Воины - Общее обсуждение

[Andr158]

Ну и по поводу смены официальной доктрины - не видел такого

В 9,1 Аеррил создавал отдельную тему по изменениям классов, в том числе была такая и по воину, но потом ее потерли. Там это обсуждалось, и в принципе часть подкорректировали чтобы воин в АН ПвП стал лучше себя чувствовать, но в том то и дело что только подкорректировали, и только часть, а остальное в АЗ как было так и осталось.

Upd: А потом Аеррила затянуло в варп...

[adsh5]

В ОБС Варом танчится все. А вот в компасах (высоких) вар абсолютно бесполезен. Если на фришке воин более толстый за счет доната, то на НС танчить 21+ анрил.

нитка - это вообще другая игра

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------

В 9,1 Аеррил создавал отдельную тему по изменениям классов, в том числе была такая и по воину, но потом ее потерли. Там это обсуждалось, и в принципе часть подкорректировали чтобы воин в АН ПвП стал лучше себя чувствовать, но в том то и дело что только подкорректировали, и только часть, а остальное в АЗ как было так и осталось.

Upd: А потом Аеррила затянуло в варп...

ну так это планы, которые так никто и не реализовал

[Tvinkiii]

Чот воЕны ничо не пишут даже после фикса) Как вам черепаха на 40 сек после стены щитов под 20% хп? Не успел разобраться это визуальный баг или прям баг баг ))

[RomkaKarapuz]

Не успел разобраться это визуальный баг или прям баг баг ))

Это прям баг баг.

PS. Субъективно: выживаемость увеличилась. Речь не о багованой Черепахе и не о пассивной, а в принципе, без них. Не могу понять из-за чего. Гоню?

[RoZher]

PS. Субъективно: выживаемость увеличилась. Речь не о багованой Черепахе и не о пассивной, а в принципе, без них. Не могу понять из-за чего. Гоню?

Ну не знаю, я на БГ очень даже быстро отлетаю, хотя это м.б. из-за изменения некоторых других классов.

[Nefilimm]

Ну не знаю, я на БГ очень даже быстро отлетаю, хотя это м.б. из-за изменения некоторых других классов.

Снова перекос между "сокращением дистанции" воина и "разрывом дистанции" остальных?
Сам не играю давно, наблюдаю за вакханалией по раличным роликам с бг и доминиона.
Ну до кучи уязка есть почти у каждого класса.

[RoZher]

Как вам грядущее обновление? Что теперь делать с ротацией, если будет постоянный затык по энергии?

Понятно что в пве теперь РА в топку, у МА выхлоп по энергии не хуже получится, зато 6 умений экономии. Но это же по дпс какая будет просадка? Похоже ждут нас последние строчки и фиг куда возьмут, так как бездамажный милишник вообще никому не нужен.

[GelAirin]

Идиотское изменение, некро-друли жесть творят в пве, а он режет воину пве (и возможно пвп - с вехами на реген жуть). Ничего хорошего не будет в этой игре такими кд, это печально.

[76561198122026044@st]

Разница между РА и МА довольно таки большая, возможно теперь нужно будет РА раз в ротации тыкать, а не спамить по КД, по сути ротация с 9.1 вернется... Но ласт строчки - не думаю, это жирная железка которую редко шотит в компасах да и Бедлам неплохо напихивает. Единственное что напрягает это 0 АОЕ урона, мельницу в ПВЕ брать это дикий фетиш просто, ты ничего не можешь и она каст ведет, было бы не плохо сделать мельницу как баф на себя тип все тычки перед собой бьют в АОЕ и поставить ограничения "Работает только по монстрам"(широкий размах - переделать старую веху со станчиком).

[Uooqie]

Шо пацаны, будем дамажить Расколом.

[RoZher]

Забавно, но всё оказалось не так и страшно. С точки зрения основной пве ротации вообще ничего не поменялось, так как энергии хватает. Думал будет хуже.

Просто стало сложнее на паках мешать соло и аое, но это можно пережить, всё равно на паках в топе не были.

---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:50 ----------

А вот в ПвП пошли периодические затыки с черепахой. Надо думать.

[OLDodin]

Забавно, но всё оказалось не так и страшно. С точки зрения основной пве ротации вообще ничего не поменялось, так как энергии хватает. Думал будет хуже.

Просто стало сложнее на паках мешать соло и аое, но это можно пережить, всё равно на паках в топе не были.

---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:50 ----------

А вот в ПвП пошли периодические затыки с черепахой. Надо думать.

Ну почему больше РА+РА+СВ и раз в 14сек раскол не покрутишь. Затыки в энергии появились и вставки раскола вместо РА снизили дпс.

В ПВП ну тут либо отказ от воодушеления и ничего не изменится (стоимость коварника то снизили в прошлых патчах). Либо переходить на расколы (или как-то пытаться с МА).

[RoZher]

В пвп придётся на МА, а освободившимися умениями добрать что-то из того, на что раньше не хватало.

[Uooqie]

Забавно, но всё оказалось не так и страшно. С точки зрения основной пве ротации вообще ничего не поменялось, так как энергии хватает. Думал будет хуже.

Просто стало сложнее на паках мешать соло и аое, но это можно пережить, всё равно на паках в топе не были.

---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:50 ----------

А вот в ПвП пошли периодические затыки с черепахой. Надо думать.

Прости что? В пве ничего не поменялось? Покажи пожалуйста как ты делаешь ротацию на СВ+3РА без затыков..

[dmitry1007]

Мда.... в компасах в босса урон упал с бурста как минимум на 300-400к в сек

[RoZher]

Вероятно я не так дамажил в пве

[Uooqie]

Абсолютно необоснованный и кривой нерф. Играть стало просто неудобно и неприятно. Постоянно стоишь и не можешь атаковать из-за нехватки энергии. КМ Воина вообще тестит то, что он вводит? Очевидно нет.

Воин и без того не имел такого большого урона как Разведчики\Друиды\Некроманты, к тому же много боссов\паков в компасах абсолютно неудобны для убийства в мили зоне.

КМ класса, пожалуйста, пересмотрите свое решение с последним фиксом, играть стало просто отвратительно. Найдите другой способ "забалансить" класс.

[Kobik]

Я несколько лет назад писал об этом и вот опять.
Если энергии всегда на всё хватает - то нафига нужен такой параметр? Смысл ресурса же именно в его ограниченности.

А подровнять испортившийся дпс можно, например, повышением урона рассечения.

[OLDodin]

В пвп придётся на МА, а освободившимися умениями добрать что-то из того, на что раньше не хватало.

А вот не факт РА даже взятое на 2 дамжит много больше МА. МА с воодушевлением жрет всё равно многовато.

---------- Сообщение добавлено в 08:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:16 ----------

Прости что? В пве ничего не поменялось? Покажи пожалуйста как ты делаешь ротацию на СВ+3РА без затыков..

На фришке статов полно (с ДО еще больше стало), немного стремки и крутить 2РА+СВ даже профитней. А теперь облом(

[Vladimir2017]

Хотелось бы услышать логичное объяснение данного нерфа вара. Вроде уже давно он не гнёт на равных в ПВП и в ПВЕ по соло цели не ахти. Абсолютно данное изменение не вяжется с изменением предыдущим, дававшим 3 стака раскола от Жатвы, какой тогда в них смысл, веть Рассечение на полное время тиков вешается только на второй круг комбо. Опять данное изменение больно ударит по новичкам и простым игрокам. Если уж нужно было снизить урон от спама РА можно например перераспределить его на финешёр Смертельный выпад, запилить ему потребление энергии.

[Dimon9314]

Абсолютно необоснованный и кривой нерф. Играть стало просто неудобно и неприятно. Постоянно стоишь и не можешь атаковать из-за нехватки энергии. КМ Воина вообще тестит то, что он вводит? Очевидно нет.

Воин и без того не имел такого большого урона как Разведчики\Друиды\Некроманты, к тому же много боссов\паков в компасах абсолютно неудобны для убийства в мили зоне.

КМ класса, пожалуйста, пересмотрите свое решение с последним фиксом, играть стало просто отвратительно. Найдите другой способ "забалансить" класс.

некроманты? ты же про урон с бурста я надеюсь, в обс на длительных боссах некр с этими классами далеко не рядом стоит.

[RomkaKarapuz]

некроманты? ты же про урон с бурста я надеюсь, в обс на длительных боссах некр с этими классами далеко не рядом стоит.

У нас некр на той неделе выдавал 1,5-1,8 ляма в нормале.

[Andr158]

Способность «Разрушительная атака»: теперь применение умения требует 40 ед. энергии вне зависимости от скорости атаки оружием.

Вот так легким движением руки воин превращается... воин превращается... в ..

Хотя бы скинули умения и вехи, а то как бы ротация некисло так поменялась, особенно радует теперь РА с вехами воодушевление, снизили бы в воодушевлении процент увеличения энергии в таком случае чтоли.

И что-то черепаха стала слишком эффективна, надо бы ей тоже расход энергии поднять до 50.

[OLDodin]

Вот так легким движением руки воин превращается... воин превращается... в ..

Хотя бы скинули умения и вехи, а то как бы ротация некисло так поменялась, особенно радует теперь РА с вехами воодушевление, снизили бы в воодушевлении процент увеличения энергии в таком случае чтоли.

Да странно нерф в ПВЕ - да вроде и не имбовали, луки/друли намного впереди были.

Порезать в ПВП - тоже странно - отказываемся от вех "Воодушевление" и не замечаем никаких правок. А расходы на КВ+СВ+КВ = 60БП, а не 90БП как раньше, так что эти вехи "Воодушевление" не очень-то и нужны.

Не удивлюсь новым выкрутасам в новых фиксах.

[Andr158]

Порезать в ПВП - тоже странно - отказываемся от вех "Воодушевление" и не замечаем никаких правок. А расходы на КВ+СВ+КВ = 60БП, а не 90БП как раньше, так что эти вехи "Воодушевление" не очень-то и нужны.

Ну как незамечаем, с воодушевлением 1 РА и можно жатву юзать, 1 РА и можно бить СВ и КВ, а теперь придется чаще вставлять царапающий раскол, что естественно снизит общую эффективность.

[OLDodin]

Ну как незамечаем, с воодушевлением 1 РА и можно жатву юзать, 1 РА и можно бить СВ и КВ, а теперь придется чаще вставлять царапающий раскол, что естественно снизит общую эффективность.

Ну до снижения стоимости коварки ведь так и приходилось с расколами. Я к тому что эти правки последних нескольких фиксов - по сути топтание на месте какое-то, то чуть ап то откат обратно. Только побочными эффектами еще и ПВЕ ломают.

[Andr158]

Ну до снижения стоимости коварки ведь так и приходилось с расколами.

Необязательно, была большая вариативность, раскол по сути нужен был только для бафа на + к урону выпадов, а сейчас просто навязывают вставлять его в любую ротацию из-за затыков в энергии, что не есть хорошо и убирает и так уже совсем маленькую вариативность билдостроения.

[Uooqie]

некроманты? ты же про урон с бурста я надеюсь, в обс на длительных боссах некр с этими классами далеко не рядом стоит.

Ага, скажи это Потемкину

[blacklighting]

Ну объективно вар был топ пвешером в солоцель, порезали вроде бы правильно, но проще было порезать дамаг РА той же, нежели заставлять менять цикл

---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:56 ----------

P.S. Постоянным не бурстовым соло дамагом да

[Uooqie]

Ну объективно вар был топ пвешером в солоцель, порезали вроде бы правильно, но проще было порезать дамаг РА той же, нежели заставлять менять цикл

---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:56 ----------

P.S. Постоянным не бурстовым соло дамагом да

[GelAirin]

Лопц, ну ты фигню написал )

Если он такой топ ПВЕ на длительной дистанции, то почему его нет в рейдах обс. В смерше 1 знаю, в предтечах нет, в ЗО никого тоже. прячуться? )

[Dimon9314]

Ага, скажи это Потемкину

пока в слаке нахожусь, но уверен больше чем на миллион % что друидом или луком в равной одетости обойду по дпс в соло цель любого некра в длительном бою, некр хорош на паках и в самом начале. Я в курсе, что потемкин хорошо дпсит, входит в число игроков, которые стараются поддерживать топовую одетость, но при всех равных на луке или друле дамага было бы больше.

[blacklighting]

Лопц, ну ты фигню написал )

Если он такой топ ПВЕ на длительной дистанции, то почему его нет в рейдах обс. В смерше 1 знаю, в предтечах нет, в ЗО никого тоже. прячуться? )

Ну я и говорю постоянный не бурстовой дамаг, естессна некр с бурста в два счета обойдет, но через 2-3 минуты сравнялись бы или вар перегнал бы (при хороших условиях для ближнего урона)

[andru26]

Суть в том, что даже, если вар топ дпс по соло, никто не будет его юзать так как мили дд в принципе нигде не пользуются популярностью.
Поэтому, я даже проверять бы не стал дпс вара.

[Dimon9314]

Суть в том, что даже, если вар топ дпс по соло, никто не будет его юзать так как мили дд в принципе нигде не пользуются популярностью.
Поэтому, я даже проверять бы не стал дпс вара.

если бы сложность хм была хардкорной, а лут значимым, то вар был бы важным слотом, потому что баф с жатвы слишком топовый, но в реальности у нас не самый сложный рейд с ненужным уже многим лутом.

[andru26]

если бы сложность хм была хардкорной, а лут значимым, то вар был бы важным слотом, потому что баф с жатвы слишком топовый, но в реальности у нас не самый сложный рейд с ненужным уже многим лутом.

В хардкорном рейде будут шаманы и некры, но никак не вары.

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:45 ----------

Для жатвы будет максимум два вара в рейде.

[jeker13]

Черепаху сломали, я так понял. Держится только 10 сек. Вчера еще в поряде работала.

[oZZoloto]

Кто какой ротацией нынче пользуется в пве?

[andru26]

Черепаху сломали, я так понял. Держится только 10 сек. Вчера еще в поряде работала.

Что значит 'сломали" ? То что она висела 16с для тебя это абсолютно нормально?

[jeker13]

Что значит 'сломали" ? То что она висела 16с для тебя это абсолютно нормально?

Посчитаем. Например имеем 300 СК. Длительность увеличивается на 2% за каждые 10ед СК (300/10)*2 имеем в итоге увеличение на 60%. И это да 16 сек на выхлопе. (и КД 30сек константно без учета стремла)

...или я что-то неправильно считаю, и тогда она должна, по другому подсчету, увеличиться на 0,6 сек!?

Я думаю для мили класса, которому постоянно нужно быть в движении и непосредственно возле цели атаки, такой деф вполне вменяем. У многих есть сейвы, инвизы, самочистки и т.п.