Некроманты - Общее обсуждение

[Dimon9314]

как вам деф некроманта? там дыра или на фри дела получше обстоят? Прост прокаст любого класса лука,мага миста, да даже пала сносит где-то 60-70% хп, пока восстановление,прах и вуаль не в кд можно кое как жить и отбиваться и даже успеть навалять если длань не в откате(но только если соперник растеряется и затупит во время бурста)))Ладно ближе к теме, кд восстановления 3 минуты праха минута, а вуали полторы минуты, узы под ранами такой себе подхил, если не прокнет защита и все выше перечисленные умения в кд некр помирает, есть у кого соображения как жить-то?
p.s.банки отхила не считаем, они и у противника есть. А может мне просто не везло сегодня пока тестил)

[ZAMKOMnoMOPDE]

с таким пафосом анонсировали - криты в щиты будут работать,в итоге ровным счетом ничего не поменялось.и я эт о я понимаю некр переапан и все такое,тот кто это пишит с кем сравнивал,наверно с палами и жряками ??? да мы по сравнению с ними дети малые и еще когда это у пала стало урона от дот больше чем у некра ,и контроля в разы больше ??? это вообще как обьеснимо.а то что душка на пала ведро повесить не может - новая реальность?? типа некр по умолчанию должен страдать

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:31 ----------

и еще не уверен,после обновы пойду с соги проверю ,но доты пала как - будто бьют не по шитам некра и ракшасу а напремую по некру

палы какие-то... барды, вон, в нападениии на некоторых боссах в астре( меня рукож..) передамаживают, либо держатся наравне, хотя по гс и рунам отстают...

[Ezra22]

Ну как показала практика - некр самый нестабильный класс - урон неясно отыгрывается, подсчет хилдана порой тоже крайне странный. Живучесть крайне низкая, из сейвов только вуаль, которая достаточно хороший сейв, но с таким кд его явно мало. В пвп живется ему крайне грустно, по крайней мере если вьедается 2 игрока того же уровня, зачастую это заканчивается его смертью, как бы ни старался. Порезка длани для хила стала критичной - больше нет буста хила, который помогал хоть как то компенсировать нехватку АОЕ хила для группы, теперь для некрохила скиллы за слезы тотально бесполезны. Доп ведро от темной мощи... Серьезно? Раз в 2 минуты сомнительно короткий контроль на 1 игрока... Даже не смешно... Длань стала еще более бесполезной, если ранее она дохла от АОЕ, теперь ее даже вызывать в хиле нет смысла. В поддержке спорно, но я бы тоже отказался, мощь еще куда б ни шла. Вот честно - на фоне других классов некр на данный момент смотрится авангардно - он будто пишется под балланс другой игры - часть хилок в процентном соотношении, что довольно интересно и странно. Он единственный тряпочный хил, и при этом на фоне остальных не имеет толкового сейва, отчего на равных в доминионе он как правило живет только если в группе есть кому сейвить. Щит крови, который с легкостью чистится даже толкового снижения урона не дает, более того, он слетает даже без чистки за милую душу. В реалиях сколько влетает, у некра щит крови просто улетает, крайне не помешала бы механика восстановления щита крови, или хотя бы его массовое применение, и да, это не шутка, обычный бафф защиты более профитен, и это хоть как то компенсирует его бесполезность. За время КД щита крови успеваю по нему заскучать. На пве тоже грусть с щитом - мобы с танка опять же за милу душу сносят щит крови... И что с этим делать неизвестно - ХП много не сделать, ибо прирост опять же грустный, стрем не влияет на кд щита... Вот прям обида. Радует хоть теперь узы крови не сносят себе щит, вот прям респект, но это сильно ситуацию не облегчает... Что делать некру, если с одной стороны класс вродь как в балланс вписывается, но если не смотреть на любого другого хила, когда начинаешь смотреть - все хилы его превосходят, причем по всем показателям. Жрун мало того что в латах, так еще имеет вагон щитов, которые имеют довольно низкий КД, то есть упариваешься их распиливать. Шам имеет вагон ХОТА, часть которого не чистится и дает бонус хил, отчего теперь шамики отлично вывозят в пвп. А некр что? А я умею себя харрасить, смотри, кровь... Но и это не все, с тем же успехом стоит посмотреть на некра в других аспектах, АН хороший ДД. Правда живет мало, на островах от АОЕ он отлетает первым - нет сейва. Он просто грустная тряпочка без возможности жить... Встречаем босса с постоянным АОЕ уроном и видим как некр отлетает, так как единственный сейв - вуаль. Ни 1 ДД не может похвастаться такими показателями выживаемости как некр. У меня нет сейвов, зато смотри как я могу - сносить себе хп. Это ж круто, я еще это делаю в процентах, как бы много ХП не было, я всегда сношу одинаково в процентах. Круто, правда? А взамен потере хп? Ой, а мне что то надо взамен? И так ведь круто, давайте больший процент, быстрей умру. Некромант же должен говорить с мертвыми, а как это лучше сделать как не умереть самому?
Я уже упускаю, что концепт некроманта давно утерян, некроманты должны работать с магией смерти, нежитью, а не пытаться всех испачкать кровью, хотя и нынешний концепт по своему хорош. Но тогда можно было бы убрать упоминание "повелитель мертвых" как специализацию - он вообще ничего не делает для мертвых, то есть нет усилений прислужника, нет доп. прислужников и так далее. Поле развития просто названо так для красоты, и не спешит себя оправдать как любое поле любого другого класса... В общем ощущение, что некроманты в АО на данный момент вообще выпали из вселенной и не могут понять что происходит)

[respectspb]

единственная проблема сейчас некра, это АИ в ПвП.
В остальном он здраво себя чувствует.
В ПВЕ нет шотов от аое, если грамотно юзать сейвы, возможно только если это дальние компаса и воин танк, а ваш бард не докручивает барьер.

[multiklass]

И у некра самое наверное убогое АОЕ

Ты это сталкам расскажи........

[Dimon9314]

отказаться от длани в ап, значит убить единственный бурст, все тычки некроманта очень мелкие и лишь длань может нанести решающую, которую не успеют прохилить, вот только кд этой руки довольно долгий. Далее respectspb считает, что проблема только в аи, но это не так, я даже по пунктам вам распишу чем некр в ап убог.
1. Низкая выживаемость, как не крути, но деф как был на нуле, так там и остался, щит чистится, а жить на 40% где начинает работать беспа самоубийство, такие классы как лук,пал, ды даже маг с мистом, проигнорируют всю порезку.
2.очень слабые тычки, весь бурст некроманта это призыв длани, после стабильный размазанный урон, да вы можете обогнать в том же 6 на 6 своих тимейтов, но по факту весь урон прохиливался вражескими хилами без особого напряга, а решили исход все теже мисты,луки,палы,маги, которые могут нанести хороший разовый урон(у миста кстати тоже размазанный урон, но он бурстовый, а значит гораздо полезнее).
3. Крит в щиты так и не проходит, капель не приносит. Веха фантомный синдром не работает.

ну и в завершении скажу, некром можно выигрывать соло пвп, им можно набить килы на бг, он хорош в пве, но решать исход сражений не выйдет, он завсегдатый среднячок после всех порезок, вроде что-то и может, но есть классы куда полезнее на его место.

[TheTruth]

народ, поправьте стартовый бурст на некре в пве
Мания+Тоник - Темная мощь - Длань - Ритуал боли - Кровопускание - ДС/ИЖ?

[respectspb]

народ, поправьте стартовый бурст на некре в пве
Мания+Тоник - Темная мощь - Длань - Ритуал боли - Кровопускание - ДС/ИЖ?

лужу ставь лучше перед ритуалом.
и дай ДС\ИЖ перед ритуалом. АП решки.
остальное как удобно.

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------

отказаться от длани в ап, значит убить единственный бурст, все тычки некроманта очень мелкие и лишь длань может нанести решающую, которую не успеют прохилить, вот только кд этой руки довольно долгий. Далее respectspb считает, что проблема только в аи, но это не так, я даже по пунктам вам распишу чем некр в ап убог.
1. Низкая выживаемость, как не крути, но деф как был на нуле, так там и остался, щит чистится, а жить на 40% где начинает работать беспа самоубийство, такие классы как лук,пал, ды даже маг с мистом, проигнорируют всю порезку.
2.очень слабые тычки, весь бурст некроманта это призыв длани, после стабильный размазанный урон, да вы можете обогнать в том же 6 на 6 своих тимейтов, но по факту весь урон прохиливался вражескими хилами без особого напряга, а решили исход все теже мисты,луки,палы,маги, которые могут нанести хороший разовый урон(у миста кстати тоже размазанный урон, но он бурстовый, а значит гораздо полезнее).
3. Крит в щиты так и не проходит, капель не приносит. Веха фантомный синдром не работает.

ну и в завершении скажу, некром можно выигрывать соло пвп, им можно набить килы на бг, он хорош в пве, но решать исход сражений не выйдет, он завсегдатый среднячок после всех порезок, вроде что-то и может, но есть классы куда полезнее на его место.

Т.к. ты с нитки, я тебе ничего не скажу.
Ну типо уже неоднократно заметны различия весомые у фри и нити.
Да соглашусь, что нет разовго бурста мощного наподобие др.классов.
Но урон его на высоте, и это не просто АоЕ

[TheTruth]

лужу ставь лучше перед ритуалом.
и дай ДС\ИЖ перед ритуалом. АП решки.
остальное как удобно.

еще говорили про какие то стаки, это о чем?

[respectspb]

еще говорили про какие то стаки, это о чем?

Думаю что это мрачный жрец (1е поле вех. Смотри справа сразу)

[guesst]

Этсамое
Никаво не смущает что жертва от переливашки хилит противников, если держать их в таргете?
Или что некр противника получает бонусы от твоей лужи?
И кровавый пир, хилящий жертвой вокруг некра, независимо от пребывания в пати?

[Dimon9314]

лужу ставь лучше перед ритуалом.
и дай ДС\ИЖ перед ритуалом. АП решки.
остальное как удобно.

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------



Т.к. ты с нитки, я тебе ничего не скажу.
Ну типо уже неоднократно заметны различия весомые у фри и нити.
Да соглашусь, что нет разовго бурста мощного наподобие др.классов.
Но урон его на высоте, и это не просто АоЕ

топ патьки с фри серверов на домик берут некра? Или даже не так, вместо какого класса некр будет полезнее? Есть костяк: жрец,мист,бард,друид, и остается 2 слота, в которых я вижу мага и лука, потому что они круче в плане урона, а сейв некра в виде вуали сейчас очень сложно реализовать, цель если и умирает, то это происходит за секунду, ее шотают, а если нет, на изи захиливают жрец и друль. Вот когда термальную стадию починят, тогда возможно полезность некра возрастет, но они что-то даже не чешутся, хоть бы сообщили нам когда исправят.

[guesst]

Ждём несчищаемых дотов и будет польза

[Dimon9314]

Ждём несчищаемых дотов и будет польза

они не счищаются, только масс чисткой, плюс алчные тени,гемотоксин и вирус не чистятся совсем

[guesst]

Ндм не чистятся только тени, не?
Смысли гемотоксин? Ап со стражем, серьезно?

[respectspb]

топ патьки с фри серверов на домик берут некра?

берут.
Можно глянуть 6на6 на НБ.

[guesst]

Вы мне за хила скажите
Это норма, хилить противников или где

[Dimon9314]

Ндм не чистятся только тени, не?
Смысли гемотоксин? Ап со стражем, серьезно?

сейчас все доты обычной чисткой не счищаются, только массовой барда, или здравницей, или у шама еще, раз в 2 минуты вроде. А алчные тени, гемотоксин стража и вирус не счищаются совсем, что непонятного? Я не говорю что юзаю стража в ап, я говорю что дотка не чистится с него, разницу ощущаешь? Или к кому адресован последний твой вопрос, к кму класса?

[respectspb]

....

Шама не берут многие вторым хилом.
В одного ходят, хила.

[Dimon9314]

Шама не берут многие вторым хилом.
В одного ходят, хила.

не думаю что у нас на нити 1 хил справится, но вообще хотелось бы, чтобы в мете так и было, а то по 2 ходить порядком надоело.

[guesst]

Хожу на нитке 1 хилом на некре, земля мне пухом, пирогу превед )

[respectspb]

не думаю что у нас на нити 1 хил справится, но вообще хотелось бы, чтобы в мете так и было, а то по 2 ходить порядком надоело.

Ну вот и проблема, сложно как-то балансить нить и фри, из-за доп.плюх и прочего.
Но в этом сезоне если вернется опять к двум хилам, это бред.

[oleg507]

Да на фришке в 2 хила некоторые ходят - некр и жрец, тяжело пробить сильные пачки с таким сетапом. А с шаманом пару хилов выиграть легко на фришке

[Dimon9314]

ну все значит некру в аи с щита крови нужно вернуть баф защиты, тем более ускора больше нет.

[razdacha123]

Здравствуйте , можете пояснить мне пару моментов
1) Что стало с вирусом(у меня же в глазах не двоится) почему он иногда дублируется и сам продлевается(в саппе, в дд при любых петах)

2) мне кажется или с критами в щиты, что-то не так

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:30 ----------

3) Фантомный работает криво(вешает стандартное замедление и не режет почти урон)+сшибает стандартный


---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:37 ----------

Или так и должно быть?

[Dimon9314]

Здравствуйте , можете пояснить мне пару моментов
1) Что стало с вирусом(у меня же в глазах не двоится) почему он иногда дублируется и сам продлевается(в саппе, в дд при любых петах)

2) мне кажется или с критами в щиты, что-то не так

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:30 ----------

3) Фантомный работает криво(вешает стандартное замедление и не режет почти урон)+сшибает стандартный


---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:37 ----------

Или так и должно быть?

1. похоже ты как-то научился баговать вирус, у меня такого не было(хотя у тебя там кадаврик, я его ниразу не брал, но есть подозрение что вестник мора тут замешан))
2. криты в щиты поломаны, отсюда и вехи не срабатывают.
2.фантомный синдром вообще не рабочая веха, то что ты видишь на целии скорее всего остаточный от дс или ты взял бесполезные вехи судороги.

[WisePhoenix]

какбэ 2 вируса это еще с 7.0

[razdacha123]

1. похоже ты как-то научился баговать вирус, у меня такого не было(хотя у тебя там кадаврик, я его ниразу не брал, но есть подозрение что вестник мора тут замешан))
2. криты в щиты поломаны, отсюда и вехи не срабатывают.
2.фантомный синдром вообще не рабочая веха, то что ты видишь на целии скорее всего остаточный от дс или ты взял бесполезные вехи судороги.

1)да он багуется с кадавром, с стражем, с душегубкой, вообще без пета, 1 раз вообще 54 сек гулял по пати врага(причем иногда от ритуала, без каста рукой кидал, начинает себя воскрешать как на скрине)
3) забавно проверял на маге , мисте, дру и на пале

но только на пале она пытается шевелится(достаточно фигово)

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:51 ----------

какбэ 2 вируса это еще с 7.0

Где, когда, как?

[aquarunka]

Где, когда, как?

вехи моровое наверно взял

[razdacha123]

вехи моровое наверно взял

но почему вирус распространяется на исходную с большим таймером), но старый не сбрасывает+как я писал на скрине вирус с ритуала(поветрие на ритуал не работает)

[aquarunka]

но почему вирус распространяется на исходную с большим таймером), но старый не сбрасывает+как я писал на скрине вирус с ритуала(поветрие на ритуал не работает)

вестник + поветрие, вот и багует, (( бывает. От кадавра тоже должна вроде иконка меньше быть но, там с петами некра где то...... у мена был момент , с неделю подряд, наймов не мог брать на островах засчитывались как пет и мимо лба сразу выносили, как только нажимал доп умелку атака.
Пользуйся пока работает))) вины твоей нет )).

[vseslaw80]

странно но первый раз слышу о такой проблеме,вирус всегда коректно и отображается и накладывается,мне вот интересно а когда решат проблему с ватностью некра в пвп,я кроме шама и демона никого не видел настолько ватного,особенно зашло когда варо-танк через ракшас и щиты некра просадил меня 1 ударом на 40% и вторым повесил раны и добил до 25%,танк в щиты о чем тогда вообще говорить.про палов я вообще молчу - им вроде как официально дали кнопку "убить всех",но может на фоне этого пора либо лечить наши щиты либо уменьшать откат уз крови.и да щиты кое-как в пве работают в пвп они ток кровь забирают

[Boxing1997]

Уважаемый Skaldr, когда веха фантомный синдром заработает?
или уже отвечали я чот пропустил?

[vseslaw80]

Уважаемый Skaldr, когда веха фантомный синдром заработает?
или уже отвечали я чот пропустил?

вот мне кажется что эта веха никогда и не заработает,ее ввели для отвлечения внимания от правок класса - без проверки работаспособности этих правок.тупо замылили глаза от так и некорректных критах в щиты ,при отлично работающих критах у вара в любые шиты точнее его удары не бьют в щиты а бьют в тушку,о сломаной механики дебафоф у некра в подержке,о невозможности душки вешать ведро на перса в шитах

[Dimon9314]

вот мне кажется что эта веха никогда и не заработает,ее ввели для отвлечения внимания от правок класса - без проверки работаспособности этих правок.тупо замылили глаза от так и некорректных критах в щиты ,при отлично работающих критах у вара в любые шиты точнее его удары не бьют в щиты а бьют в тушку,о сломаной механики дебафоф у некра в подержке,о невозможности душки вешать ведро на перса в шитах

Да, проблемы не решаются, а лишь копятся, ведь пытаются вводить что-то новое, которое в итоге либо совсем не работает, либо работает, но не так как задумывалось, неужели такой скудный бюджет, что некому заниматься этими проблемами, они ведь давно известны, притом найдены игроками, а не вашей командой на стадии тестирования. Проблема с критами в щиты похоже решится к версии 10.0 и то не факт, ведь нам даже ответить не могут.

[razdacha123]

Да, проблемы не решаются, а лишь копятся, ведь пытаются вводить что-то новое, которое в итоге либо совсем не работает, либо работает, но не так как задумывалось, неужели такой скудный бюджет, что некому заниматься этими проблемами, они ведь давно известны, притом найдены игроками, а не вашей командой на стадии тестирования. Проблема с критами в щиты похоже решится к версии 10.0 и то не факт, ведь нам даже ответить не могут.

Если мне не изменяет память она еще с начала 8 сезона,щиты, а может с конца 7.

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:14 ----------

странно но первый раз слышу о такой проблеме,вирус всегда коректно и отображается и накладывается,мне вот интересно а когда решат проблему с ватностью некра в пвп,я кроме шама и демона никого не видел настолько ватного,особенно зашло когда варо-танк через ракшас и щиты некра просадил меня 1 ударом на 40% и вторым повесил раны и добил до 25%,танк в щиты о чем тогда вообще говорить.про палов я вообще молчу - им вроде как официально дали кнопку "убить всех",но может на фоне этого пора либо лечить наши щиты либо уменьшать откат уз крови.и да щиты кое-как в пве работают в пвп они ток кровь забирают

по идее решится, когда вехи починят синдром и единение.
Единение теперь работает при хп менее 40%, но не всегда спасает(пока весит баф иногда пробивает).

[vseslaw80]

Если мне не изменяет память она еще с начала 8 сезона,щиты, а может с конца 7.

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:14 ----------



по идее решится, когда вехи починят синдром и единение.
Единение теперь работает при хп менее 40%, но не всегда спасает(пока весит баф иногда пробивает).

криты никогда в щиты не работали это раз,во вторых никакое единение не спасет от урона в тушку 40% от хп,а еще и беспощадка и сразу раны.последнея жертва - да у брони отхила от распада больше чем от душки ,она сама теперь дохнет от аое ,единение,ну не будте наивны эта веха сомнительна,да беру с нубами прокатывает но с опытными бойцами нет и вообще 2 секунды на отхил и тут второй удар и опять вы в зане пригорания 5 точки а банки уже заюзаны,и все некра начинают кайтить до отката нужной умелки для бурста.и вообще я как то не увидел смысла в вашем ответе -можно немного подробнее ваш взгляд на эту проблему.и вообще пвп где кто первый бурст прожал тот и выжил это страное пвп

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:21 ----------

никто так и не увидел сути,ВАРО-ТАНК он танчит он не ваншотами танчит или что -то поменялось в аллодах акромя вайпа половины серваков.варо т-танк вкатил в якобы шиты почти ваншот ,если бы не 380 осторожки и броня я бы скопытился или слетел на 10-15% ,и это при разнице в рунах всего на 1 ранг у него 13 у мня 12,данат фиг знает но у мня все че можно купить за бабло.так что этот танк может просто работать машиной смерти- а если недай бог зальется в дд-так он геноцид устроит.может банчат по тихаря кнопкой нагну всех.,так пусть скажут цену или в лавке засунут я бы прикупил[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:04 ----------

[razdacha123]

криты никогда в щиты не работали это раз,во вторых никакое единение не спасет от урона в тушку 40% от хп,а еще и беспощадка и сразу раны.последнея жертва - да у брони отхила от распада больше чем от душки ,она сама теперь дохнет от аое ,единение,ну не будте наивны эта веха сомнительна,да беру с нубами прокатывает но с опытными бойцами нет и вообще 2 секунды на отхил и тут второй удар и опять вы в зане пригорания 5 точки а банки уже заюзаны,и все некра начинают кайтить до отката нужной умелки для бурста.и вообще я как то не увидел смысла в вашем ответе -можно немного подробнее ваш взгляд на эту проблему.и вообще пвп где кто первый бурст прожал тот и выжил это страное пвп[COLOR="Silver"]



---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:04 ----------

Но раньше криты не работали у всех классов.
Есть такое. Ну хоть эти вехи бы чуть смегчали, а так не работают.(а то вроде сейвы дали, но они не работают)
Так по идее некр должен будет резать урон 16-20 %и скорость на 66-70% массово+ с некоторым шансом порезка урона на 20%+25% уязв елей(с да часто держится, последние два). Мне вообще некр все больше саппа напоминает, но без хилок.

[STANISLAV31]

В общем ничего нового,как поднять выживаемость,которую некры уже несколько лет просят,так фиг вам,дали пару неработающих вех и успокойтесь.Зато стоит только кому ни будь похныкать на форуме,что видите ли у некра дамаг слишком большой,так моментально режут и даже с запасом"на упреждение"...

[Dimon9314]

В общем ничего нового,как поднять выживаемость,которую некры уже несколько лет просят,так фиг вам,дали пару неработающих вех и успокойтесь.Зато стоит только кому ни будь похныкать на форуме,что видите ли у некра дамаг слишком большой,так моментально режут и даже с запасом"на упреждение"...

Ну с учётом бага, дамаг реально был великоват, то что забрали эти стаки с длани может даже и справедливо, вот только взамен ничего не дали, по дефу или подхилу, вон ту же реанимашку хотелось бы с колен поднять, как никак направленный захил, шанс прока щита, вроде круто, только не хилит нифига, а вех и капель кучу тратит.