Воины - Общее обсуждение

[ivang99]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...YCGMN!wj/DDAEB
Что-то вроде гибрида пвп пве дд. Хотя больше смахивает на первосортную лепеху. Про аз не говорите. Не хочу больше видеть этот коварный выпад.

---------- Сообщение добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:29 ----------

Исходя из этого же - как можно решить проблемы энергозатрат в этом билде?

[vitad]

Исходя из этого же - как можно решить проблемы энергозатрат в этом билде?

Никак. Вару в АН не хватает энергии. Это 1из2 проблем вара в АН.

[Shooth]

Исходя из этого же - как можно решить проблемы энергозатрат в этом билде?

Правильной ротацией и расовым умением прайденов.

[RoZher]

Или примерно 200 двойной атаки. Правда ротация становится с переменным числом приёмов, приходится внимательнее за этим следить. Но проблемы с энергией на соло цели исчезнут.

[ivang99]

Или примерно 200 двойной атаки. Правда ротация становится с переменным числом приёмов, приходится внимательнее за этим следить. Но проблемы с энергией на соло цели исчезнут.

Весело...
Итог: с энергией все плохо, и до 8.0 подвижек не будет.

[OrkShakal]

нормас с энергией просто надо привыкнуть - крутишь крутишь крутишь и киляешь смертельным или РА. Нет смысла бегать за пацаном с РА и колбасить его - вот и все.

[vladimir365]

Правильные ротации, проблемы с энергией, соло и АОЕ, кому это уже надо??? Сезон 7.0 с появлением салата закончен, разрыв между игроками будет только расти, желания играть всё меньше, даже во фрактал на обычную сложность ели наскребается народ с 3х Ги, которые в своё время в ГД собирали по 2-3 рейда!!! Зима, первый квартал сезона календарного, самое время по наплыву людей, много свободного времени, активность и желание чего то добиться, а куда всё слили? Патчи, правки, полное отсутствие вменяемого, конечного результата у класса, чем то всё напоминает "Женитьбу" Гоголя.

[OrkShakal]

Владимир, это тема суровых мужиков со щитами и дубинами - они не плачут и не жалятся, они не думают и не предполагают, они не планируют дальше сеюминутного момента. Просто бьют, умирают и прибегают снова. Соберитесь. Сгруппируйтесь и не разводите влажность.

[vladimir365]

Это тема про реальных тараканов в игре и голове!!! Включаем свет и побежали, а если серьёзно за зиму успел добиться куда больших успехов сразу в нескольких играх, на вопрос в Ги как я успеваю, так не замарачиваюсь как тут..., люди приходят играть, а не работать, да ещё в поле угадаек играть, что разработчики придумали и как видят воина с учётом доступного среднему игроку вех и умений.

[ivang99]

Кстати, а быстрые парники проблемы не решают?

[vladimir365]

Вроде как разработчики говорили про быстрое оружие, оно имеет место быть в особых билдах, заточенных под конкретную задачу/босса, то есть не подходят для большинства игроков, но и не отрицается. Пробовал бегать с когтями, понравилось, но на повседневное слишком много теряется в дамаге. Просто устаёш от излишнего прожатия не нужных кнопок.

[Daermor]

Проблема с энергией в АН решается, если упороться не в физику, а в стихийный урон. Тогда можно брать веху Пламенеющий клинок и крутить раскол-СтВ после РА. Минус - нет жёстких тиков Мясорубки (зато больно всекает сама мельница и критовый топот) и ваншотов по 3кк с коварного, плюс - энергии начинает хватать на всё, и линейный дпс в солоцель у АН-стихийника выше физика.

[OrkShakal]

Линейный ДПС в соло цель? В манекен чтоли?) где такие условия найдешь в пвп?

[ivang99]

Проблема с энергией в АН решается, если упороться не в физику, а в стихийный урон. Тогда можно брать веху Пламенеющий клинок и крутить раскол-СтВ после РА. Минус - нет жёстких тиков Мясорубки (зато больно всекает сама мельница и критовый топот) и ваншотов по 3кк с коварного, плюс - энергии начинает хватать на всё, и линейный дпс в солоцель у АН-стихийника выше физика.

Не хотел делать стихийника в гибриде - в пвп мне его урон со стремительного вообще не понравился. Коварный тоже скорее всего не буду брать - при недостатке контроля у вара в АН и Воле работать он скорее всего будет раз в 1000 лет. Хотел взять фулфиз дд через смертельный. Но лучше дамажить потихоньку постоянно чем не дамажить вовсе... В раздумьях короче.

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:12 ----------

Не хотел делать стихийника в гибриде - в пвп мне его урон со стремительного вообще не понравился. Коварный тоже скорее всего не буду брать - при недостатке контроля у вара в АН и Воле работать он скорее всего будет раз в 1000 лет. Хотел взять фулфиз дд через смертельный. Но лучше дамажить потихоньку постоянно чем не дамажить вовсе... В раздумьях короче.

Кто может скиньте билд пжл. А я пошел кидать денюжку на воду.

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:15 ----------

Не хотел делать стихийника в гибриде - в пвп мне его урон со стремительного вообще не понравился. Коварный тоже скорее всего не буду брать - при недостатке контроля у вара в АН и Воле работать он скорее всего будет раз в 1000 лет. Хотел взять фулфиз дд через смертельный. Но лучше дамажить потихоньку постоянно чем не дамажить вовсе... В раздумьях короче.

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:12 ----------



Кто может скиньте билд пжл. А я пошел кидать денюжку на воду.

Кстати а что если отказаться от беспощадности и этими вехами добрать мясника? А там уже шмотками добить...

---------- Сообщение добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:17 ----------

Линейный ДПС в соло цель? В манекен чтоли?) где такие условия найдешь в пвп?

Он босса на островах имел ввиду. Ибо ваш покорный слуга собрался делать гибрида

---------- Сообщение добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:19 ----------

А энергия под ускорением меньше тратится вроде?

[Daermor]

Линейный ДПС в соло цель? В манекен чтоли?) где такие условия найдешь в пвп?

Человек пытается собрать билд и под пвп, и под пве. Это однозначно стихийник через стремительный, потому что физика в ПВЕ не катит от слова совсем, физика это чисто пвп-билд под мясорубку и коварный\смертельный.

[ivang99]

Точнее ресается быстрее?

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:27 ----------

Человек пытается собрать билд и под пвп, и под пве. Это однозначно стихийник через стремительный, потому что физика в ПВЕ не катит от слова совсем, физика это чисто пвп-билд под мясорубку и коварный\смертельный.

С огнем в свое время нахлебался по уши - не охота возвращаться. Но надо я так чую...

[OrkShakal]

Ясно, но вот в пвп со стихией будет сложно. Кстати на счет физика в пве - в основном все боссы с миньонами в том или ином виде - я летал в пвпшном физе - 2-3 место, паки первый. Тупо крутишь, топаешь ну и иногда вставляешь РА и выпад. Фиг знает мне кажется впве как раз в физе можно летать и мешком не назовут а вот в пвп со стихией будешь страдать.

[Daermor]

Кто может скиньте билд пжл. А я пошел кидать денюжку на воду

Я вот в таком в пвп гонял: http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!1...idbxvtpi/EDAEB

http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!1...F!ogmrgvpi/GOE - более пвешная версия.
По статам было 425 стихийного, 550 силы крита, остальное в решку для пве и беспощадку для пвп.

В пвп со стихией совершенно не страдал и ломал лица ничуть не хуже. Плюс у физика есть огромный недостаток под названием "цель слишком далеко", которого нету у стихийника из-за вехи "Пылающий клинок". Физик выгоднее только на домике, потому что может сваншотить равноодетого, и мясорубка продолжает больно тикать даже если вертуху сбили.

---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:43 ----------

Точнее ресается быстрее?

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:27 ----------



С огнем в свое время нахлебался по уши - не охота возвращаться. Но надо я так чую...

Да, энергия ресается быстрее. АН в огне удобнее физики, энергии и бп хватает для поддержания нормального дпс-цикла.

[ivang99]

Я вот в таком в пвп гонял: http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!1...idbxvtpi/EDAEB

http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!1...F!ogmrgvpi/GOE - более пвешная версия.
По статам было 425 стихийного, 550 силы крита, остальное в решку для пве и беспощадку для пвп.

В пвп со стихией совершенно не страдал и ломал лица ничуть не хуже. Плюс у физика есть огромный недостаток под названием "цель слишком далеко", которого нету у стихийника из-за вехи "Пылающий клинок". Физик выгоднее только на домике, потому что может сваншотить равноодетого, и мясорубка продолжает больно тикать даже если вертуху сбили.

Зато у меня есть 2 сильных недостатка, называются "Пятеркивкруг" и "Четвертаяпокрова". Хотя первый в апреле мб разрешится.

[Daermor]

Зато у меня есть 2 сильных недостатка, называются "Пятеркивкруг" и "Четвертаяпокрова". Хотя первый в апреле мб разрешится.

И вех явно тоже не 71. Вообще, с низким донатом варом в АН играть противопоказано, ибо он тряпочный в плане выживаемости, его пвп сводится к "успеть убить раньше, чем убьют тебя".

[ivang99]

И вех явно тоже не 71. Вообще, с низким донатом варом в АН играть противопоказано, ибо он тряпочный в плане выживаемости, его пвп сводится к "успеть убить раньше, чем убьют тебя".

Против сердца не пойдешь - воин уже как старый добрый друг, в билдах разбираться начал более менее. Попробовал мага\жряка - Маг как дд вообще не понравился, жряк тоже. Хотя последнего в саппорте не опробывал. Но все равно - не то, азарта мили не хватает. А в пвп меня и в АЗ довольно быстро сливали, т.к. Коварный у меня едва 400 всекает - союзники умерли и тебя медленно догрызают. Один фиг - некры всегда нагибают.
Вех - 64 шт.

---------- Сообщение добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:59 ----------

Немножко переделал и прошу оценить.
http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!1...B!cnlukb/DDAEB

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:18 ----------

И вот такой вот вариант.
http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!1...XBYCGMN!gr/FOE

[OrkShakal]

Землетряс надо брать хотя б на 1 и серию выпадов тоже на фул - откат рывка не нужен.

[ivang99]

Землетряс надо брать хотя б на 1 и серию выпадов тоже на фул - откат рывка не нужен.

Если не брать откат - смысл в дуэлянте отпадает. Хотя смысла там и так нет - 200-300 барьер сносится на раз. думать в общем надо. В земле трясе не особо смысл вижу. Как пройдем врата и соберу "Путь героя" - доберу серию ударов.

[Daermor]

Вот так будет лучше: http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!1...GHYHB!gr/DDAEB

Дуэлянт в АН не нужен, ты рывок не спамишь постоянно, да и размер щитка там слёзы. Фак и Крепкое словцо - халявный контроль, работающий через волю, в пвп обязателен. Топот бесполезен в физбилде АН, потому что не критует и жрёт много БП. Он нужен только стихийнику. Нет спасения - мастхев для пвп. Берсерк в принципе практически бесполезен, потому что если тебя просадят до того состояния, когда его включение будет оправданным, следующая плюха скорее всего отправит на респ.

[ivang99]

Вот так будет лучше: http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!1...GHYHB!gr/DDAEB

Дуэлянт в АН не нужен, ты рывок не спамишь постоянно, да и размер щитка там слёзы. Фак и Крепкое словцо - халявный контроль, работающий через волю, в пвп обязателен. Топот бесполезен в физбилде АН, потому что не критует и жрёт много БП. Он нужен только стихийнику. Нет спасения - мастхев для пвп. Берсерк в принципе практически бесполезен, потому что если тебя просадят до того состояния, когда его включение будет оправданным, следующая плюха скорее всего отправит на респ.

Топот взят лишнее бп сливать + на островах доп аоешка. Хотя щас капли возьму - потестим. Берсерк для острова\рейда (Что я несу?). Фак. Скрепя сердцем согласен.

[OrkShakal]

Вот так будет лучше: http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!1...GHYHB!gr/DDAEB

Дуэлянт в АН не нужен, ты рывок не спамишь постоянно, да и размер щитка там слёзы. Фак и Крепкое словцо - халявный контроль, работающий через волю, в пвп обязателен. Топот бесполезен в физбилде АН, потому что не критует и жрёт много БП. Он нужен только стихийнику. Нет спасения - мастхев для пвп. Берсерк в принципе практически бесполезен, потому что если тебя просадят до того состояния, когда его включение будет оправданным, следующая плюха скорее всего отправит на респ.

Не соглашусь, дуэлянт может и не мастхэв, но топот это еще и контроль причем масс контроль, берсерк увеличивает выживаемость очень существенно и при этом урон на массе. Фак больше под ЧДшные замесы на бг он нафиг не нужен с АОЕ 20 метров кого то тягать?)

[Kobik]

Топот бесполезен в физбилде АН, потому что не критует и жрёт много БП.

а куда ты собрался бп сливать? в твоем билде даже коварного нет.
Лишнее бп в топот дает прирост дамага и совсем не требует вех.

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:03 ----------

+ на островах доп аоешка.

вот не надо так.
тебе уже написали, что физ АН - это не пве.

А то потом кто-то удивляется, что АН дамажит в два раза слабее чем фултанк.

[OrkShakal]

Кобик а зачем коварный в АН под пвп? Не ну я понимаю его можно брать - но зачем? Когда РА бьет 2КК+? когда смертельный без вех всегда крит и примерно так же. Но стоит дешевле намного

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:05 ----------

А то потом кто-то удивляется, что АН дамажит в два раза слабее чем фултанк.

Откуда инфа? 0_о Чо за бред дамажит хуже стихийника но вполне норм.

[ivang99]

а куда ты собрался бп сливать? в твоем билде даже коварного нет.
Лишнее бп в топот дает прирост дамага и совсем не требует вех.

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:03 ----------



вот не надо так.
тебе уже написали, что физ АН - это не пве.

А то потом кто-то удивляется, что АН дамажит в два раза слабее чем фултанк.

А. Пардон. Просто я забыл сказать что КМВ у меня нет. И для островов мне тоже не совсем критично, т.к. последние 3 недели я там только танком бываю.
Недельная вода куплена - щас посмотрим что к чему.

[Daermor]

Не соглашусь, дуэлянт может и не мастхэв, но топот это еще и контроль причем масс контроль, берсерк увеличивает выживаемость очень существенно и при этом урон на массе. Фак больше под ЧДшные замесы на бг он нафиг не нужен с АОЕ 20 метров кого то тягать?)

Топот это хреновый массконтроль, который неизвестно когда сработает. Пусть мистики с магами аое-контролят, задача вара - внести максимум урона за минимум времени. Ящитаю, что 200к урона и стан на 0.5 секунды раз в 25 секунд не стоит даже слива одного гкд, не говоря уж о трате 6 скиллов и вехи на эту хрень. Вот в стихийке топотом до ляма можно занести всей толпе, если кританет, там он мастхэв, а в физе - нахрен его.
Фак полезен для разбирания на запчасти всяких надоедливых мистиков, хилботов и прочих любителей чуть что давить по тапкам. Плюс в физбилде постоянно будет "цель слишком далеко", а с факом можно 5 секунд спокойно таргет окучивать - он никуда не уйдёт xD Всего 2 вехи, а сколько удовольствия и пользы.

Что до вопроса "куда сливать бп" - в физбилде без раскола его генерится настолько ничтожно мало, что поддержка жатвы + смертельный по откату будут сжирать всё набранное БП и ещё просить добавки.

[OrkShakal]

Вариативность чо) Я обычно фак беру под ЧД. Тут еще стиль игры имеет значения - я обычно как - влетаешь, прожимаешь черепашку и пошла первая вертуха. Тока вражина начинает тебя асистить - топот "на полежи" и пошла вторая. Как начинают съедать берсерк, адреналин (если есть черепашка) и третья пошла. Ну а там тупо кто выжил) Если я то добиваем, если враг то начинаем заново) Мне нету времени на БГ факать и кого то соло щемить)

ПС: не помню какой дед (вроде MDance) сказал как то - чем проще билд тем он эффективнее)

[Daermor]

Ты в одну-две цели тоже вертушку жмёшь? xD
А вообще фак очень полезен на любой бгшке. Флагоносцев-големов факом утаскивать самый оно. Или хила с пушки наружу вытащить и там ему напихивать до полного просветления.

[ivang99]

Чет денюжка кидаться не хочет. Не будет сегодня капелек(

[OrkShakal]

Ты в одну-две цели тоже вертушку жмёшь? xD
А вообще фак очень полезен на любой бгшке. Флагоносцев-големов факом утаскивать самый оно. Или хила с пушки наружу вытащить и там ему напихивать до полного просветления.

Ага xD Даже в одну ) Зачем мне себе усложнять то что хорошо работает ) Пока я буду кого то таскать лучше крутану вертушку)

ЗЫ: вспомнилась хрень из обсуждения ПТСа : "Я уже целую минуту не крутил вертушку - надо пойти покрутить.." Блин есть у кого полный вариант?

[popchan81]

Подскажите кто в курсе. В логе боя на стремительный выпад пишутся "доп. эффекты". Раньше вроде так обозначался урон от решки. А сейчас что это за урон и почему он только на стремительном?

[ivang99]

Ндаа. Такого количества "Буээээ" давно у меня не было. Вар в АН оказался полным разочарованием. Оказывается у меня был вполне себе неплохой билд. Под соло пвп правда. Впервые задумался о смене класса. Прям вообще... У всех АН как АН, а тут на тебе...

[OrkShakal]

Вот сегодня братишка скинул вечером по моей просьбе - физ билд, да не супер пупер но не надо парится с переодеванием, ломать пальцы как на стихие. Есть видео если что, где тут ДПС ниже танка я не понимаю.

[Kobik]

ну если танк это то что с 300к в общем отчете, то это проблема танка)

А плохой дпс физ АН, разумеется, имелся ввиду по соло цели.
На паках он как раз топовее некуда.

[OrkShakal]

Кобик, вопрос - Гурл вписывается в понятие соло цель?) Или элементаля можно принять за пак?) Могу скинуть скрин после обеда с этого же острова на Гурле) 1 место. Я не понимаю если честно почему такое негативное мнение о физе. Повторюсь - это не максимальные возможности воина но вполне играбельно и без не нужного гемороя. Да, и хотелось бы увидеть на этом острове ДПС топ танка) Ну прост обмен опытом чтоли.

[ivang99]

Народ, подскажите, Ранг умения кровавая жатва как-то влияет на вехи "Тропа войны"?