ПВП танк мне понравился, в целом, единственное боюсь насколько он будет востребован. Пришлось в консте на ЧД уступить (до патча) место вара луку одному (он перелился в варика). То что сейчас в АЗ хорошо, но не делает пала настолько уникальным. Я то вижу полезность но эта дурная привычка к "пыщь пыщь на АОЕ"...
Я писал про двуручь, в АЗ есть например те же -30 АОЕшками, тот же щит от КМа, те же щиты от казни, авангард - сейвов там много не привязанных к щиту а вот урона не хватает.
Последний раз редактировалось DarthWeider; 13.02.2016 в 16:45.
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Опять метание стрелок.. епрст. Ты не меняешься.. точнее не развиваешься. Сам себя видел?
Если ты палом не играешь, я тебе поясню по яснее: Сожжение ~откат 10 сек. Приговр 17. Я к тому, что сожжением раз разбил, потом уже в ручную, что не комфортно и геморно, особенно с мили зоной "Цель далеко". На чд приговор зачастую снимают свои же сопартийцы. Как соло дд пал - урон хороший и хватает по кд спамить нужными скилами, кроме АОЕ т.к. привязка канонов и + новый приговор тратит оба канона.
Чъерд. Я тоже не меняюсь, все опять же глупцу объясняю.. Ты меня измотал в прошлый раз, тебе факты, доводы - ты стрелки мечешь и не по теме хрень пишешь. Ну не смотри ты на мои посты, ну не для тебя они явно.. я не могу сдерживаться когда утюг провоцирует. Работаю над собой(
---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------
Вчера на тренировках противники были с варом танком. Дамага не много, заковырять конечно может ддшку какую.. но в чем суть. Он довольно таки крепко сидит на цели (В нашем случае был хилл жряк) срывая таргеты, (с вехой которая в течении 5 секунд не дает сменить таргет) и контроля. Как вариант.. но у нас вар пробовал в АН и аоешил не хило, очень так не хило.. а жил не долго. Инж саппортил, палл больше цель просаживал а вар аоешил и иногда коварным бил по ляму. В общем если стянуть цель кинуть магу шары и мисту законтролить - секунд за 5-7 пати дохнет. Потом пал стягивает в клетку и так же. А вот после уже будет тяжело и динамично. Кто кого быстрее пробурстит\законтролит.
Плюс пала танка по моим наблюдениям:
1) Слабость
2) масс слепка
3) уязвимость по соло цели
4) солидный АОЕ бурст.
5) соло стан и тягание от оков + СП
6) поддержание воли+350
7) замедление
8) унылый стан на 2 сек от щита
9) раны
10) защита
Плюсы вара танка:
1) - 4) поддержание всех 4-х дебафов: слабость, ошеломление, трусость, замедление
5) защита
6) стан комбой рыбок - удар щитом
7) пинок
8) стан от широкого хвата
9) масс фак
10) удочка+тягание факом
Это как бы самое основное. Вроде похожи но есть куча нюансов.
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Norman63, пЫши ысчо, то что надо во время рутинной работы по оформлению гайда
Приговор можно разбить помимо сожжения: казнь, ЗиП, Печать правдености, КМ. Мало? Канонов вполне хватает, если грамотно использовать ЗиП+Сожжение+Приговор и иметь достаточный уровень стремительности. Так кто в итоге палом не играет и кто глупец? Или как в прошлом сезоне не хватает энергии, только теперь вместо последней каноны? К слову по варику: веха озлобление - "После применения умения "Массовый вызов" все вражеские персонажи в радиусе действия выбирают воина своей целью и лишаются возможности сменить цель на 4 секунды." ЧЕТЫРЕ, КАРЛ. Никаких 5 там нет. И за 5-7 секунд группа с храмовником умереть не может, если речь идет о первичной встречи 6 на 6. Ибо два умения у храмовника решают.
DarthWeider, проблема в том, что у храмовника тяжело собрать все, а вот о варе этого не скажешь. Ну по моим наблюдениям.
Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps
Почитал начало гайда - солидно, интересно, жду продолжения=) Кстати, было б хорошо если б в гайде было побольше о пвп аспектах игры палом.
Последний раз редактировалось DarthWeider; 13.02.2016 в 19:56.
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Ну а что я там напишу? Жмете кнопочку ЯС по откату и будет вам счастье? Постараюсь, конечно, что-нибудь придумать, но пока не знаю. Мне б раздел по вехам доделать, что-то оно адово медленно, плюс еще глючит при копировании, приходится ссылки на картинки вбивать ручками
Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps
Писать еще? Что бы глаза тебе разувал и ты понимал как на самом деле устроен пал? Хитреец, хитреец.
Про мили умения уже писал, не дошло - но да и ладно, хрен с тобой. Зип сильно жрет каноны. Ты вообще не читаешь, берешь все из не от куда..
Ну афиигееть. На целую сеукунду ошибся.. на секунду КАРЛ! Не удивлен, что схватился за это и так утрировал.
Нам хватало 5-7 секунд, что бы слить всю пати в клетке под массконтролем мага+миста и масс чисткой инжа. Пал, вар, маг аоешат будь здоров не чихай.
Ну что ж, опять прицепился ко мне.. Но да ладно, буду время от времени заходить и помогать тебе гайд писать. Чем же еще тебе помочь.. хм.. а! Это ветка храмовников. Тут паладинов обсуждают. Не благодари.
{офф}: Браво, как это ми-ми-мило. Время идет, а люди не меняются. Продолжайте думать, какие вы крутоые, это определенно добавляет такому пупсегу как вы шарма
А теперь вопрос "уважаемому" знатоку: каковы способности у цели убежать при 80% замедления и потом при накинутых кандалах? Не, я понимаю, что кандалы могут сбажить, однако возьмем случай без бага. И ЗиП не надо спамить, его надо адекватно использовать в ДПС-цикле. Внезапно нажимать кнопочки чаще не равно иметь максимальную эффективность. Странно, правда?
А насчет пяти секунд - повторюсь, если в группе противника был храмовник, то он вполне мог бы растянуть это время, если не было - тогда уже все понятно.
Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps
При чем тут замедло с приговора(который тут же сбивают сопартийцы)? Если ты про "Цель далеко", то тут дело не в том, что догнать тяжело. Дело в баге мили зоны. Когда ты обгоняешь цель под сапогами, что ударить сожжением. Хотя у тебя кнопки горят, что можно ударить.
Не вижу смысла в ЗиПе. Только чтобы скинуть стаки приговора? пфф.. Профитней ЯС пару раз прожать (Просаживае на аое еще остальных). К тому же на ЗиП не хватает (На нитке уж точно) есть куда более нужные вехи. Да и бьет он считай в два раза меньше чем раньше и только по соло. + Надо потратить канон чтобы накинуть анафему а потом еще тратить на сбивание стаков.. не, хрень все это.
До фикса как раз таки и было максимально быстро нажимать кнопочки - профит. Чтобы поддерживать постоянно 28% к урону. Сейчас же падает Аое дамаг т.к. на это дело не хватает канонов.
Пиши еще. И давай чаще по факту. Пускай другие читают и познают больше по данному классу, чем смотрят на "шутки за 300".
То есть я правильно понимаю, что если стаки не успели свалится, то вместо обновления стаков по обетам мы получаем добавление к уже имеющимся? Мдемс, забавный баг.
Если речь о групповом PvP, то сопартийцы могут противника и подконтролить. По поводу милизоны бага никакого нет, есть баг с небольшой рассинхронизацией, но наблюдается он только при нагрузке на сеть. Лично у меня "цель далеко" редкость.
Не только. Урон там остался немаленький, хотя и меньше, чем у сожжения (но так и должно быть). Насчет частого включения ЯС - а стаки зарницы когда снимать? Или полностью на них плевать? К слову, чтобы накинуть анафему канон не нужен, канон нужен, чтобы включить ЯС, а анафема там уже довеском прилетит. Резать себе сознательно эффективность - даж не знаю.
Все там хватает при грамотном расходе. И 28% держится постоянно, хотя у вас на нитке наверное с набором необходимого уровня стремительности посложнее (нет шопов и оружки, а это уже -120 стат).
Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps
Подконтролить.. не так уж и много контроля то и не все могут. Кто то чистит, ставит механизмы, бафает. Кто то кидаешт шары и кастует всякую ересь. Кто то контролит вторую цель либо массово ксли маг успешно кинул шары и пал\вар успешно стянули. Зачастую цель асиста и двигается, особенно маги\некры\мисты\луки. У нас в пати я крепко сижу цели, вешая кандалы, кидая слепку микроконтроль там все дела. И даже когда цель практически не двигается - приходится ждать около 2 сек что бы нормально уже таки "Прицелиться" и ударить. Это не так страшно.. но вот когда в ответственный момент.. когда у цели 17% и ты не можешь добить из за "Цель далеко" и цель выхиливается.. когда еще у тебя гкд не даст а потом уже рассинхрон.. мррр.
Мб у нас на Нитке нагрузка больше я **. У многих такая же проблема.
Слышал у вас там анафема по 2+ ляма била. Не, у нас такого нету)) уж точно) 800к максимум, если под бафами и дебафами может влетало 1лям.
Тестил зарницу, трата лишнего гкд + стопит добивание. Оно того не стоит.
Если ты про вехи "Интердикт", то да(если на тройку брать). Навешивать не надо, но что бы снимать стак - придщется тратить на анафему. Т.к. доткой не снимается, только ЗиПом.
400+ стремки. У меня сейчас 444. И приходилось по гкд спамить яс\анафемой\сожжением равномерно, что бы поддерживать "Исполнение обета".
А, вот и ответ. На фри спокойно собирается 500+ стремла, при 480- уже становится некомфортно (пару дней пришлось побегать без оружки - оценил). Хотя судя по оружейке если вы переделаете ожерелье на стремительность как раз будет 500. Увы и ах, но нас загнали в эти рамки.
Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps
Ребята, простите за скучный вопрос, в игре недавно. Скажите плиз, с учетом последних изменений, стоит ли играть палом или выбрать воина?
Играю исключительно мили классами, предпочтения - ПВП.
Ну профитность вара равно как и пала вопрос относительный на самом деле. Везде есть свои плюсы и минусы.
Плюсы вара:
На данный момент у вара в пвп есть три варианта билдов. Полноценных - два, третий (в АН) реализуем только с карманным хилом, не защищает от ваншота, требует владения навыками игрой на пианино. Но зато в АН вар способен вырезать всё живое на корню. Два актуальных билда находятся в АЗ, это тот самый щитовик-станлокер и "коварный" убийца=) В щитовике вар способен держать соло цель нон стопом (например мой соги так весь ЧД держал вражеского хила в кустах вдали от точки пока тима вырезала противника. Как пример https://www.youtube.com/watch?v=x5CEqhv502c тестировал этого щитовика ). В этом же билде берется много сапорта - так что это такой полноценный пвп танк можно сказать. Билд с коварным в АЗ подразумевает средний контроль, хороший удар по соло цели и отличную живучесть.
Класс реально прост для освоения.
Минусы вара: Для игры варом не только в пвп а в пве требуется два сета, включая стихийный для ДД билда. Соответственно кучу шмоток надо постоянно рефорджить. Баг мили зоны - "цель далеко". Нет рейндж умений позволяющих наносить урон издалека. На данный момент сломаны увечья.
Плюсы пала:
На данный момент актуальный билд только в АН но он имеет очень низкую живучесть. В АЗ есть вариант пвп танка сапорта, он реализуем - но с варом не сравнить. Хотя сапортит пал несравненно лучше вара - масс фак, соло уязвимость, масс слепка, тягание кандалами, навешивание ран, баф на коварство, баф на волю, защита группы, подхил и т.д. Потенциал есть но увы редко применим. Зато очень лютый урон в ДД. Пал как танк в пве пожалуй самый сильный. да нету возможности как у вара танчить с двуручем но для группы в плане защиты намного полезнее. Сет шмота только на стремительность и бож урон.
Минусы пала: Ни один класс не требует прожатия минимум 2 доп кнопок для нанесения урона или защиты. тут надо постоянно прожимать по КД обеты на каноны. Привыкаемо но до сих пор не понятно - зачем так усложнять. Ватность в АН - тут конечно можно изловчится, научится сейвится но надо привыкать к тому что тебя будут асистить одним из первых. Физ ветка пала на данный момент не актуальна. Класс очень требователен к донату и количеству вех. Сложен в освоении.
Возможно что-то упустил, так что дополнят=)
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Огромное спасибо за развернутый ответ!
Хочу спросить еще, я сейчас как раз воином и играю, на нитке, как раз в коварном билде (другого не нашел, а сам пока не дока). Я сейчас только 50 лвл, мне еще прилично качаться (а засомневался потому что вокруг вижу только палов и жряков). Скажите, плиз, в каком из билдов лучше качаться? Мне близка идея щитовика (особенно после видео), но он явно будет долго пинать моба, поэтому вопрос скорее такой: стоит ли на период кача использовать АЗ коварного или сделать АН билд. (п.с. мобов как правило бью пачками с помощью мельницы).
И еще. Где взять такие моды?)))
Последний раз редактировалось nuc1989; 17.02.2016 в 16:26.
Стаки каонов то стакаются. Только в бою и из-за настакивания стопятся бафы "Исполнение обетов".
Вар профитней как инициатор (АЗ). Пал как машина для убийств(АН).
Вар в АН дико аоешит и очень малозащищен. Вар же больше по соло (Но и аое есть) и живет гораздо дольше. (ИМХО - мои наблюдения).
Мы вот ходили на ЧД с варом и палом, оба в АН. Главное стягивать ровно и заливать - дамага куча. Вара асистили мало.. больше сидят на мисте\жреце.
Качаться лучше всего именно в АН. Но на Нити (как я помню) мобы посильнее вроде - поэтому АЗ с коварным вполне как вариант. Тема про палов так то, поэтому - паладином только АН=)
Аддоны с alloder.pro
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
В АН более-менее актуально два билда - билд для соло-цели (под ассист) и АоЕ-билд. Живучесть низкая. В билде под соло-цель нужно выполнить целую связку для максимально эффективного урона. В АоЕ-билде урона много, но вот будет ли толк? На мой взгляд лучше все-таки билд под соло-цель, хотя максиальная эффективность в нем трудно реализуема.
В АЗ пал очень хороший как танк, но для ПвП-танка нужнно очень много вех. В этом направлении я согласен, что класс требователен к количеству вех.
К донату более требователен АоЕ-билд храмовника в АН
Все это мое мнение.
Фига се не чувствуется)
Типичный, консервативный, болотный, токсичный "олд".
Cтарый, но не бесполезный (с) T800
Походи на бг, присмотрись к кол-ву храмов, и их одетости/донату.
Заметишь странную закономерность.
Связано это с тем, что только на оверапнутых классах может быть много лоугира и лоудоната.
Ну, и делай выводы.
Через недельки две прорежется отчетливо.
Все чаще вспоминаю время, когда порезка храмов для меня была вообще неощутимой, а именно, когда год слакал.
Повторить, что ли, а то что ни фикс, то режут, и ведь далеко не имбокласс.
Классдизайнеры, ау, обращение к вам, поднимайте класс, возвращайте дамаг, чините кандалы и вехи, пока не поздно. Зарезали ведь класс в хламину. Недели через три поздно будет чинить.
Это вообще нормально, что творит этот паладин? Без алхимки, без шопов. Он танчил в аспекте Нападение, без хила, под статой кровожадность. И так было не на одном боссе, а весь остров, и последующие острова тоже.
https://forum.allods.ru/attachment.p...1&d=1455917037
Этот паладин тоже заступался за себя, говоря, что мы с неправильными статами, у нас у всех неправильные билды, и самое главное, он говорил, что он мили класс, он обязан такой дамаг выдавать. А что же тогда другие классы обязаны иметь? Почему другие лишены этого? Где же этот балланс, где же это обещание, что все будут почти с равным дамагом. Вам, и защиту давай, и урон давай, а у бедных друлей ни того, ни другого. Много защиты, мало дамага = Мало защиты, много дамага.
Последний раз редактировалось Shamano4ka; 20.02.2016 в 02:15.
А мне интересно, что же это за рогатые трупоеды на магах, которые даже не в 8 выдают на уровне любого класса в АЗ?
К слову, друид или лук выдаст на солоцели больше. Маги по идее тоже, но с ними не уверен.
Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps