Воины - Общее обсуждение

[Omen202]

Одинаковое кол-во клавиш у вара и пала в ПВП - по 18 классовых умений считая факи. И ДПС-цикл у вара такой же сложный, как у пала. Если не веришь, можешь сам посчитать.

Это стало так в 9.1 ? До этого вар был гораздо проще и думаю все с этим согласятся. К сожалению, сейчас не могу зайти проверить, вернусь из отпуска буду смотреть...

[varagin]

Судя по всему урон рассечения по-прежнему зависит от количества стаков расколотой брони. Почему это не указано в описании?

[Gmshumer]

да уж, точно не играбельно. подняли урон других классов до уровня вара? да маг в астре дамажил на 50% больше меня(карл, на 50!), барт тоже не отстает от мага. поднять урон других классов? порезать самого вара?, знаете что такое кумулятивный эффект? буум на самое днищщще. почему не сделат ь что-то одно. А эти описания скиллов? видели что на рассечении написано? "Если на цели активен эффект РАсколотая броня, кровотечение будет продлено дополнительно на Х сек" ЫЫы, пусть лохи сами догадываются, азазаз.

Описание патча:
Воин
Способность «Раскол»: больше не продлевает время действия эффекта «Рассечение».
и чуть ниже
Эффект «Расколотая броня»: кровотечение больше не наносит дополнительный урон, но продлевает свое действие, вплоть до 14 сек.
Так продлевает или нет??)))))) А Если продлевает, то на Х сек, уахахахаха.
далее про Черепаху
Способность «Черепаха»: время действия эффекта «Черепаха» больше не зависит от характеристики «Сила критического урона» и составляет 6 сек., если воин в находится в Аспекте Нападения.
Да ну нет, я вижу что в описании все то же "Длительность эффекта увеличивается на 2% за каждые 10 ед. показателя силы крита", и чего?

В чем смысл предупреждения, что на ПТС "ушла очень ранняя версия воина - большинство изменений здесь отсутствуют", и чего? Если есть более поздние наработки, почему не тестировать их ? И ведь все равно на боевые зальют, не то что было последней версией на ПТС. Прям какое то умышленное вредительство

[Vladimir2017]

... "Если на цели активен эффект РАсколотая броня, кровотечение будет продлено дополнительно на Х сек" ЫЫы, пусть лохи сами догадываются, азазаз.

Тут скорей не корректное описание, сам "Раскол" не продлевает, а вот "Раскол"+вехи "Тяжёлый клинок" продлевают.
Но сам вар действительно стал уныл. В ПВЕ мобы просаживаю так как будто на тебе не фулл фиол (хоть и 103%), а какая то синь. Размазанный урон с длинной ротацией не даёт нормально работать кровожадке, моба ты выпиливаешь, но он тебя просаживает до половины. Попытка заюзать "Черепаху" оставляет сразу без тех крох энергии что есть. На этом фоне все МАССовики-затейники просто фарм машины таскающие паки мобов. В ПВП совершенно непонятно, что происходит, из-за невозможности просмотреть гир противника просто всё пылает. Опять же длинное комбо на РДД применить стало сложно, вот не хотят они стоять на месте. И опять нехватка энергии, прожал защиту и стой кури, бои стали убер скоростными и соответственно такой перекур заканчивается на респе.

[Imbir1991]

А мне понравился воин, респект.

[sergeost]

В общем воин убит напрочь как ПВПшер, на фоне других классов дамаг ни о чём, ГКД завышено, живучесть ничтожна, половина вех не работает, сегодня 5 билдов перепробовал, все неиграбельны, Аерилл, ты убил класс!!!!

[Kobik]

В общем воин убит напрочь как ПВПшер, на фоне других классов дамаг ни о чём, ГКД завышено, живучесть ничтожна, половина вех не работает, сегодня 5 билдов перепробовал, все неиграбельны, Аерилл, ты убил класс!!!!

ну xз, помоему проблема только с хилами, но так всегда было

[RomkaKarapuz]

ну xз, помоему проблема только с хилами, но так всегда было

Ну с палом в АЗ тоже смотрю не вышло.

[Kobik]

Ну с палом в АЗ тоже смотрю не вышло.

ну как бы пал в АЗ и заявлялся разрами, как хил. ("60% нормального хила", что-то такое было )
это и по статистике видно. Вар в АН его тоже не убивает, это мы проверили

[RoZher]

Да, по боям доминиона стойкое ощущение, что всё ПвП на варе сводится тому, чтобы суметь под берсерком и духом дать связку коварный-смертельный-коварный. Всё остальное время пытаешься догнать цель и создать условия для связки хотя бы из 2-х выпадов.
Практически все классы очень динамично прередвигаются, не давая сделать длинную серию ударов. А для нормальной связки из выпадов надо после жатвы успеть добить до фулки БП и дать контроль. Если влепили микроконтроль или цель просто разорвала дистанцию (а сейчас почти все классы могут держать дистанцию), то приходится тратить БП на обновление жатвы и снова добирать и так по кругу.

Вобщем класс стал совсем не ПвП-шный. Чтобы с таким подходом сделать его играбельным, надо сильно поднимать динамичность, давая что-то типа перманентного ускора в бою. Или хотя бы сделать +3 к дальности для подсечки и пинка.

[Vladimir2017]

...Вобщем класс стал совсем не ПвП-шный. Чтобы с таким подходом сделать его играбельным, надо сильно поднимать динамичность, давая что-то типа перманентного ускора в бою. Или хотя бы сделать +3 к дальности для подсечки и пинка.

Ну на динамику как были вехи нам просто походу из вредности не дают и не дадут. Но было бы справедливо требовать от рдд, стой и дамаж, хочешь урон в движении получи минус к дамагу и к скорости движения (типо баффа рассеянность и корявые ноги))) А вообще не должно быть такого как одновременно иметь одинаковый дамаг в соло цель и масс-атаку и всё в одном флаконе.

[LytuIBoog]

Я сперва был обижен на вара,думал полное говно,но,поиграв на нём немного,я понял,что *** он не говно,а даже лучше,чем был,но...Есть пару но...некр,маг,жряк(только по аое,а не соло),пал(по защите) переапаны,и в сравнении с варом вар сосёт.Из-за гкд,увеличения длительности права палача,а так же из-за 3 стаков его,а не 4,в какой-то степени пал гнёт,при том,что защиту ему не нерфанули.Маги ваще отдельная тема,вары против них почти драться не могут,ибо весь бурст вара идёт через контроль,а у мага антиконтроль чуть ли не вечный =( Ну некры были чутка переапаны и в 9.0,но терпимо,а в 9.1 уже кгх-кгх...
**********************************
Предложение по вару

**********************************
1)В ближайшем хотфиксе уберите баги (работа вех/умений)
2)Уменьшите кд смертельного выпада или увеличьте реген энергии
**********************************
Нерфите пала по времени права палача до 6 секунд и чуть-чуть защиту,или увеличьте требования по канонам для казни на максимум ,3 того и 3 того,хотя не поможет(

[doctordiezel]

Меня на сегодняшнем ЧД больше порадовало то что пока ты вешаешь рассечку и дальше набиваешь БП на жатву/приемы цель убиваеться магом или жряком. Как результат в попе мира по дамагу и килам. А еще понравилась фича с постоянными стопкадрами: пока стоишь и проклинаешь свой комп цель убегает или стилится господами упомянутыми выше. Вобщем сижу, видеотне пишу пока оптимизируют очередную оптимизацию

[GelAirin]

Вообще проблема мили сейчас основная в том, что из игры целенаправленно на протяжении нескольких сезонов выпиливают касты у РДД. Все классы сейчас имеют либо инкаст умелки, либо каст на 100% скорости бега (а иногда вообще ускоряются на время каста). И сейчас осталось только 2 каст умелки, которые заставляют игрока стоять на месте и не двигаться - это "Бойна" у воина, "Вьюга" у волшебника, которая ПВЕ.

Мне не понятна эта бесконечно нарастающая "инкастовость" РДД. По сути это огромный нерф любого мили. Сделали всех равных по ДПС, только РДД имеют 100% доставку урона, а мили дай бог 80%.

[BlackHoyk]

Вообще проблема мили сейчас основная в том, что из игры целенаправленно на протяжении нескольких сезонов выпиливают касты у РДД. Все классы сейчас имеют либо инкаст умелки, либо каст на 100% скорости бега (а иногда вообще ускоряются на время каста). И сейчас осталось только 2 каст умелки, которые заставляют игрока стоять на месте и не двигаться - это "Бойна" у воина, "Вьюга" у волшебника, которая ПВЕ.

Мне не понятна эта бесконечно нарастающая "инкастовость" РДД. По сути это огромный нерф любого мили. Сделали всех равных по ДПС, только РДД имеют 100% доставку урона, а мили дай бог 80%.

Вот тут абсолютно согласен . Почти во всех ммо все рдд имеют кастуемые скилы , хотя в этой игре я уже ничему не удивляюсь . Лучше бы вернули первоначальных разработчиков и кд , а то один мастер экселя , эти вообще похоже не в курсе что в игре твориться на боевых .

[Vladimir2017]

Почти во всех ммо все рдд имеют кастуемые скилы , хотя в этой игре я уже ничему не удивляюсь .

А вот и зря, исходя из того что вы сказали, вар это самый реальный РДД, у него кастуется стрельба из Лука! и теперь ещё Оковы есть.;-)))

[OLDodin]

Меня на сегодняшнем ЧД больше порадовало то что пока ты вешаешь рассечку и дальше набиваешь БП на жатву/приемы цель убиваеться магом или жряком. Как результат в попе мира по дамагу и килам. А еще понравилась фича с постоянными стопкадрами: пока стоишь и проклинаешь свой комп цель убегает или стилится господами упомянутыми выше. Вобщем сижу, видеотне пишу пока оптимизируют очередную оптимизацию

1) Про оптимизацию - у меня наоборот минимальный фпс в пвп заметно вырос (кроме новой БГ и все на минималках кроме дальностей и текстур, может у тебя аддон какой глючит?)
2) В 3*3 6*6 вар без дамага, слишком скоротечен бой и активно кайтят вара
3) На ЧД весьма не плох, тк противник вынужден быть в круге захвата, но без хила лопаемся на ура
4) На фоне переапа некоторых рдд классов выглядим откровенно слабыми

[mailalexeyp]

Нерфите пала по времени права палача до 6 секунд и чуть-чуть защиту,или увеличьте требования по канонам для казни на максимум ,3 того и 3 того,хотя не поможет(

Если бы вы разбирались в том, о чем пишите ... Это как потребовать сократить время хранения БП у воина и увеличить его расход, а так же увеличить расход энергии. Т.е. сломать ДПС цикл, сделать более уязвимым к контролю, заставить выбирать между атакой и защитой.

[NoiseGooL]

Нерфите пала по времени права палача до 6 секунд и чуть-чуть защиту,или увеличьте требования по канонам для казни на максимум ,3 того и 3 того,хотя не поможет(

Порезка защиты храма УЖЕ анонсирована в ближайшем ХФ. А вот право палача трогать не стоит. Более того, надо уменьшить откат казни под 3 стака ПП.

[mgi2872]

Раньше динамичность боя очень хорошо чувствовалась варом. Парки брались для того, чтобы навесить контроль раньше, чем противник. Я с топорами бегал, а топы с булавами например) Кроме того, сбивался каст умелок. Ведь все помнят как жряк например пытается разряд сделать, а у него это плохо получается. А теперь каст уроном не прерывается. Правильно, и кто будет рядом с варом стоять, пока тот комбинацию из х кнопок сообразит. Все же заметили как контроли раздали.

Хотел бы посмотреть пвп кобика против матвега например, это должно быть захватывающим зрелищем, минуты на три.

[doctordiezel]

1) Про оптимизацию - у меня наоборот минимальный фпс в пвп заметно вырос (кроме новой БГ и все на минималках кроме дальностей и текстур, может у тебя аддон какой глючит?)

Кстати да, набо без аддонов попробывать. Но сразу хочу сказать, что на Маге и Некре не было такого, а вот на демоне было. Вобщем надо пробывать.

Вообще проблема мили сейчас основная в том, что из игры целенаправленно на протяжении нескольких сезонов выпиливают касты у РДД. Все классы сейчас имеют либо инкаст умелки, либо каст на 100% скорости бега (а иногда вообще ускоряются на время каста). И сейчас осталось только 2 каст умелки, которые заставляют игрока стоять на месте и не двигаться - это "Бойна" у воина, "Вьюга" у волшебника, которая ПВЕ.

Мне не понятна эта бесконечно нарастающая "инкастовость" РДД. По сути это огромный нерф любого мили. Сделали всех равных по ДПС, только РДД имеют 100% доставку урона, а мили дай бог 80%.

Кстати про РДД и Варов. Может стоит попытаться выпросить ведро?

[Kumkol]

Запиливайте уже назад 500 спецстатов а лучше 600. Надоела эта вакханалия со статами. Больше половины классов бегают с 3 видами спецстатов, и за счет механики класса , которая рассчитана на 1 спецстат получают в два-три раза большую эфективность.

Так если почитать классовую тему то вроде все нормально, один топ в пвп, другой 100к выдает в пве.
По факту же у большинства, как постом выше написали - (думал полное говно,но,поиграв на нём немного,я понял,что *** он не говно,а даже лучше)

[Aerril]

Кстати про РДД и Варов. Может стоит попытаться выпросить ведро?

Выпрашивать не нужно, нужны веские аргументы в пользу добавления способности, с четкими игровыми ситуациями почему это необходимо. С вашим видением этой способности и где вы считаете ее уместной. Максимально конструктивно.

И они не должны содержать в себе текст уровня "Я играю на воине с (год)" "Класс убит" "А вы думали, когда делали это?" "Сравните с (название класса" "Как раз души подъехали!" - такие вещи не является аргументами, а просто бессмысленным потоком мыслей. Если вы хотите повлиять на свой класс, пожалуйста излагайте свои мысли максимально конструктивно и по делу, "имхо" - не нужно, только факты и доказательства.

[RomkaKarapuz]

Aerril, по Гарпуну есть какое-нибудь решение? На него сейчас Уяз завязан, а сам Гарпун как работал криво, так и работает. Понимаешь же о чем я? Таким образом получается, что возможность притянуть к себе противника и повесить на него Уяз имеют дополнительные ограничения, не предусмотренные описанием данного умения и вех на Уяз. Что как бы вызывает много сомнений о смысле взятия данных вех.
Если решение проблемы корректной работы Гарпуна технически очень сложно, то может быть изменить его механику на противоположную, как ты предлагал с вводом дополнительной вехи. Т.е. чтоб Воин притягивался к цели, а не цель к нему. Возможно это сделать проще?

[Vladimir2017]

А можно как то заблочить иконки умений в панели? Практически на каждое третье использование прыжка улетает сама иконка;-( Попробовал на БГ прыжок, пользы от ускорения особо не заметил. Маги вообще не него ложили или клали?, как на ускорение так и на замедление, тут явно напрашивается стан. В той динамике и скорости в какой проходят сейчас бои прицелится и прыгнуть с результатом получается только по АФК или зазевавшемуся игроку. Пока вижу его пользу на ряду со старыми вехами "давай полетаем";-(

[Aerril]

Aerril, по Гарпуну есть какое-нибудь решение? На него сейчас Уяз завязан, а сам Гарпун как работал криво, так и работает. Понимаешь же о чем я? Таким образом получается, что возможность притянуть к себе противника и повесить на него Уяз имеют дополнительные ограничения, не предусмотренные описанием данного умения и вех на Уяз. Что как бы вызывает много сомнений о смысле взятия данных вех.
Если решение проблемы корректной работы Гарпуна технически очень сложно, то может быть изменить его механику на противоположную, как ты предлагал с вводом дополнительной вехи. Т.е. чтоб Воин притягивался к цели, а не цель к нему. Возможно это сделать проще?

Нет, не совсем так. Во первых, я признаю, что механика гарпуна ужасна и у меня есть задача по ее решению. В механические дебри лезть не буду, но она станет лучше, но раньше 2-го ХФ этого не произойдет. Как видите у очень многих классов последние исправления подъезжают в фиксы.

Если интересно как это будет, то способность сменить механику на цепи паладина, как Вы помните, они тоже не работали, как надо.

[RomkaKarapuz]

Нет, не совсем так. Во первых, я признаю, что механика гарпуна ужасна и у меня есть задача по ее решению. В механические дебри лезть не буду, но она станет лучше, но раньше 2-го ХФ этого не произойдет. Как видите у очень многих классов последние исправления подъезжают в фиксы.

Если интересно как это будет, то способность сменить механику на цепи паладина, как Вы помните, они тоже не работали, как надо.

Ок, спасибо.

А можно как то заблочить иконки умений в панели?

https://alloder.pro/files/file/170-panelocker/

[Vladimir2017]

https://alloder.pro/files/file/170-panelocker/

Спасибо, я помню что был такой мод, ток забыл название, проблема то стара как мир( Но вообще то хотелось её реализации в самом клиенте.
А по вопросу прыжка, как например вариант прикрутить к нему вехи от "Топота" например "Грохот войны", я как то сомневаюсь что их кто то вообще берёт.

[doctordiezel]

Aerril, про ведро. Выдать его либо рассечке (но на ней уже есть раны) либо подсечке, полностью заменив замедло на ведро (через веху, желательно одну, а то и так дорого играть на варе стало). Почему эти две кнопки? Они используются в начале комбо: рассечка перед приемами, подсечка перед КВ+СМ. Зачем надо? Уже не однократно писали выше что РДД сейчас и бегают и дамажат (а некоторые еще и кайтят),поэтому у вара сейчас хоть и много способов догнать, но они не работают как надо (цель слишко далеко и стопкадры постоянные). Получается отобрали замедло у миликов и дали всем остальным. Пусть лучше они ускоряются, а мы их будем замедлять (вар в доспехах, а эти черти в тряпках и коже).
Вобщем я надеюсь моя стена текста будет понятна для вас, мыслей многоа стелефона писать ну очень неудобно.
ЗЫ: я думаю проблема с гарпуном решится если оттуда отпилить пртбивание тапок на 1.5 сек.

[LytuIBoog]

Порезка защиты храма УЖЕ анонсирована в ближайшем ХФ.

Это где?Я не могу найти информации ( П.С. Нашёл

[Omen202]

Это где?Я не могу найти информации ( П.С. Нашёл

Нашёл? Полегчало?! Вообще странный подход, хотеть решение проблем своего класса за счёт нерфа другого, по принципу «и Бог с ним что у меня корова сдохла, зато у соседа две»...

[RomkaKarapuz]

«и Бог с ним что у меня корова сдохла, зато у соседа две»...

Ну не обязательно же так дела обстоят. "Папа, смотри какая у Васи машинка классная, я такую же хочу. Купи-купи-купи".

[Omen202]

Ну не обязательно же так дела обстоят. "Папа, смотри какая у Васи машинка классная, я такую же хочу. Купи-купи-купи".

Нееее, тут именно что не так, а вот так « папа, смотри какая у Васи машина классная, а у нас такой нет! Позвони знакомым гайцам, чтоб они у Васи ее отобрали!»

[Mmolox]

Нашёл? Полегчало?! Вообще странный подход, хотеть решение проблем своего класса за счёт нерфа другого, по принципу «и Бог с ним что у меня корова сдохла, зато у соседа две»...

Кажется совсем недавно палы ныли как им сложно и какая простая ротация у вара. Просили усложнить. Какая у вас интересная позиция однако

[Omen202]

Кажется совсем недавно палы ныли как им сложно и какая простая ротация у вара. Просили усложнить. Какая у вас интересная позиция однако

Не знаю откуда такая информация. Палы просили упростить свой ДПС-цикл и доставку урона. А то что ротацию для воина нужно усложнять писал сам КД. Не надо путать мягкое с тёплым.

[RomkaKarapuz]

Не знаю откуда такая информация. Палы просили упростить свой ДПС-цикл и доставку урона. А то что ротацию для воина нужно усложнять писал сам КД. Не надо путать мягкое с тёплым.

Т.е. палы просили сделать палов как варов, а вары просят сделать палов как варов? Так в чем проблема? По-моему все ровно.
Так-то "сам КД" решил резануть деф палов. Какие претензии к варам, если человек просто захотел узнать как порежут палам деф?

[Omen202]

Т.е. палы просили сделать палов как варов, а вары просят сделать палов как варов? Так в чем проблема? По-моему все ровно.
Так-то "сам КД" решил резануть деф палов. Какие претензии к варам, если человек просто захотел узнать как порежут палам деф?

Детский сад какой-то...

[RomkaKarapuz]

Детский сад какой-то...

Ну если не хочешь по детсадовски, то давай по взрослому попробуем.
Человек спросил, почему у палов так, а у нас так? На что последовал ответ, что у палов скоро будет так же как и у вас. Человек спросил, где можно посмотреть? Так дело было или нет? И анонсировано это было еще до вопроса данного человека. У тебя комплексы какие-то, раз ты срываешь свое негодование на посторонних людях, которые к твоим проблемам не имеют никакого отношения?

[Omen202]

Ну если не хочешь по детсадовски, то давай по взрослому попробуем.
Человек спросил, почему у палов так, а у нас так? На что последовал ответ, что у палов скоро будет так же как и у вас. Человек спросил, где можно посмотреть? Так дело было или нет? И анонсировано это было еще до вопроса данного человека. У тебя комплексы какие-то, раз ты срываешь свое негодование на посторонних людях, которые к твоим проблемам не имеют никакого отношения?

Почему у палов так, а у вас не так?! Че за тупой вопрос?! Потому что палы это палы, а воины это воины, прикинь). Так то механика у классов разная. Разрабами предполагалось что воин должен жить за счёт дамага, а пал за счёт своих щитов/пассивного дэфа. Тебе ли этого не знать ? А вы хотите все сразу и рыбку съесть и косточкой не подавиться. Да еще и палам нагадить желательно. Так что не надо мне рассказывать о моих комплексах, лучше свои хотелки поумерьте.
P.S. Что-то вы не очень на палов оглядывались, когда имбовали все 9.0, жмякая 3 кнопки, а теперь как вас с небес на землю вернули, вспомнили))).

[RomkaKarapuz]

Почему у палов так, а у вас не так?! Че за тупой вопрос?! Потому что палы это палы, а воины это воины, прикинь). Так то механика у классов разная. Разрабами предполагалось что воин должен жить за счёт дамага, а пал за счёт своих щитов/пассивного дэфа. Тебе ли этого не знать ? А вы хотите все сразу и рыбку съесть и косточкой не подавиться. Да еще и палам нагадить желательно. Так что не надо мне рассказывать о моих комплексах, лучше свои хотелки поумерьте.

Я тебя разве об этом спрашивал? Еще раз мой вопрос перечитай.
Один человек задал вопрос. Может тупой, может не тупой - не суть. Он ничего не утверждал, он просто задал вопрос и хотел получить на него ответ. За его заданный вопрос ты пришел сюда обвинять его в порезке своего класса. Ты в своем уме?