Воины - Общее обсуждение

[z4444z]

Ну это же сокращение времени контроля, не?

да, но его и сапп крутит неплохо.
просто подумал что в описании вехи ошибка и кроме храбрости ещё и антиконтроль закрался

[Kobik]

Способность «Смертельный выпад»: время восстановления снижено на 1 сек.
Способность «Бычий удар»: время восстановления снижено на 5 сек.
Способность «Гарпун»: время восстановления снижено на 5 сек.
Способность «Могучий прыжок»: время восстановления снижено на 10 сек.
Способность «Рывок»: время восстановления снижено на 2 сек.
Способность «Подсечка»: длительность эффекта «Медлительность» увеличена 5 сек.
Способность «Берсерк»: время восстановления снижено на 30 сек, исправлено описание.

жесть вара апнули,
теперь все поперелезшие на жрецов будут кусать локти и покупать втридорого души

[RoZher]

жесть вара апнули,
теперь все поперелезшие на жрецов будут кусать локти и покупать втридорого души

Ну не такой и глобальный ап. По сути в ПвП ощутимо повлияет только подсечка, которая сильно упростит применение коварного. Но зарешает ли это, большой вопрос.
Остальные изменения все хоть и полезные, но существенного влияния на расстановку сил не окажут.

И по прежнему интересует, в какую сторону правили МА и РА. Очень надеюсь, что апнули первую, а не порезали вторую.

[RomkaKarapuz]

И по прежнему интересует, в какую сторону правили МА и РА.

Тултип: 1529/1835

До этого точно помню, что МА была равна Расколу, а вот про РА могу ошибаться, но вроде 2к с лишним было.

[Divtz]

Сейчас МА (1) сильнее раскола(3) а было МА (3)= раскол (3)
А что с разрушительной я не понял, кто просек?

P.S. раскол (3) теже цифры

[varagin]

Тултип: 1529/1835

До этого точно помню, что МА была равна Расколу, а вот про РА могу ошибаться, но вроде 2к с лишним было.

РА была ровно в два раза больше Раскола (всё на 3 ранге).

[Divtz]

РА была ровно в два раза больше Раскола (всё на 3 ранге).

Точняк, спс.

Вроде -9% РА

[RomkaKarapuz]

РА была ровно в два раза больше Раскола (всё на 3 ранге).

Спасибо.

Общее впечатление одного нуба. Вар, конечно, подрос как в ПвЕ, так и в ПвП, но... пока не доровняли урон вара в ПвЕ до уровня вара.

[GReSHNick79]

жесть вара апнули,
теперь все поперелезшие на жрецов будут кусать локти и покупать втридорого души

Что за бред?
Проблема вара сейчас в НАНЕСЕНИИ ДАМАГА(мы же вроде ДД в пвп?),а что делают разработчики?-апают МОБИЛЬНОСТЬ и частоту применения КОНТРОЛЯ(тысяча тонн логики)

Нет,спасибо конечно за:
1)Способность «Смертельный выпад»: время восстановления снижено на 1 сек. и Способность «Берсерк»: время восстановления снижено на 30 сек, исправлено описание.-это больше для пве...,но и в пвп хоть и немного,но улучшит положение...
2)Способность «Подсечка»: длительность эффекта «Медлительность» увеличена 5 сек.-это уже жирный + в пвп...

[Divtz]

Что за бред?
Проблема вара сейчас в НАНЕСЕНИИ ДАМАГА(мы же вроде ДД в пвп?),а что делают разработчики?-апают МОБИЛЬНОСТЬ и частоту применения КОНТРОЛЯ(тысяча тонн логики)

Нет,спасибо конечно за:
1)Способность «Смертельный выпад»: время восстановления снижено на 1 сек. и Способность «Берсерк»: время восстановления снижено на 30 сек, исправлено описание.-это больше для пве...,но и в пвп хоть и немного,но улучшит положение...
2)Способность «Подсечка»: длительность эффекта «Медлительность» увеличена 5 сек.-это уже жирный + в пвп...

А что не нравится? Для моей манеры игры ап в пвп и легкая порезка в танковании

[varagin]

Что за бред?
Проблема вара сейчас в НАНЕСЕНИИ ДАМАГА(мы же вроде ДД в пвп?),а что делают разработчики?-апают МОБИЛЬНОСТЬ и частоту применения КОНТРОЛЯ(тысяча тонн логики)

Нет,спасибо конечно за:
1)Способность «Смертельный выпад»: время восстановления снижено на 1 сек. и Способность «Берсерк»: время восстановления снижено на 30 сек, исправлено описание.-это больше для пве...,но и в пвп хоть и немного,но улучшит положение...
2)Способность «Подсечка»: длительность эффекта «Медлительность» увеличена 5 сек.-это уже жирный + в пвп...

Радуемся хоть этому. Осталось еще КД коварного сократить до 2 сек. И что это за дробные КД? 3,5 сек. у СВ, пол удара каждые 4 секунды пропадает. А смертельная рана вообще висит 4 сек. с вехой Кровавые реки.

[RomkaKarapuz]

И что это за дробные КД? 3,5 сек. у СВ, пол удара каждые 4 секунды пропадает. А смертельная рана вообще висит 4 сек. с вехой Кровавые реки.

Я пытался проверить как это соотносится друг с другом, но так и не смог. Непонятно как одна Смертельная рана накладывается на другую. По идее нужно сокращать Смертельную рану тогда до 3 секунд, распределяя общий дамаг от нее.

[GReSHNick79]

Радуемся хоть этому. Осталось еще КД коварного сократить до 2 сек. И что это за дробные КД? 3,5 сек. у СВ, пол удара каждые 4 секунды пропадает. А смертельная рана вообще висит 4 сек. с вехой Кровавые реки.

Не вижу смысла в радости от "косметических"операций(правок),когда пациент уже при смерти...


Но,что убивает больше,так это то,что большинство в этой теме даже не пытается обсуждать реальные проблемы вара...играя за этот класс.

[RomkaKarapuz]

Но,что убивает больше,так это то,что большинство в этой теме даже не пытается обсуждать реальные проблемы вара...играя за этот класс.

А чего их обсуждать? Aerril свалил со всех подопечных тем. Сидеть и плакать, как бабки старые, что радикулит замучил и давление скачет? Все проблемы Aerrilу в личку уже озвучены. Только он как-то порционно их решает каждый четверг.

[varagin]

А чего их обсуждать? Aerril свалил со всех подопечных тем. Сидеть и плакать, как бабки старые, что радикулит замучил и давление скачет? Все проблемы Aerrilу в личку уже озвучены. Только он как-то порционно их решает каждый четверг.

Да, всё верно, реальные проблемы класса мы пишем в личку. Не вижу смысла разводить нытьё на форуме.

[Divtz]

А чего их обсуждать? Aerril свалил со всех подопечных тем. Сидеть и плакать, как бабки старые, что радикулит замучил и давление скачет? Все проблемы Aerrilу в личку уже озвучены. Только он как-то порционно их решает каждый четверг.

И это хорошо, чтоб не перегнуть в апе

[GReSHNick79]

А чего их обсуждать?

Aerril свалил со всех подопечных тем. Сидеть и плакать, как бабки старые, что радикулит замучил и давление скачет? Все проблемы Aerrilу в личку уже озвучены. Только он как-то порционно их решает каждый четверг.[/QUOTE]

Правильно-колемся и кавимся невкусным...,но продолжаем жрать кактус и дальше?

Aerril свалил со всех подопечных тем. Сидеть и плакать, как бабки старые, что радикулит замучил и давление скачет? Все проблемы Aerrilу в личку уже озвучены.

Я не знаю,КТО и ЧТО написали в личку,но исходя из "косметических"правок и того,что было написано в этой теме ранее и сейчас-проблемы решены не будут.

Только он как-то порционно их решает каждый четверг.

Тоже правильно-зачем жаловаться на острый сердечный приступ,который может и убить...если тебе каждый четверг мизинец перебинтовывают...?

[Kobik]

Но,что убивает больше,так это то,что большинство в этой теме даже не пытается обсуждать реальные проблемы вара...играя за этот класс.

главная проблема вара в переапанности, гнет все что шевелится

В то же время ему явно не хватает способностей для помощи сопартийцам. Палу дали возможность вешать деф 15% на одного игрока и из-за этого он теперь станет обязательным слотом в 6на6.

В качестве близкой альтернативы очень хотелось бы увидеть старую веху "Защитник". Каждый прямой удар по подзащитному уменьшал у вара откат фака.
Может быть лучше даже не на фак, а на масфак его привязать.

[GReSHNick79]

главная проблема вара в переапанности, гнет все что шевелится

Сарказм зачтён...

В то же время ему явно не хватает способностей для помощи сопартийцам. Палу дали возможность вешать деф 15% на одного игрока и из-за этого он теперь станет обязательным слотом в 6на6.

В качестве близкой альтернативы очень хотелось бы увидеть старую веху "Защитник". Каждый прямой удар по подзащитному уменьшал у вара откат фака.
Может быть лучше даже не на фак, а на масфак его привязать.

Вот,первая проблема озвучена...,но предложенное её возможное решение,мягко говоря-откровенно слабое и не выдерживающее конкуренции...

[RomkaKarapuz]

Я не знаю,КТО и ЧТО написали в личку,но исходя из "косметических"правок и того,что было написано в этой теме ранее и сейчас-проблемы решены не будут.



Тоже правильно-зачем жаловаться на острый сердечный приступ,который может и убить...если тебе каждый четверг мизинец перебинтовывают...?

Возьми и напиши сам. Тогда будешь знать кто и что. Лично я писал только то, что видел сам. А вижу сейчас я очень мало. Я не посещаю Доминион, даже обычный. На 3х3 хожу только по плюсам в мир. На 6х6 совсем не хожу. В компасы не летаю. ОБС хожу только на нормале. Напиши ты, может тогда правки станут не "косметическими".

[doctordiezel]

В то же время ему явно не хватает способностей для помощи сопартийцам.

Aerril, подскажи плиз, а как ты сейчас позиционируешь воина в ПвП. Для каких целей?

Как самостоятельных дуэлятнов НЕ приносящих пользу группе, но способных добивать врага и быстро менять позицию на поле боя.

(10 символов)

[Kobik]

(10 символов)

это я знаю. И в текущей концепции воин выполнен на 146%. Так, например, в 3на3 если убит вражеский хил, то воин способен добить двух противников соло.
Но это не значит, что мы, как игроки, не можем пожелать чего-то большего

Вот жрец позиционируется как хил, но они хотели дамажить - и они это получили


Можно рассмотреть различные компенсирующие изменения. Например, при активном защитнике снижать урон воина на 30%, т.к. масфак является не только защитным, но и сильнейшим атакующим скилом.

[GelAirin]

Если эти противники деревья или афк, то конечно. Против нормальных 2 дд воин живет на длительность черепахи + глухая оборона и откидывает ласты. Даже пусть 2 черепахи.

Сходил переродком тут 6х6. Кобик прав, надо резать эту имбу.

[Mmolox]

Если эти противники деревья или афк, то конечно. Против нормальных 2 дд воин живет на длительность черепахи + глухая оборона и откидывает ласты. Даже пусть 2 черепахи.

Сходил переродком тут 6х6. Кобик прав, надо резать эту имбу.

Вложение 240093

Ты забыл с кем общаешся7 это же кобик. он на рейтинги в танке ходит

[Vladimir2017]

Кто может внятно объяснить, зачем нам делают два одинаковых приёма МА и РА. При этом РА стоит 9 очков, но не несёт доп.нагрузки как повышение урона или доп.функционал (ускорение, рассечение, усиление Боевой стойки, других баффов).

Способность «Берсерк»: время восстановления снижено на 30 сек, исправлено описание.

Вы шутите? У него на 3м ранге откат должен быть 30 сек, ну в край 45-60 сек. Это же из одной и той же проблемы как откат зелей в 5-10 минут, из какой параллельной вселенной/игры эти значения?

[Mmolox]

Кто может внятно объяснить, зачем нам делают два одинаковых приёма МА и РА. При этом РА стоит 9 очков, но не несёт доп.нагрузки как повышение урона или доп.функционал (ускорение, рассечение, усиление Боевой стойки, других баффов).

Разрушительная для пве. где идёт битва за любые капли дпс. А мощная для пвп. по факту освободили 6 очков умения, без большой потери в дамаге

[Vladimir2017]

Разрушительная для пве. где идёт битва за любые капли дпс. А мощная для пвп. по факту освободили 6 очков умения, без большой потери в дамаге

Интересная логика... только почему она вывернута мехом внутрь? ПВЕ ежедневная рутина, ПВП на любителя.(

[Kobik]

Сходил переродком тут 6х6. Кобик прав, надо резать эту имбу.

Вложение 240093

ты мастер пэинта, но даже под мазней видно что этот бородатый скрин не из 9.1

Если эти противники деревья или афк, то конечно.

ну значит все игроки в АО деревья

[GelAirin]

Если это не из 9.1, то мне бы было стыдно В 9.0 имба классом в АЗ отлететь на бурсте, ну такое знаешь.

[Kobik]

Если это не из 9.1, то мне бы было стыдно В 9.0 имба классом в АЗ отлететь на бурсте, ну такое знаешь.

про АЗ в 9.0 ты конечно лихо шутканул

[RoZher]

Разрушительная для пве. где идёт битва за любые капли дпс. А мощная для пвп. по факту освободили 6 очков умения, без большой потери в дамаге

Мне вот в ПвП ничего не освободили, так как на РА и так не хватило. Но зато апнули текущий билд, что очень радует

[adsh5]

Что за бред?
Проблема вара сейчас в НАНЕСЕНИИ ДАМАГА(мы же вроде ДД в пвп?),а что делают разработчики?-апают МОБИЛЬНОСТЬ и частоту применения КОНТРОЛЯ(тысяча тонн логики)

В чем именно проблема нанесения дамага в ПВП? Постоянный дамаг легко держится, бурст то же имеется. Стоит немного апнуть коварный за порезку РА хотя бы на те же 9 % - и совсем все неплохо с дамагом будет. Цели убегают? Так для этого контроль и апают

[GReSHNick79]

В чем именно проблема нанесения дамага в ПВП? Постоянный дамаг легко держится, бурст то же имеется. Стоит немного апнуть коварный за порезку РА хотя бы на те же 9 % - и совсем все неплохо с дамагом будет. Цели убегают? Так для этого контроль и апают

Ну,если имеешь дело с нубами-да,а если противник вменяем-забудь о постоянном дамаге,а про бурст-вообще молчу...

Коварный не обязательно апать,а вот чинить его точно надо...

Цели убегают-ровняй руки,даже без учёта изменений последнего хотфикса.

А вообще,у меня к тебе просьба-можешь озвучить свой "имеющийся"бурст,а я постараюсь объяснить,как я бы на примере своего вара слил бы его.

[GReSHNick79]

Да уж,не ожидал я,что все "ЗНАТОКИ" вара,так резко СОЛЬЮТСЯ из темы без обсуждения...

Тогда не нойте на вара...ибо получаете то,чего достойны...

[RoZher]

А что ты тут предлагаешь обсуждать? По проблемам всё что можно давно уже отписали, теперь до серьёзных правок обсуждать вобщем-то нечего.

[GReSHNick79]

А что ты тут предлагаешь обсуждать? По проблемам всё что можно давно уже отписали, теперь до серьёзных правок обсуждать вобщем-то нечего.

Некоторые сталки тоже так думали...,а большая часть протестовала и в итоге... https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=137845

Теперь немного о проблемах вара,которые делают его НЕ НУЖНЫМ СЛОТОМ уже даже не сегодня,а довольно-таки давно...

Сегодняшняя мета на домике-заливка цели асиста бурстовым дамагом под стяжку,причём,с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ мощным АОЕ,это делается для того,чтобы если цель асиста засейвили-можно было зафокусить другую(попутно-просаженную аое)цель и тут у вара есть несколько проблем:

а)Отсутствие у вара вменяемого МГНОВЕННОГО аое(есть топот,но тратить в бою больше половины от максимума бп без должного дамага- mauvais ton).Есть ещё правда мельница...,но это настолько эффективный скил,что большинство варов его просто не берёт в пвп-билде,а если ещё учесть,что на неё требуется вкинуть 16 вех...

б)Никаких вменяемых усилений или защит для пати вар не даёт...

в)Вменяемый противник может СВЕРХ-ЭФФЕКТИВНО резать и не давать применить основные дамажащие умелки,уменьшая и без того не самый большой дамаг вара.

Есть ещё проблемы,но о них позже...

[Lexach]

Некоторые сталки тоже так думали...,а большая часть протестовала и в итоге... https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=137845

Теперь немного о проблемах вара,которые делают его НЕ НУЖНЫМ СЛОТОМ уже даже не сегодня,а довольно-таки давно...

Сегодняшняя мета на домике-заливка цели асиста бурстовым дамагом под стяжку,причём,с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ мощным АОЕ,это делается для того,чтобы если цель асиста засейвили-можно было зафокусить другую(попутно-просаженную аое)цель и тут у вара есть несколько проблем:

а)Отсутствие у вара вменяемого МГНОВЕННОГО аое(есть топот,но тратить в бою больше половины от максимума бп без должного дамага- mauvais ton).Есть ещё правда мельница...,но это настолько эффективный скил,что большинство варов его просто не берёт в пвп-билде,а если ещё учесть,что на неё требуется вкинуть 16 вех...

б)Никаких вменяемых усилений или защит для пати вар не даёт...

в)Вменяемый противник может СВЕРХ-ЭФФЕКТИВНО резать и не давать применить основные дамажащие умелки,уменьшая и без того не самый большой дамаг вара.

Есть ещё проблемы,но о них позже...

Ну игра фри и подписки всегда различалась, а вы точно проанализировали все до мелочей? По каждому пункту можно вставить замечания, да и обсуждение тока для командной пвп активности. Пве, БГ да и просто комфорт игры не пытаетесь учитывать?
Думаю обсуждение воина надо начинать более информативно, ибо сейчас обсуждением это не назвать. Высказывается своя точка зрения, но не ее анализ, а так сразу критика. Сейчас все темы Айри этим завали, бесполезной критикой, обидками что не отвечают в пм и т.д.
Сам описываю ситуацию с классом с прелогающими скринами, аналитикой, видео материалом с ЧД и т.д. но ответ не всегда приходит. Воину идет медленно к свою балансу и один и тек класов который не сделают имбой после 9.0, но есть моменты кроме ЧД и другие активности где требуются доработки и вот их хотелось бы обсудить/проанализировать. Тема читается всегда просматривается, но кроме нытья тут нет ничего.
Почему нет обсуждени ПВе танка воина? Почему нет обсуждения бесполезности Воина и Паладина для топ пве "компасов", где танк живет а ДД умирают от аое? Имбаланстность разведчика что пве как танка и пвп ДД? Здравых то идей и моментов в этой ветке толком то и не обсуждались

[z4444z]

Почему нет обсуждени ПВе танка воина? Почему нет обсуждения бесполезности Воина и Паладина для топ пве "компасов", где танк живет а ДД умирают от аое? Имбаланстность разведчика что пве как танка и пвп ДД? Здравых то идей и моментов в этой ветке толком то и не обсуждались

Пал то как раз может защиту на пати давать. А по поводу вара-танка для компасов зачем что-то писать если



п.с. предложение было таким

На данный момент воин уступает остальным танкам в защите сопарийцев имея всего 1 умение (черепаха). 1 раз в 30 секунд воин может дать защиту на 5 секунд.

В связи с этим предлагаю рассмотреть возможность добавить вехам "Тропа войны" дополнительное свойство наподобие плута у лука. При прожатии кровавой жатвы сопартийцы танка получали бы баф "придумать название" которое уменьшало бы дот урон и урон по площади на 6 секунд на 30-40%.

[Kobik]

В связи с этим предлагаю рассмотреть возможность добавить вехам "Тропа войны" дополнительное свойство наподобие плута у лука. При прожатии кровавой жатвы сопартийцы танка получали бы баф "придумать название" которое уменьшало бы дот урон и урон по площади на 6 секунд на 30-40%.

против. Зачем плодить клоны?
В цитате все верно написано: направленность у танков разная. Так же как и острова разные. Где-то нужно много защиты ддшкам, где-то хватит черепахи или маятника от лука-дд.

Связка лукотанк+вардд более защищена. Зато связка лукодд+варотанк значительно более дамажная.


В 8.2 были точно такие-же рассказы про бесполезность варотанка, а в итоге на первом месте оказалась группа именно с ним.

[GelAirin]

С чего это вдруг связка лукодд + варотанк значительно дамажная? В изи компасах - да, на нормальных 15+, где воину надо заливать стремло и одевать одноруч со щитом, даже если она будет более дамажная, то на пару процентов. Лук танк как бы дамажит значительно больше воина танка со щитом, не?

Ну, и это, сколько там воинов в топ-100, которые именно воином летают, начиная с 15+ сектора, даже добавим сюда воинов как ДД? Я вроде насчитал 3 человека (спецом смотрел несколько дней, чтобы на души не кидали), а сколько луков и храмовников?