Вот только некр может чаще кидать на себя щит (после сейва тиммейта), что позволит ему жить получше, у некра есть вуаль, некр может бегать быстрее и даже подстанивать милишников пиром. да и цифры захила тупо ГОРАЗДО больше у некра.
---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:28 ----------
У друида же даже под усилениями (а все мы знаем как "легко" их поставить в бою) печально все с цифрами.
Так, про пассивный сейв написал выше, теперь про активный, раз уж про него зашла речь.
Начну с банального, кол-ва захила, у некра его больше, как ты заметил ГОРАЗДО больше, я с этим согласен, и считаю, что некра нужно подрезать. Как именно я уже писал в других разделах форума, переливашка + кровавая жертва + власть над плотью слишком читерно вместе, имхо, эти эффекты и умение не должны срабатывать вместе.
Теперь по-сложнее,
1. щиток некра чистится, собственно, как и у шамана, так что тут ничья;
2. у некра есть вуаль, у шама есть баланс жизни, думаю преимущество за некром, но не сильно большое;
3. некр может бегать, а шаман может: а) больше абсорбить стоя на месте (дыхание леса снижает урон на 45%, потоковые скилы некра на 30%); б) имхо шам без стремки ща не о чем с текущим базовым кд мощных хилок и бонусных умений, а если стремку брать, то шам может довольно часто "прыгать" (блинкаться тропой); в) некр наносит себе урон, когда хилит, шаман нет; так что тут я бы дал небольшое преимущество даже шаму.
Итого, имхо, по активному сейву (не захилу) ничья.
---------- Сообщение добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:46 ----------
Захила и не должно быть много. Имхо текущая механика ПвП не предусмотрена, чтобы люди в нем выживали исключительно на захиле целителя, закончились у пати серьезные сейвы (вуали, обереги, масс-факи, балансы, бафы защитка, персональные сейвы, блинки и т.п.), кто-то должен умирать. А при использовании оных скилов, достаточно шамовского и жряческого хпса вполне.
1. Щиток абсорбит больше и кидается чаще, чем кора.
2. вуаль некра не чистится и снимает ВСЕ. Баланс жизни чистится и при этом в это время можно дальше бить цель.
3. Дыхание часто не поспамишь, да и оно не дефает других, только друида (при этом захил от дыхания - дно). если часто блинкаться - прощай мана. Некр своими тултипами полностью прохиливает урон в себя. Друид так не умеет.
Достаточно шамовского и жрецовского хпса?
Именно поэтому топ пачки ходят в два хила жрец и некр. Ну а че, хватает же и одного жреца\шама ))))))))))))
Хватит нести чушь, пожалуйста.
1. неважно как часто кидается щиток и сколько он абсорбит, если он чистится
2. баланс чистится? в какой момент?? он же мгновенный...
3. со стремкой и тапками дыхание можно спамить довольно часто, захил от него реально дно, но думаю это из-за пресловутого усиление умения от кол-ва СКУ, поправят, может и норм станет. А про завышенный захил некра я писал выше...
Никакой чуши, если играть командными бурстами, можно хоть при 10 хилах сносить цели, только это сложнааа, и даже топчики часто не особо заморачиваются, не говоря уже про средних игроков и ниже. Ну а если давить цели тунельным дамагом, конечно, больший хпс упрощает выживание. Ну и о5 же... пока некр хилит, сколько он хилит, другие хилы явно отстающие, это понятно.
1. Важно, ибо все равно возможности засейвить больше.
2. А, ты про новую умелку? окей, допустим у цели 20% хп, у всех 100. Потом будет у всех 80. Это лучше чем вуаль? нет.
3. СКУ поправят но захила намного больше не станет. И раньше эта умелка была так себе, и сейчас.
Сравнивать некра с друидом - нереально. Будь они хотя бы немного равны - брали бы в равной степени в патьку.
Знаешь сколько в ЗО друидов?) Считая меня - три. Очень актуальный и сильный класс. Нет смысла спорить что друид АБСОЛЮТНО бесполезен в хиле.
1. это мизерная разница, имхо
2. это не лучше чем вуаль, но это не настолько плохо, чтобы не называться достойной альтернативой
3. как деф абилка самому шаму, даже если бы она вообще не хилила, все равно неплохо (накидал на себя хоты, прожал ДЛ, пока по тебе сниженный урон туман разгонится как раз и похилит)
сейчас бесполезен, если сделают хилки инкаст, и уберут срабатывание кровавой жертвы на переливаху некров, картина изменится, однозначно и сильно, имхо.
1. ЩК проще держать на цели ассиста из-за кд+можно вешать на левую цель для увеличения самохила.
2. Вуаль 100% спасает от смерти и на этом можно закончить. Единственным минусом вуали является -4 секунды на точке.
3. У некра 10+30% дефа+125% скорости практически нонстоп против 45% дефа с просадкой по отхилу у шамана.
Если порезать некра, то начнуть ходить в одного соло жряка и пала подхила. Ну или возьмут сталка для быстрого бурста с х2 покушения или калечки под коброй. Некра берут только из-за оверхила и порезка этого оверхила выкинет его из сетапа т.к. дамаг и сейвы на пати куда профитней низкого отхила. У шамана нет ничего на данный момент.
1. Ну кидание на левую цель много самозахила не даст =/ А насчет держать, зависит от сапа противника, при хорошем дольше 2х сек щиты не висят.
2. Нет, на этом нельзя закончить, 100 % спасение дает лишь гарантию того, что это умение лучше баланса, но насколько не отвечает.
В приведенном выше примере Тенна, данная умелка по сути захилила цели ассиста сразу 66% хп (а не 60, ибо Тенн немного округлил :-) ). Если потребовалось кидать вуаль, значит бурст противника уже прошел и мощные абилки в кд (не берем демона у которого каждая абилка мощная...), итого сбить получившиеся 86% цели за 4-6 сек условной вуали почти тоже самое, что будет цель тупо имунна.
3. у некра 10% пост снижения урона, а у шама на 10% больше базовый пул хп, потому что у кож классов с тканевыми такая разница.
Бонус к скорости нивелируется обездвиживаниями и замедлениями (даже если оное будет и на противниках, что справедливо, пока некр отрывается, милишники со своими + 2 метра успеют ударить 2-3 раза).
Насчёт порезки отхила некра, я не имел ввиду срезать его в ноль, до уровня жряка и шама, предложенное мною изменение и не даст такой разницы, но должно приблизить ситуацию с хилами к несколько утрированной безусловно формуле: хпс + абсорб жряка = хпс шама = хпс некра - наносимый себе урон.
Емихандр, какой жы вы всё-таки нытик, в каждой тем что-то пишете и ноете. Давайте будем объективны, если вы играли сезон 6.0, да и в принципе любой другой, то увидите, что баланса классов в игре нет и не будет(я и сам не вижусмысла зачем, когда можно купить душу и бегать в том что зааппано). Теперь касаемо сравнения сезонов, всё-таки остановимся на 6, потому что 9 уж ОЧЕНЬ похож, самоцветы=крафт вещей, даже по классам убиты те кто был тогда ни ок, единственно что бард заменил инжинера и пояился демон вместо мили лука, вот и вся аналогия. А ныть про баланс классов, ребят вы с луны чтоль свалились НЕТ ЭТОГО И НЕ БУДЕТ, играем имбуечками-порезали-переливаемся и хватит ныть в каждой теме из-за этой фигни...
P.S. Емихандр слишком правильный чтобы это понять...
Потоковые скилы некра, снижающие по нему урон, сбиваются контролями ровно также, как и ДЛ.
Я видел, всё видел. И раньше и сейчас. За 8.0.1 и 8.0.2 я отыграл вообще всеми классами, в том числе и всеми 3мя хилами. В 9.0 практикую шама твинком, даже одеваю его.
В КП же у текущего мейна (мага из подписи) в начале 9.0 хилил некр, сейчас хилит жрец. Так что я не из воздуха слова рожаю, а апеллирую своим личным опытом и знаниями.
---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:42 ----------
Да, потому что считаю такой расклад несправедливым.
100% баланса при разной механики разных классов никогда не будет, это верно, ибо какой-то фигулечкой кто-то, но будет сильнее. Но одно дело небольшая разница (вроде спора про сравнение щита крови некра и коры шама), а другое дело разница на порядок, что исключает даже рассматривание класса как альтернативу. И да, именно в альтернативе и есть тот смысл, которого Вы не видите.
Имхо, в 6.0 был самый лучший баланс классов за все время, что я играю, начиная с конца ОБТ. Там были проблемы с догонялками у палов и варов и, возможно, некоторые недоработки шамо/некрохилов и луко-танков, хотя по мне в недооценке оных больше виновато стереотипное мышление большинства.
МаиЛ даеш калекам ап АН, охота игр и зрелищ и 5% на ГиМ, Пляску и Всполох)
Не ну если и правда, как обещали, ветроловка тупо апнет каст смерча, без этой лозы ненужной - я буду рад. Лоза фигня, и пофиг как Юрий это прокомментирует)
Когда поставят устроим массовые гулянья и пьянку 2.5 калек.
Вы кровожадку учитываете? Просто в лог идет отхил и с нее (и название тоже), но она не критическая и да ее ровно половина, сделайте ее 0, и проверте снова и внезапно ....
Крабо-Друль, без водки.
В ожидании когда все же бомбанет, и наконец БОМБАНУЛО
Билд менеджер, с доп панелью и плюшками ссылка
Вы читать умеете? Еще раз для вас, когда вы хилите то на ЛЮБОЙ хил идет возвратка от КРОВОЖАДНОСТИ, на ЛЮБОЙ хил, и эта возвратка имеет ТАКОЕ ЖЕ название скилла (тоесть попадает В ТУ ЖЕ СТРОКУ ЧТО И ОСНОВНОЙ СКИЛЛ) и это НЕ КРИТИЧЕСКИЙ отхил.
Еще раз вы кинули Росток, он кританул в лог записали крит, от ростка прилетела возвратка с кровожадности с названием Росток но уже не крит и записалась в ту же строку. Вы обратили внимание на минимум и максимум в этой строке, вас не смущает тот разброс? В строках крита и не крита? Теперь понятно почему шанс крита РОВНО 50%?
Последний раз редактировалось DiSlordLive; 11.01.2018 в 00:36.
Крабо-Друль, без водки.
В ожидании когда все же бомбанет, и наконец БОМБАНУЛО
Билд менеджер, с доп панелью и плюшками ссылка
Ну во-первых не надо так бушевать, спокойнее надо) А во-вторых шанс крита был не 50% (что действительно можно объяснить кровожадкой) в 8.0 а в среднем по ДПСметру в р-не 90%, что скажете на это? Конечно пруфов нет, в 8.0 вернуться уже нельзя, а хила хватало за глаза, было не критично, а писать в ТП ну сами знаете - ответ у них один. Поэтому можно закрывать тему)
P.S. Хочется добавить, что знакомый паладин наносит критический урон, хотя шанса крита у него 0....
Давно не играл.а тут зашел глянуть че с игрой вообще стало..как сейчас язычник? но не в хиле.если не сложно накидайте билды
ИК за друида:
https://www.youtube.com/watch?v=pziBpgDxVsQ&
https://www.youtube.com/watch?v=9m5Vzao0C8E&
Обзоры друида в разных аспектах:
https://www.youtube.com/watch?v=D3en0rvOge4&
https://www.youtube.com/watch?v=WJqf9aUUnb8&
https://www.youtube.com/watch?v=kcHmqbpWZr4&
Видео по БГшке за друида во всех аспектах:
https://www.youtube.com/watch?v=LDmiH3MXq0I
https://www.youtube.com/watch?v=4z5Ryz46U3g&
https://www.youtube.com/watch?v=i7T4hkGyHBo&
Так чисто для "вернувшихся" в плане ознакомления (не претендую на мнение топчика).
Очень страшная нитка судя по ИК, мне и на фришке норм брать титул по возможности, хотя тягаться с более задоначенной точнее заруненной армадой сложно, но тем не менее титул ЦП ща виснетзря спалил способ залазиния на эту балку, и так все крыши фиксанули, ну а так туда залезть изи, есть более труднодоступные места.
---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:39 ----------
И совет возьми ску 400в ан точно.
Долго,нудно и тдволны проходятся за 4скилла на фришкетак же всполох всекает оч даж не плохо, а он от СКУ зависит, ну и все скиллы по соло критуют. На волне где 3авиака норм заливать ШКУ и СКУ в ноль убирать по максимому, выходит лучше. И недавно понял что лучше набить баф на рой на маникене и потом пойти ,но чтоб амуль не был в кд, на фришке +2рейта минимум на 1й волне.