Храмовники - Общее обсуждение

[nuc1989]

Это долгая и неприятная история, почему я так низко пал и мой нынешний класс Пал. Каждую копеечку экономлю чтобы купить другую душу, но с нынешними ценами на ауке душ это почти импусибуле.

Для пвп лучше брать храмовника, он аоешит как зверь + дает некоторые бонусы группе. Вар тоже аоешит + имеет хороший соло-урон. Тут уж выбирай. В пве танчит лучше вар, т.к. у пала не пашут вехи на бары. Но если бы эти вехи работали, то это был бы совсем другой уровень танкования... А пока - довольствуйся ваншотами и требуй инженера и хилонекра в пати.

Спасибо!

А была бы "душа" - на кого бы перешел? и почему?

[bogdan63811]

Так я как раз на Нитке и играю. А можно подробнее, чем именно он лучше для пвп?

Если через АН очень большой урон,масс фак быстрей кд кидает слабость,много барьеров подхила,а у вара много урона по соло,зависит от пати,если через аое урон то пал,по соло вар.

[zamozdra]

Спасибо!

А была бы "душа" - на кого бы перешел? и почему?

Как я уже писал - инжинер из-за уникальной механики и почти безграничных возможностей, маг\мист из-за высокой полезности в пвп да и тоже интересному геймплею. Если хил, то некр, т.к. он же лучший дд в соло-цель. Если вольная птица - то скорее стоит попробовать каждого и решить для себя, т.к. не каждому нравится маг в поддержке или мист в подавлении. Если идешь в консту - предлагай в качестве кандидатуры эти классы + вара, тогда точно не прогадаешь.

[nuc1989]

Как я уже писал - инжинер из-за уникальной механики и почти безграничных возможностей, маг\мист из-за высокой полезности в пвп да и тоже интересному геймплею. Если хил, то некр, т.к. он же лучший дд в соло-цель. Если вольная птица - то скорее стоит попробовать каждого и решить для себя, т.к. не каждому нравится маг в поддержке или мист в подавлении. Если идешь в консту - предлагай в качестве кандидатуры эти классы + вара, тогда точно не прогадаешь.

Спасибо!

Как-то заинтриговали с инженером, даже никогда о них и не думал. Попробовать что ли...

[Elkmar]

Как я понял, все-таки -15% входящего урона барда круче паловских баффов на -40 и -60, а заодно круче -35% урона на всю пати противника раз в 30с. Все понятно )

И давно вы стали таким теоретиком? Хотя когда побегаете, тогда и поймете.

И что по вашему сейчас топовость ?).Задоненые пати с броней и рунами 10+ ?)

Топовость - это те группы, которые выпускают сильнейшие гильдии на сервере на ЧД (1-3 позиции). На том же СВ это Армада и ПЛК, у нас ЗО и МД (так же есть одна грамотная группа в ПА).

Только перед тем как сфакать сделай км,а потом преодоление и будет все нормально,брать даже в ан нужно обязательно

А пока пал в АН будет это все готовить (3 секунды) - спасаемая цель уже откинет копыта. Более того, от КМ-ного баффа останется только 2,5 секунды, а к моменту массфака всего полсекунды. А дальше весь урон зайдет в тушку храмовника, причем скорее всего даже без порезки, так как уязвимость на цель даст тот же некр. Хотя чего ожидать еще от человека с нити...

[zamozdra]

Хотя чего ожидать еще от человека с нити...

Вот это вот было немножечко обидно так слегка совсем очень... :С

[imawesome]

Только перед тем как сфакать сделай км,а потом преодоление и будет все нормально,брать даже в ан нужно обязательно

кидаешь массфак, км, преодоление, бегаешь как дурачок с криками сейвите, хотя как бы ты должен был сейвить, прожимаешь всю защиту а через 10 сек падаешь, даже 15 если ульту и водку юзнешь, насчет аое я бы поспорил что вар хуже может напинать, тем более ни одного вара в ан не видели со всеми плюшками на мясо и топот

[AZon4ik]

Бары поправили , кто то смотрел уже?

[imawesome]

можете расслабиться, теперь можно по два одинаковых класса на чд

[DarthWeider]

кидаешь массфак, км, преодоление, бегаешь как дурачок с криками сейвите, хотя как бы ты должен был сейвить, прожимаешь всю защиту а через 10 сек падаешь, даже 15 если ульту и водку юзнешь, насчет аое я бы поспорил что вар хуже может напинать, тем более ни одного вара в ан не видели со всеми плюшками на мясо и топот

пробовал, если упороться в стойкость то это запасной аэродром но вайна будет капец порежут и АН.

[Elkmar]

Упороться в стойкость и сидеть в перманентном контроле от мажка в бастионе... А что, вариант

[Rustam752]

Такие вопросы.:
1)Чем плох храмовник контроллер? Можно противников замедлять, ослеплять, сбивать, станить , вешать дебафы на урон и отхил;
2)Можно(Нужно) ли ввести храмовникам и воинам такую веху: если храмовник/воин входит в бой с помощью рывка, то он получит неуязвимость к урону и контролю на 10 секунд( требуется Аспект Нападения)?

[LaNocheOscura]

можете расслабиться, теперь можно по два одинаковых класса на чд

Можно только в группы не учавствующие в рейтинге.

[DirtyLiar]

тем более ни одного вара в ан не видели со всеми плюшками на мясо и топот

Как бы не сильно страшное зрелище - огнеурон от Мельницы и Топота и физурон от Мясорубки + полное отсутствие Перепонок. Так что не стоит пугаться.

[Surfer]

И давно вы стали таким теоретиком? Хотя когда побегаете, тогда и поймете.

Залил пала, побегал им. Билд не скинуть, к сожалению, из-за поломанного калькулятора...
Из того, что поменял бы прямо сейчас - прикрутить сожжению рейндж 20м, как был у гс. Вообще шикарно получилось бы.
Проблем с контролем не видел - веха баффает храбрость каждую сек работы ЯС. Ну, может, меня и не контролили особо, но сейвы нажимались когда надо.
Кстати, показалось, что абилка, вешающая щит на пати, дает его не на фиксированный процент, а величина вдобавок обрабатывается статами.

[Elkmar]

А результаты? С домиков, желательно (билд прекрасно скринами скинуть можно, к слову). Против равных по силе групп. Ибо с БГ очень не показательно стало (когда пошел сегодня и понял, что в АЗ раздаю тушоты почти всем - как-то стало сразу понятно об одетости большинства соперников).

Насчет покрова света (который, кстати, чистится) - строго тот процент, который написан. Могло совпасть с другими щитами может быть?

[bogdan63811]

Кто тестил соотношение статов мастерка/беспа,подскажите как лучше?

[Elkmar]

Там ничего не менялось с прежнего сезона. Все как и было. Иными словами - зависит от задачи.

[oviflesa]

Подскажите билд на кач твинка:

Очков умений 65
Вех развития 54

[zamozdra]

Подскажите билд на кач твинка:

Очков умений 65
Вех развития 54

Я бы пожалуй сделал так http://www.allodswiki.ru/calc/#!7!31...gp/FUXZGCH!a/B

Основной скилл - Ярость Света. Она дает стак зарницы (+ доп урон от Воздаяния) и вешает короткую анафему, которую можно взорвать своей нормальной анафемой. Сожжение, Святой гнев, Обеты на каноны и КМ по откату. Если мобы больно бьют\толстые - вешаем Осуждение, тогда КМ будет стакать барьер.

Ах да, всех грац с новым калькулятором. Теперь будет меньше ора что храмовник не работает ._.

[Paladindin007]

или так

врядли качать паладина Вам понравится, тут скилов 7 надо жать по откату, иначе не будете выжимать из класса всего, что в нём сидит.. дцп-класс.

[NoiseGooL]

Починка калькулятора - это не починка неработающих вех на бары у храмов. Страдаем дальше.

[RitosA]

или так

врядли качать паладина Вам понравится, тут скилов 7 надо жать по откату, иначе не будете выжимать из класса всего, что в нём сидит.. дцп-класс.

Нормальный класс. Изначально он настолько интересно задуман, что я с вара на него пересел. Даже сейчас, при полном отсутствии профита в мили и физе, при всех неработающих вехах - он прекрасно танчит 8й, хотя после "дурной славы" всё еще боятся летать хилы. А потом удивляются - надо ж, и хилится, и не падает. Хотя по 2-3кк в барьерах на чумном 1 боссе - зло, да, учитывая вторую половину этого дамага в тушке. Зато щиты на пати по 80% здоровья висят. Такой класс - чем хуже - тем лучше

А в пвп появился реальный танк-защитник-дэбафер. Живет и бесит, бесит и живет. Ну, то что он наф никому не нужен на ЧД/РЧД - другое дело, недооценили наверно. Зато на ОД берут частенько.

[dartsotana]

Подскажите, на ЧД сейчас храмовнику в каком аспекте лучше быть, АН или АЗ?
Сам я классом не играл, в группе есть храм, упорно бегает с щитом-одноручем и пытается дамажить. Будет ли профит выше от АН, стоит его пинать на перелив?

[Paladindin007]

Подскажите, на ЧД сейчас храмовнику в каком аспекте лучше быть, АН или АЗ?
Сам я классом не играл, в группе есть храм, упорно бегает с щитом-одноручем и пытается дамажить. Будет ли профит выше от АН, стоит его пинать на перелив?

если хотите что бы хорошо аоешил - то в АН, если не хотите каждое проюзывание мощи противником видеть вашего паладина на респе, то АН со щитом. я не верю в великую силу "взрывателя пуканов"(контрлера) паладина в АЗ, есть более для этого приспособленные классы.

Нормальный класс. Изначально он настолько интересно задуман, что я с вара на него пересел. Даже сейчас, при полном отсутствии профита в мили и физе, при всех неработающих вехах - он прекрасно танчит 8й, хотя после "дурной славы" всё еще боятся летать хилы. А потом удивляются - надо ж, и хилится, и не падает. Хотя по 2-3кк в барьерах на чумном 1 боссе - зло, да, учитывая вторую половину этого дамага в тушке. Зато щиты на пати по 80% здоровья висят. Такой класс - чем хуже - тем лучше
А в пвп появился реальный танк-защитник-дэбафер. Живет и бесит, бесит и живет. Ну, то что он наф никому не нужен на ЧД/РЧД - другое дело, недооценили наверно. Зато на ОД берут частенько.

нормальный класс это вар, инж, некр, бард, жряк. попробуйте просто другими классами поиграть, паладин покажется классом для дцпшников-осминогов... ну "прекрасно танчит": всё познается в сравнении, танчить варом можно так: жмакнул вертушку, а сам пошел курить, а подороге захотел покушать, понял что нужно еще зайди в магазин и снять деньги с карточки... вернулся а всё уже убито, при этом танк первый в дпс листе по дамагагу, защите и отхилу, а в увечьях ну миллионов 10. Паладин танчит: "ска обеты, ска каноны, ска паки вылезли, фак в откате... мле дд отъехало из-за фака, чота бос напитывает надо покайтить, ска скилы ж еще спамить надо - ска не продавливается с первого раза... фух е..ать выжил, дпс гляну - ну с хилом рядом, нормик: хоть он не обогнал - никто не придерется", при этом на паках еще вроде есть дамаг в танке, а в соло боса... Ну хпс вроде норм, почти как у варов - за это спасибо великому и ужасному КМу. Пал в АЗ конечно может взорвать пуканы, но не так как маг или мист в контроле, опять увы - контроль не главная фишка паладина.

[ds76873]

Зачем вы пытаетесь из пала сделать контроллера в АЗ. У него другая цель вывести из боя 1дд противника и в нужный момент кидать масфак со слабостью и давать защитку на патьку. И противник будет плеватся что немогут убить 1дд у тебя в пати. В АЗ быть лучше в дефе точки,а в нападении в АН.

[dartsotana]

Зачем вы пытаетесь из пала сделать контроллера в АЗ. У него другая цель вывести из боя 1дд противника и в нужный момент кидать масфак со слабостью и давать защитку на патьку. И противник будет плеватся что немогут убить 1дд у тебя в пати. В АЗ быть лучше в дефе точки,а в нападении в АН.

вывести дд, масс фак, слабость, защита - это в АН или АЗ ?
вот наш пал ругается что все факи очень затратно и далеко по вехам, это так?

[NoiseGooL]

Нормально там всё берётся. Как раз через ПВП-шные вехи. http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!7...B!a/B!g/MZDYKB

[IschukS]

Кстати, попался я всё таки на Мега Нагибатора Паладина Элкмар, который тут умничает больше всех.
Хилит больше чем бьет. Вот:

[ApaMop]

Ну это смотря какой билд был. Одно удачное вмешательство света даст офигенные цифры в хиле. Я бы предположил, что он тут в защите был - а в защите дамага нет и не было
Кстати, что плохого в его отхиле?

[IschukS]

Ну это смотря какой билд был. Одно удачное вмешательство света даст офигенные цифры в хиле. Я бы предположил, что он тут в защите был - а в защите дамага нет и не было
Кстати, что плохого в его отхиле?

[DirtyLiar]

Я так думаю, человек считает, что Храмовник должен дамажить, а не хилить.
То, что у Храмовника есть АЗ и другие задачи помимо нанесения урона - выше его понимания, да?

[Elkmar]

Был в АН - раз (соответствующая ватность). Вмешательство света - два. Задача храмовника в 6 на 6 не ДД, а кое-какой саппорт - три. Ну и выеживаться, когда лук и мист в подавлении единственные, кто втаскивает вам катку, как-то неверно. Ну для адекватного человека. Хотя посмотрим, что вы будете из себя представлять с порезанной лукораскруткой.

Кстати, наконец, народ начинает играть через храмовников, вата не хуже лука

[IschukS]

Был в АН - раз (соответствующая ватность). Вмешательство света - два. Задача храмовника в 6 на 6 не ДД, а кое-какой саппорт - три. Ну и выеживаться, когда лук и мист в подавлении единственные, кто втаскивает вам катку, как-то неверно. Ну для адекватного человека. Хотя посмотрим, что вы будете из себя представлять с порезанной лукораскруткой.

Кстати, наконец, народ начинает играть через храмовников, вата не хуже лука

У Лука нет подавления.
Посмотри как другие паладины из топовых групп дамажат и что делают. Я беру в пример только рейтинговые поединке, на доминионе палы не впечатляют.

Храм плотнее лука.

Я не знаю как у вас в Ги принято, но мы наши классы прогнозируем и продумываем заранее, кто что будет делать. Логика в твоих словах отсутствует, решает патька, а не кто-то конкретный.
Что вам мешает взять лука и миста и "втаскивать катки" ?

Был в АН - раз (соответствующая ватность). Вмешательство света - два. Задача храмовника в 6 на 6 не ДД

[ApaMop]

Как конструктивно, на лице ещё отпечатка в виде руки нет?
Вот что, мой дражайший друг, прежде чем тут фейспалмы свои раскидывать, попробуй подумать, что ясновидящих тут нет, а всё что ты предоставил, это скрин, по которому можно только догадки и писать.

И вот ещё кое что из твоих слов - походу вы пала как раз и решили в асист взять, собственно отсюда и цифры отхила - попытка спастить, и отсутвие дамага. Так-то если нас не асисить, оно и понятно - там и одной абилкой можно массового урона набить

[IschukS]

Я так думаю, человек считает, что Храмовник должен дамажить, а не хилить.
То, что у Храмовника есть АЗ и другие задачи помимо нанесения урона - выше его понимания, да?

Т.е. если некр в поддержке будет больше хилить чем бить, то это нормально да?))) Это другие задачи некра в пати)))
Ещё раз, это рейтинговый поединок, тут бои длятся 20,30 секунд, происходит всё практически моментально, решает масс урон. Какой нафиг отхил у паладина, что вы несёте?

Завязывайте нести чушь)))

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:59 ----------

Как конструктивно, на лице ещё отпечатка в виде руки нет?
Вот что, мой дражайший друг, прежде чем тут фейспалмы свои раскидывать, попробуй подумать, что ясновидящих тут нет, а всё что ты предоставил, это скрин, по которому можно только догадки и писать.

И вот ещё кое что из твоих слов - походу вы пала как раз и решили в асист взять, собственно отсюда и цифры отхила - попытка спастить, и отсутвие дамага. Так-то если нас не асисить, оно и понятно - там и одной абилкой можно массового урона набить

Если посмотреть внимательно на скрин, то можно увидеть цель ассиста и да , это был не паладин.

[ApaMop]

Представь себе - я посмотрел
И что там собственно видно-то? Ну бард улетел похоже очень быстро, а дальше в течении 11 секунд улетел пал, а ещё через 10 некр, ну и остальные посыпались.
Учитывая вашего миста в подавлении? оно как-бы не удивительно, что в те редкие окошки, которые появлялись у цели, тратились на попытки спастись.
Или ты понимаешь под словом "асист" только первую умершую цель? Иного вывода из твоих слов сделать нельзя.
Так что сам кончай нести чушь и уходи отсюда, никакого смысла в твоих постах кроме как "Мы втащили патьку, ахахаха." нету.

[Elkmar]

Мде, в аположке все такие тугие и троллеобразные? У Чирсея учимся?

Отхил кидался под прокрут лука чтобы хоть как-то спасти группу, пока мист в подавлении (это слово внезапно относилось только к мистику, но зачем включать мозг, правда?) сидел на единственном хиле в группе. В остальном все верно написал ApaMop.

И к слову, попробуйте в других группах поиграть через храмовника, посмотрите, сколько он надамажит и как он наживет "лучше, чем лук".

[Paladindin007]

Кстати, попался я всё таки на Мега Нагибатора Паладина Элкмар, который тут умничает больше всех.
Хилит больше чем бьет. Вот:

Эм... в чем прикол скрина?) Ну разве что - потролить кого-нибудь, а так есть скрины где вы сливаетесь группе с паладином(до дома только добраться).. Судя по скрину у вас получилось мгновенно АОШнуть барда и хила, при этом Элк прожал паловскую "ПРку" и скорее всего тоже сАОЕшился.. Бредовый сезон с ассистом... А если сравнить руновку, классовый состав - тогда вообще странно что кто-то из их пати вообще выжил сразу.
Ватность паладина со щитом, это фейл не Элка, а того кто задумал таким паладина, как миликласс, даже стягивать в зону аое не надо, паладин там всегда люлей отхватывает в отличие от рдд. Самое имбовое у паладина - стяжка+тюрьма, баго-скил с неипическим откатом действующий только на "избранных"...

[Elkmar]

Paladindin007, не, Талька там свалилась одной из последних. Тут надо сказать спасибо мистику противника (реально хорош, ничего не скажешь). На другой карте с этой же группой удалось развести лука на ульт без потерь, но потом мистик закошмарил

Кстати, никого не смущает, что лук и храмовник имеют плюс-минус одинаковую ватность, но при этом храмовник полумили (все-таки основной урон там ЯС - 15м - и анафема - 40м), а лук - самый крутой рдд (52м)?

ЗЫ: ну зачем палить про тюрьму и стяг