Храмовники - Общее обсуждение

[elena108]

Тем же чем и все...
В нынешнем ПВП - полноценного дефа нет, так чутка продлить
1) Классовые - авангард от КМ, преодоление, покров света, вмешательство света, исполнение обета
2) Банки - отхил и с ордена на +30% дефа
3) Донат - ну тут всего много - как руны, орнаменты, так и усиленные умения за мирру и тп.
4) Артефакты - за донат их вкачали уже до 4лвл вроде. Это кроме бонусов в описании и общий бонус артефакта (на 4 лвл это где то +24% дпс за крест и +18% дефа за аспис)

Блин..столько уже играю палом,а такого полезного списка не знал.Спс добрый человек!

[Dimon9314]

может надо просто законтролить храма ?
а ещё проще убить , если вы не можете группой убить храма пока он набирает разное чтобы вас шотнуть(эт секунд 15-20) , разве это проблема храма ?

ставить мага и храма в один ряд , вот эт реально смешно

---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:58 ----------


хилом , если он есть
ну или как тут ранее писали , шотаем всех на право и на лево по откату, если всех шотнуть - убивать тебя будет некому

Я могу убить рукастого мага, как и он в принципе меня, но рукастый пал отправляет на респ со 100% вероятностью, и это не потому что я такой кривой, просто мне нечем задефать тычку с казни, которая в любом случае прилетит, которую никак не законтрить, нисшествие(без гкд) и вот уже пал тебя законтролил, пока ты нажал волю, он нажал казнь, вуаль нажать уже не успеваешь, а тычка 100% ваншот. Но это соло ПВП, в массе же может спасти инж.

[ginishe]

Я могу убить рукастого мага, как и он в принципе меня, но рукастый пал отправляет на респ со 100% вероятностью, и это не потому что я такой кривой, просто мне нечем задефать тычку с казни, которая в любом случае прилетит, которую никак не законтрить, нисшествие(без гкд) и вот уже пал тебя законтролил, пока ты нажал волю, он нажал казнь, вуаль нажать уже не успеваешь, а тычка 100% ваншот. Но это соло ПВП, в массе же может спасти инж.

странно , я конечно в некрах не разбираюсь , но разве Нисшествие душкой не контрится , которая молчанку на цель вешает ?

[Dimon9314]

странно , я конечно в некрах не разбираюсь , но разве Нисшествие душкой не контрится , которая молчанку на цель вешает ?

Обычно в этот момент на них антик висит, да и какая разница, он все равно найдет момент и сделает этот 1 удар.

[OLDodin]

Обычно в этот момент на них антик висит, да и какая разница, он все равно найдет момент и сделает этот 1 удар.

Правильно, может не в этот раз, а после реса. Вот ведь какой нехороший, убить может, пусть и не каждый раз.

[Dimon9314]

Правильно, может не в этот раз, а после реса. Вот ведь какой нехороший, убить может, пусть и не каждый раз.

человек пишет, что пал слабее мага, я с ним не согласен и пояснил на примере стычки с некромантом, к чему твоя писанина не ясно.

[Ilovejane]

Пал сбалансирован, а некр на фоне остальных сильно выделяется 3х3, преимущественно своей дланью.

[ginishe]

человек пишет, что пал слабее мага, я с ним не согласен и пояснил на примере стычки с некромантом, к чему твоя писанина не ясно.

они просто разные, ну нельзя их сравнивать, я к этому
с некром проще чем с магом биться храму, ну для меня во всяком случае

[njhgtlf7]

Тычки палов с Казни действительно перебор.
Убрать крит с Нисшетвия.
Порезать еще ульту мага вара, хил увеличить % на 20 (может решится проблема в синем шмоте) и будет более менее баланс.

[Tvinkiii]

Да не уберут крит с нисшествия, могут разве что сам урон казни срезать, иначе какой бы смысл было такое вводить, чтобы потом убирать? Да и крит раз в 40+ секунд, не особо то впечатляет, да и не каждый класс убивает, так что зря страдаете тут.

[Vaxrush]

Тычки палов с Казни действительно перебор.
Убрать крит с Нисшетвия.
Порезать еще ульту мага вара, хил увеличить % на 20 (может решится проблема в синем шмоте) и будет более менее баланс.

Крит с казни - это то единственное, что позволяет сейчас паладину оставаться на плаву и быть более менее полезным и дееспособным. Отберут крит, либо порежут дамаг - вернут пала к 6.0. версии, когда он был бесполезной консервной банкой без вменяемого урона и пользы для окружающих. Бичевская ульта раз в 3 мин. и хилка с щитком на всю группу-рейд раз в 1-2 мин. никак не вытягивают положение. Пал должен либо бить, как минимум не хуже лука, либо быть чертовски живучим и полезным для пати. Однако зная логику людей, занимающихся "балансировкой" классов, они почитают нытье в ветке паладинов и тупо срежут то, на что жалуются люди, не предоставив ничего вменяемого взамен.

[OLDodin]

Тычки палов с Казни действительно перебор.
Убрать крит с Нисшетвия.
Порезать еще ульту мага вара, хил увеличить % на 20 (может решится проблема в синем шмоте) и будет более менее баланс.

Проблема пала в том, что отбери этот крит и в текущем быстром пвп без хилов пал станет абсолютно бесполезен.

[boikhok4568465465465]

Проблема пала в том, что отбери этот крит и в текущем быстром пвп без хилов пал станет абсолютно бесполезен.

Палу и без крита сделали большой подарок в виде отсутствия проблем с набором канонов и дистанцией. А вот крит сделан слишком имбово, сам себе повесил уяз, сам законтролил и сам убил критом.)
Хз с какой целью разрабы ломают баланс так круто.
Интересно в ближайший четверг они приведут ульты маговаров в порядок или оставят как есть? Какбэ уже с выбором класса пора определятся.))

[SkylarkDim]

Палу и без крита сделали большой подарок в виде отсутствия проблем с набором канонов и дистанцией. А вот крит сделан слишком имбово, сам себе повесил уяз, сам законтролил и сам убил критом.)
Хз с какой целью разрабы ломают баланс так круто.
Интересно в ближайший четверг они приведут ульты маговаров в порядок или оставят как есть? Какбэ уже с выбором класса пора определятся.))

Прыгнул в жряка или некра, прожал казнь - и ничего. Бегают в своих пузырях. 40 секунд ты тупо махаешь псевдоРДДшными скилами, пытаясь кого-нибудь догнать. Естественно тебя сливают за это время. Влетел в толпу, прожав за секунду до этого щиты. Жму ульту и дохну через мгновение. Потому что пал отлично контролится, что ульте, что без нее. А вот вару наплевать. Включил бедлам и намотал тебя. Но да, надо резать казнь. Это имба. Посмеялся.

[DENAO]

Прыгнул в жряка или некра, прожал казнь - и ничего. Бегают в своих пузырях. 40 секунд ты тупо махаешь псевдоРДДшными скилами, пытаясь кого-нибудь догнать. Естественно тебя сливают за это время. Влетел в толпу, прожав за секунду до этого щиты. Жму ульту и дохну через мгновение. Потому что пал отлично контролится, что ульте, что без нее. А вот вару наплевать. Включил бедлам и намотал тебя. Но да, надо резать казнь. Это имба. Посмеялся.

Поддерживаю.

[FarmLE]

Поддержу тех, кто пишет, что если убрать крит с казни от нисшествия, то пал станет почти бесполезен.

[Dimon9314]

Как оказалось хороших палов мало, так что согласен резать палов ненужно.

[NewServGM]

Поддержу тех, кто пишет, что если убрать крит с казни от нисшествия, то пал станет почти бесполезен.

Относительно.
В некотором смысле казни на 90% лица тоже такое себе. Если убрать крит с нисшествия, то нужно будет компенсировать, чтобы пал не остался хилконсервой. Здесь же решение, как мне видится, пошло по пути "это быстро и просто". В итоге и убивает теперь почищенную цель быстро и просто.
P.S. не обязательно дело в пале - может быть ваш саппорт чистку не жмет.

[FarmLE]

Относительно.
В некотором смысле казни на 90% лица тоже такое себе.

Покушения или коварники на 90% лица тоже такое себе. Сейчас вообще дамага много, надо хотя бы на сини смотреть, да и то рановато будет.

[Dimon9314]

Покушения или коварники на 90% лица тоже такое себе. Сейчас вообще дамага много, надо хотя бы на сини смотреть, да и то рановато будет.

не прилетали коварки или покушения выше 20к, это прям максимальная цифра видел всего 1 раз, чаще у них около 10-15к выскакивает, так что ты не хило так преувеличваешь)

[FarmLE]

не прилетали коварки или покушения выше 20к, это прям максимальная цифра видел всего 1 раз, чаще у них около 10-15к выскакивает, так что ты не хило так преувеличваешь)

А я не говорю, что тебе прилетали коварки в 90% ХП или ты их видел, я говорю, что они прилетают. И то, что ты этого не видел вообще не значит, что я преувеличиваю.

[DENAO]

Чтоб палу заваншотить равноодетого противника(любого класса) нужно совершить нереальный танец с бубном:
1. Набрать 3 стака казни;
2. Отследить все баффы на урон(только у пала их 5, не считая артефакты) ;
3. Посмотреть тушку противника, в которую хочешь запихнуть свой меч, чтоб на ней не было щитов итд. ;
4. Ну и канончики.
В нынешних реалиях масс пвп даже треть не удаётся сделать. Вечный контроль и жалкие попытки пережить первые секунды замеса. Так что ваншотами даже и не пахнет.

[Dimon9314]

А я не говорю, что тебе прилетали коварки в 90% ХП или ты их видел, я говорю, что они прилетают. И то, что ты этого не видел вообще не значит, что я преувеличиваю.

Ну я на своем примере и пишу, если мне на 90% не прилетает чем другие хуже, я конечно учитываю что бегаю на некре, там порезка хорошая, но пал казнью мне может засандалить объективно больше, так что зря ты на луков наговариваешь) А ну если кстати всех порезать, луков магов варов палов, тогда некр с его лапой и новой умелкой всплывет и начнут жаловаться уже на него) Так что все сейчас нормально, ульты новые еще чуть подбалансить и норм.

[NewServGM]

Так что все сейчас нормально

Топовый вывод.
А как же:
Отбалансить хилов? Или аспект исцеления теперь только пве?
Вернуть бардам возможность участия в роли сапа?
Про мистиков ваще забыл с демонами.
С друлями тоже не все понятно, я пока видел ровно 2 друля (цЫфра и Интоксикация) на всех серверах, которые могут держать группу 3х3 и 6х6. Подозреваю, что дело может быть не только в самих друлях, но в и норм варианте сыгранности.

Так что до нормального тут ещё далеко. Очень.

[Dimon9314]

Топовый вывод.
А как же:
Отбалансить хилов? Или аспект исцеления теперь только пве?
Вернуть бардам возможность участия в роли сапа?
Про мистиков ваще забыл с демонами.
С друлями тоже не все понятно, я пока видел ровно 2 друля (цЫфра и Интоксикация) на всех серверах, которые могут держать группу 3х3 и 6х6. Подозреваю, что дело может быть не только в самих друлях, но в и норм варианте сыгранности.

Так что до нормального тут ещё далеко. Очень.

разве бесконечное 6 на 6 на точке от бурста до бурста было лучшим вариантов, сейчас хилы могут хилить, только если им помогают классы в поддержке типо некра или жреца, ну плюс инж сейчас супер важный.Урона в игре много, и он важен, поэтому в 2 хила сейчас непрофитно, тупо дамагом задушат(или не хватит ноборот добить какого-нибудь вара в аз, чтбы точку захватить). Если вражеские бурсты пережить, а с нынешним инжом это можно сделать, то потом дамаг будет менее бурстовый и хил(предположительно друид) вместе с помошниками(некр жрец) могут со скрипом , но жить и убивать. Да кого-то могут развалить, вы убили 6, но и среди вас померли пара человек, это нормально, ведь сейчас можно реснуться и спокойно вернуться на точку( а если все плохо, то пойти навести шороха на другую) игра динамичная и это круто я считаю, пора уже было что-то менять, старое давно приелось.

[Pirates290]

Да вар вдобавок толще пала)

[stalker339]

Как это понимать?
Печать непогрешимости бьет как будто ты не 85 лвл,а 40 какой то,показывает 50 урона,при том что не только у храмовника такое,у воина почти все способности так бьют,у пала правда казнь 67к показывает,незнаю что вы там начудили,но это не годится никуда.

[le26xa]

Как это понимать?
Печать непогрешимости бьет как будто ты не 85 лвл,а 40 какой то,показывает 50 урона,при том что не только у храмовника такое,у воина почти все способности так бьют,у пала правда казнь 67к показывает,незнаю что вы там начудили,но это не годится никуда.

какой-то баг с оружием, если тултипы падают в много раз, то переодевание оружия помогает вернуть все как было

[stalker339]

какой-то баг с оружием, если тултипы падают в много раз, то переодевание оружия помогает вернуть все как было

Спасибо так и оказалось,на луке проверил.

[NewServGM]

разве бесконечное 6 на 6 на точке от бурста до бурста было лучшим вариантов, сейчас хилы могут хилить, только если им помогают классы в поддержке типо некра или жреца, ну плюс инж сейчас супер важный.Урона в игре много, и он важен, поэтому в 2 хила сейчас непрофитно, тупо дамагом задушат(или не хватит ноборот добить какого-нибудь вара в аз, чтбы точку захватить). Если вражеские бурсты пережить, а с нынешним инжом это можно сделать, то потом дамаг будет менее бурстовый и хил(предположительно друид) вместе с помошниками(некр жрец) могут со скрипом , но жить и убивать. Да кого-то могут развалить, вы убили 6, но и среди вас померли пара человек, это нормально, ведь сейчас можно реснуться и спокойно вернуться на точку( а если все плохо, то пойти навести шороха на другую) игра динамичная и это круто я считаю, пора уже было что-то менять, старое давно приелось.

В бесконечном 6х6 был один плюс - там нужны были мозги и тактика какая-никакая и слаженность группы. Сейчас больше упор на связки 2-3 игроков на домике, у которых солоскилл выше и ульт откатился. Хилы в этой ситуации на домике это просто мусор.

В 6х6 ситуация другая. Во-первых не все переживают ульты. Во-вторых только друид и котируется в аспекте хила и то 3х3 и 6х6 и и то не всякий. Таких сейчас абсолютное меньшинство - всё остальное разваливается. Выручают пал инж и жрец, которые утолщают группу, но в большинстве случаев этого времени достаточно чтобы развалить другую группу.
Но опять же - даже в твоём примере нет мистика, демона и барда. И вот это и есть не нормально.
Твоя модель - тоже имеет право на жизнь - "не продавили и друль зарешал", мы с этим сталкивались. Но ровно с 1-2 группами из всех.

[Stalkstory]

Вот вам палы!

https://www.youtube.com/watch?v=bVxMoRqSyW8&t=2s

[OLDodin]

Вот вам палы!

https://www.youtube.com/watch?v=bVxMoRqSyW8&t=2s

Сейчас на 85лвл в сини у людей около 80к ХП + новая броня 45к+22к(авторемонт) = 147к ХП.

А урон казнью по равно одетым/заруненым как то совсем не близко. Хотя шотать переродков в 103 зеленке можно вполне успешно, но это уже не вина пала.

Тут больше разрыв time to kill по донату огромный и общее море урона от всех вокруг, а разовый мощный урон лишь добивание.

[le26xa]

На персах 40ых лвлов самые точные тесты

[Stalkstory]

На персах 40ых лвлов самые точные тесты

А на видосе не лоу бг?

---------- Сообщение добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:35 ----------

Поправили бы лоу бг... Либо поправили палов там. Потому что вары испытваются дискриминацию.

---------- Сообщение добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:35 ----------

Сейчас на 85лвл в сини у людей около 80к ХП + новая броня 45к+22к(авторемонт) = 147к ХП.

А урон казнью по равно одетым/заруненым как то совсем не близко. Хотя шотать переродков в 103 зеленке можно вполне успешно, но это уже не вина пала.

Тут больше разрыв time to kill по донату огромный и общее море урона от всех вокруг, а разовый мощный урон лишь добивание.

Ну такими темпами, при салате будет глина, если не апнутся атакующие статы.
Может быть я чего-то не пойму. Но если живучесть так выросла, куда же урон делся?
На счёт урона от всех вокруг - не скажи... Казнь под настаканным Правом Палча + Нисшествием всё равно творит чудеса... Особенно на лоу БГ, где Казнь считается как РДД скилл

[kail777]

Лоу бг уже давно не доработано. Там шотится все и вся) не вижу смысла проводить там тесты и сравнения

[Stalkstory]

Лоу бг уже давно не доработано. Там шотится все и вся) не вижу смысла проводить там тесты и сравнения

Я понимаю если бы урон там апался реальным новичкам. Но они по сути сделали как:

Одна катка: Апается либо мили урон, либо РДД урон.

Зачем?

Чтобы новичок зашедший смог продомажить одетых и вдоначенных персов.

Нов этой системе есть изъян же: Апается то урон у всех кто РДДшный класс. Даже у одетых и вдоначенных. В них так вообще урон на орбиту выходит.
--------------------------------------------------------

А новчиков как бы давно уже нету. Остались только там самые проженные...
Кто задоначен, тому и лафа. Пофигу что катки время от времени меняют урон. Этим людям ничего не мешает билд перекинуть у гоблина из мили в РДД и наоборот.
--------------------------------------------------------

А вот что по поводу моего видоса из лоу бг. Так там описывается не только имбованность самого пала, но и коряваня механика Казни. Которая считается как РДДшный скилл.
Скольок каток уже сыкрал и вот что заметил: Если попадаются катки с апнутым РДД уроном - то все пыл играют так: Нисшествие + Казнь.
Если попадаются катки с апнутым мили урон - то палы играют так: Воздояние и Печати Праведности/Непогрешимости.
--------------------------------------------------------

Как всё просто. 2 слепа по 4 секунды + щиты + деф от рывка + ваншотное комбо в 2 кнопки. Ну 3 кнопки, если нужно настакать Право Палача.

Универсальный класс! Как Жряки с друля.

[SkylarkDim]

Предложение разработчикам. Вырезать к черту бесполезное Узилище и дать взамен что-то вменяемое. Или хотя бы поставить на Узилище адекватное описание. Что конкретно означает "парализованы"? Почему маг спокойно блинкуется из тюрьмы, а лук отпрыгивает? В чем тогда паралич? В том, что моб залез туда и стоять на месте? Он и так захочет меня долбить. Вывод, что эта полезная ерунда только для ПВЕ?

[Asarit]

Предложение разработчикам. Вырезать к черту бесполезное Узилище и дать взамен что-то вменяемое. Или хотя бы поставить на Узилище адекватное описание. Что конкретно означает "парализованы"? Почему маг спокойно блинкуется из тюрьмы, а лук отпрыгивает? В чем тогда паралич? В том, что моб залез туда и стоять на месте? Он и так захочет меня долбить. Вывод, что эта полезная ерунда только для ПВЕ?

Тюрьма это обычный рут, а юзать ее в компасах опасно для здоровья - руты как-то агромодификатор ломают или в принципе ломают какую-то механику и мобы бьют самую ближнюю цель. По механике рутов можно из них блинкаться.

[SkylarkDim]

Когда я забил на АО, то ушел гонять в Лол, где есть несколько видов контроля. И каждый довольно четко описан. И есть некая градация это самого контроля, то есть, что-то можно снять тем-то и тем-то, ослабить тем-то и тем-то, проходит по тому-то слабее или нет, а что-то (Подавление) снимается только 1 шмоткой (есть активный спел). Здесь я так понимаю, что слово "парализованы" является только текстом, но не не описанием характеристик умения.

Рут - запрет на движение. Все что не шаги ногами - уже не движение? Более того в описании того же Узилища написано, что нельзя воздействовать на игрока умениями влияющие на перемещение (поправьте если я не прав, дословно не помню). По мне так блинки магов и прыжки луков это баг, который стал фичей. Но мне от этого не легче. По сути ульта (у которой откат овердочерта) довольно бесполезна и работает только против тех классов, которых я могу и без нее догнать/притянуть/замедлить.

[Asarit]

Когда я забил на АО, то ушел гонять в Лол, где есть несколько видов контроля. И каждый довольно четко описан. И есть некая градация это самого контроля, то есть, что-то можно снять тем-то и тем-то, ослабить тем-то и тем-то, проходит по тому-то слабее или нет, а что-то (Подавление) снимается только 1 шмоткой (есть активный спел). Здесь я так понимаю, что слово "парализованы" является только текстом, но не не описанием характеристик умения.

Рут - запрет на движение. Все что не шаги ногами - уже не движение? Более того в описании того же Узилища написано, что нельзя воздействовать на игрока умениями влияющие на перемещение (поправьте если я не прав, дословно не помню). По мне так блинки магов и прыжки луков это баг, который стал фичей. Но мне от этого не легче. По сути ульта (у которой откат овердочерта) довольно бесполезна и работает только против тех классов, которых я могу и без нее догнать/притянуть/замедлить.

Покушение лучника нельзя использовать в тюрьме, почему можно юзать блинки - это другой вопрос. Сейчас клетка хоть имеет конкретную механику, а не как раньше. Клетку можно придумать как использовать эффективно.