужен в принципе? да и это, дружище, кто тебе мешает взять щит, и гонять с ним мобов? И можешь отключить оба аспекта, вот тебе и третий "промежуточный", изначально готовый
    Ты о чём вообще?

  31. #711
    Аватар для Shooth
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Shooth на пути к лучшему
    Регистрация
    09.06.2013
    Адрес
    Не все необходимо знать.
    Сообщений
    1,295
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    М-м-м... )

    You god damn right!
    Я бью по воину три раза.Первый раз по оружию.
    Второй раз по умениям.Третий раз по крышке гроба.

    ©Дизайнер классов АО

    Читать гайд по воину в 7.0.0.
    Батарей/Воин/Авангард

  32. #712
    Аватар для banany2016
    Батрак banany2016 на пути к лучшему
    Регистрация
    25.11.2015
    Адрес
    кресло
    Сообщений
    10
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от kesakesota Посмотреть сообщение
    В аспекте защиты щиты непробиваются.
    Лучше спроси у мамы, как пишется "не" с глаголами.
    В вара входит весь урон, особенно из барьера смерти. "непробиваются" только палы.

    ---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:09 ----------

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Ты о чём вообще?
    чИ-тай пО сло-гАм

  33. #713
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader на пути к лучшему
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от banany2016 Посмотреть сообщение
    чИ-тай пО сло-гАм
    Я-то читаю, а вот ты - нет.

    Цитата Сообщение от banany2016 Посмотреть сообщение
    а ни что, что палу в танке, двуручь не нужен в принципе?
    Он как раз это и пишет.
    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    оставить [...] палам щит с одноручем
    --------
    Цитата Сообщение от banany2016 Посмотреть сообщение
    В вара входит весь урон
    Щиты - некра, а не воина.
    Цитата Сообщение от kesakesota Посмотреть сообщение
    Залился в аспект нападения пвп билд (руны 11) начал пвп против конст некра
    Цитата Сообщение от GelAirin Посмотреть сообщение
    Ну так, а что вы хотели?
    Цитата Сообщение от kesakesota Посмотреть сообщение
    В аспекте защиты щиты непробиваются.

  34. #714
    Аватар для diegooooooo
    Гвардеец diegooooooo на пути к лучшему
    Регистрация
    23.01.2013
    Адрес
    архангельск
    Сообщений
    1,021
    Репутация
    10
    сделайте откат мельницы секунд 15-30 может всем полегчает

    11 11 11-10 10 10 V

  35. #715
    Аватар для andreyka0702
    Скиталец andreyka0702 на пути к лучшему
    Регистрация
    21.10.2014
    Сообщений
    8
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от diegooooooo Посмотреть сообщение
    сделайте откат мельницы секунд 15-30 может всем полегчает
    это плохая идея

  36. #716
    Аватар для wildter
    Батрак wildter на пути к лучшему
    Регистрация
    29.04.2010
    Сообщений
    12
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Kobik Посмотреть сообщение
    оно НЕ летит сразу в тело.
    каждые 3 секунды вылетает 10% от того что в барьерах, но не меньше 4% от максимального здоровья воинов.

    Так что ничего тебе не мешает в этот трехсекундный промежуток извлечь из барьеров любые некровские доты.
    Маленький, а ты вообще воином играл в 7.0 на БГ?[COLOR="Silver"]
    Последний раз редактировалось wildter; 23.12.2015 в 04:14.

  37. #717
    Аватар для Shooth
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Shooth на пути к лучшему
    Регистрация
    09.06.2013
    Адрес
    Не все необходимо знать.
    Сообщений
    1,295
    Репутация
    10
    Мне кажется,но вариативность-это хорошо! Во-первых мы выигрываем по вехам, больше специализаций=меньше вех на каждую из них,А следовательно,не высокие требования к доп вехам и умениям позволяют не тратится на покупку свитков с вехами и умениями. Во-вторых можно легко поднимать себе гс , ведь мы не можем экипировать только 3 вида оружия. В-третьих щиты красиво смотрятся
    Я бью по воину три раза.Первый раз по оружию.
    Второй раз по умениям.Третий раз по крышке гроба.

    ©Дизайнер классов АО

    Читать гайд по воину в 7.0.0.
    Батарей/Воин/Авангард

  38. #718
    Аватар для adsh5
    Ветеран adsh5 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    14.10.2014
    Сообщений
    654
    Репутация
    88
    Цитата Сообщение от varagin Посмотреть сообщение
    Кто же для воина мешает сделать следующее?
    1. срезать ХР воина до уровня лука
    2. дать луку вехи на физ. защиту в АЗ
    3. убрать вообще воину возможность носить щит, переделать танковские умения. Лук танчит без щита, и воину сделать возможность танчить без щита. А кто хочет танчить со щитом, пусть идут на пала, т.к. пал бьёт светом, ему оружие не важно.
    А что мешает сразу дропнуть класс воина? Пусть идут на лука и на пала

    ---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:58 ----------

    Цитата Сообщение от Kobik Посмотреть сообщение
    оно НЕ летит сразу в тело.
    каждые 3 секунды вылетает 10% от того что в барьерах, но не меньше 4% от максимального здоровья воинов.

    Так что ничего тебе не мешает в этот трехсекундный промежуток извлечь из барьеров любые некровские доты.
    Если постоянно извлекать из увечий урон, когда остальным заниматься? да и умелок с их откатами не хватит на постоянное извлечение. А урон от дотов не сумируется и он весь выходит через 3 секунды (такова механика). Соответствено, на ПВП у меня в увечьях максимум 800к накапливалось, в то время как на островах 8 сектора на любом паке от 4 лямов (на отдельных до 16 лямов доходило). Так что увечья в пвп, тем более по дотам, не работают в принципе

    ---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:05 ----------

    Цитата Сообщение от OLDodin Посмотреть сообщение
    Толпы нытиков опять в теме фикса - у них что амнезия что до апа вар с вертушкой тоже был на 1х позициях, но над ним смеялись - нубас килов то нет. Щас почти тоже самое, но вопят резать еще, при этом вопят 66-67к ГС люди огребающие от аое варов 76+к ГС.
    Люди где ваша логика??? Равно одетый вар вертушкой вас больше не убьет а если ваш ГС ниже на 10к вас убет кто угодно и чем угодно!
    Плачут криворчки, которые зачем-то тупо стоят турельками под варовской вертушкой (убежать мозгов не хватает). Я вчера после порезки в нашей команде второе место по дамагу снова занял именно таки способом - прыг в кучку этих столбиков и нон-стоп вертушку с топотом
    Ну и по существу - вертушку порезали, мобы на паках стали срываться даже при парниках (про одноруч даже не упоминаю). Надо или вернуть урон вертушке, как был (вайнерам молчать ), или поднять агро в аспекте защиты с 2.5 до 3.5. Во втором случае урон от вертушки можно еще процентов на 10-15 срезать, переведя ее полностью в контроллящий скил (при это увеличить величину ошеломления или замедления). Но тогда из всех АОЕ умелок у вара останеться только топот, значит его надо аппать. С учетом имеющегося отката на топоте это будет вполне балансно.
    И еще - необходимо увеличивать базовые значения умелок, выводящих урон из увечий. А то 300к, 1КК, 2КК. С откатами по 10-15 секунд. В то время как на любом паке буквально за 5 секунд набирается 5-6 лямов. В пике 16-20 лямов. Сколько по времени я их буду выводить, в excele посчитать не сложно. А 20КК - это 2 ляма дамага каждые 3 секунды (т.е. время жизни вара без хила около 10 секунд)

    ---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:17 ----------

    Цитата Сообщение от varagin Посмотреть сообщение
    В тело теперь летит больше урона - 30%, а не 20%. А из увечий урон в тело выходит быстрее - раз в 3 сек. вместо 4 сек.
    Следовательно, хилу нужно чуть больше хилить танка, а танку чуть быстрее прожимать умения для порезки увечий, иначе всё в тело влетит.
    Почему 30? До первого хф было 10 каждые 2 секунды, после него стало 15 каждые 4 секунды, сейчас 10 каждые 3. Или я что-то путаю? За 12 секунд влетает 60, 45 и 40 процентов соответсвено. 40 явно меньше 45 и 60

    ---------- Сообщение добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:23 ----------

    Цитата Сообщение от GReSHNick79 Посмотреть сообщение
    Юморист)
    Луки не могут быть поставлены в озвученные тобой условия,на то,есть 3 причины:
    1)А ничего,что у тебя 7,5 лямов здоровья,когда у лука,при тех же статах будет всего 6 лямов?Видишь ли,вар и лук,имеют разные пороги получения хр за уровень...
    2)А ничего,что вар-латник,а лук как бы в коже гоняет...?Отсюда различие в бронированности=>различная порезка входящего дамага...
    3)Ну,и на сладкое-луки не могут вообще носить щит,только предмет...-как барды/маги...
    У лука другая механика снижения дамага - увороты, а не принятие в тушку. Изучайте лучше свой класс

    ---------- Сообщение добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:24 ----------

    Заходил вчера в тему хотфикса, сколько было радости - варов порезали! Зашел сегодня - сплошная печаль: варов порезали, а они продолжают нагибать. Значит не в вертушке дело?

  39. #719
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader на пути к лучшему
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    22
    Я вообще не знаю, как это порезать в рамках одного АЗ.

    В ПВЕ мобы и боссы бьют намного сильнее, чем игроки в ПВП. То есть защита, которая в ПВЕ нормальна, в ПВП оказывается очень высокой. Порежешь защиту в ПВП - снова будет дырявый танк.

    В ПВЕ, чтобы удерживать на себе агр мобов, которых бьют игроки в АН, необходим какой-никакой дамаг. Но в ПВП игроки бьют слабее, чем в ПВЕ-фул-дд, и этот танковый дамаг подтягивается к дамагу других классов. Порежешь дамаг в ПВП - перестанет хватать агра в ПВЕ (а увеличивать агромодификатор АОтим почему-то не любит категорически).
    Последний раз редактировалось Maskerader; 23.12.2015 в 11:17.

  40. #720
    Аватар для perikoks
    Сержант гвардии perikoks скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    31.12.2010
    Сообщений
    1,720
    Репутация
    92
    Цитата Сообщение от adsh5 Посмотреть сообщение
    Если постоянно извлекать из увечий урон, когда остальным заниматься? да и умелок с их откатами не хватит на постоянное извлечение. А урон от дотов не сумируется и он весь выходит через 3 секунды (такова механика). Соответствено, на ПВП у меня в увечьях максимум 800к накапливалось, в то время как на островах 8 сектора на любом паке от 4 лямов (на отдельных до 16 лямов доходило). Так что увечья в пвп, тем более по дотам, не работают в принципе
    Плачут криворчки, которые зачем-то тупо стоят турельками под варовской вертушкой (убежать мозгов не хватает). Я вчера после порезки в нашей команде второе место по дамагу снова занял именно таки способом - прыг в кучку этих столбиков и нон-стоп вертушку с топотом
    Ну и по существу - вертушку порезали, мобы на паках стали срываться даже при парниках (про одноруч даже не упоминаю). Надо или вернуть урон вертушке, как был (вайнерам молчать ), или поднять агро в аспекте защиты с 2.5 до 3.5. Во втором случае урон от вертушки можно еще процентов на 10-15 срезать, переведя ее полностью в контроллящий скил (при это увеличить величину ошеломления или замедления). Но тогда из всех АОЕ умелок у вара останеться только топот, значит его надо аппать. С учетом имеющегося отката на топоте это будет вполне балансно.
    И еще - необходимо увеличивать базовые значения умелок, выводящих урон из увечий. А то 300к, 1КК, 2КК. С откатами по 10-15 секунд. В то время как на любом паке буквально за 5 секунд набирается 5-6 лямов. В пике 16-20 лямов. Сколько по времени я их буду выводить, в excele посчитать не сложно. А 20КК - это 2 ляма дамага каждые 3 секунды (т.е. время жизни вара без хила около 10 секунд)
    Заходил вчера в тему хотфикса, сколько было радости - варов порезали! Зашел сегодня - сплошная печаль: варов порезали, а они продолжают нагибать. Значит не в вертушке дело?
    деф абилки не вызывают гкд и их можно в 1 секунду хоть все сразу поюзать
    для танка в идеале нид 500 СК и 500 стремительности и будет все хорошо+ вечный баф ускорения в пати(хотя все же это не очень логично ибо без таких показателей танчить значительно труднее из-за чего танкование первых секторов вызывает бОльшую сложность в сравнении с будущими секторами. а должно быть наоборот)
    проблема только в агре и я ** почему разрабы отказались от х5 агра у танков

    ---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Я вообще не знаю, как это порезать в рамках одного АЗ.

    В ПВЕ мобы и боссы бьют намного сильнее, чем игроки в ПВП. То есть защита, которая в ПВЕ нормальна, в ПВП оказывается очень высокой. Порежешь защиту в ПВП - снова будет дырявый танк.

    В ПВЕ, чтобы удерживать на себе агр мобов, которых бьют игроки в АН, необходим какой-никакой дамаг. Но в ПВП игроки бьют слабее, чем в ПВЕ-фул-дд, и этот танковый дамаг подтягивается к дамагу других классов. Порежешь дамаг в ПВП - перестанет хватать агра в ПВЕ (а увеличивать агромодификатор АОтим почему-то не любит категорически).
    апнуть агр до нормального танкования и резануть дамаг, но в пвп дать больше абилок на микроконтроль и защиту своей пати дабы танк в пвп был востребован именно как танк

     Ответить в теме
Страница 18 из 115
... 8 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 28 68 ... Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения