Добавил бы:У способности Мантии Певчего большой откат даже со стремительностью( около 2 мин ) это же не умение за слёзы какое нибудь. и ещё возможно сделать откат способности (3мин/2мин/1 мин), Но стремительность уже не влияла бы на откат способности. Также убрать этот глупый штраф к 100% скорости.
Весёлым бардам рады в любом отряде – кто ещё потешит на привале суровых бойцов задорной плясовой или поведёт отряд в бой под военный марш? Но барды – не просто хорошие певцы и умелые музыканты. Им подвластна особая магия, магия искусства, способная творить настоящие чудеса.
Барды – мастера на все руки. Переплетение слов и музыки способно внушить надежду в сердца приунывшим союзникам, вдохновляя их на бой, или же ударить волной диссонанса по ушам врагов, заставляя их сердца сжиматься в страхе. Поддерживая союзников и ослабляя врагов, бард уверенно вплетает свою мелодию в музыку боя и смело идёт к победе!
Ничего не переделывайте. просто верните хотя бы то что было в 6.0, этого хватит.
Вообще, конечно, бардом играть после 7.0 стало вообще неинтересно и некомфортно, все кастуемое, все сбиваемое чихом, все ресурсозатратное, вех нагородили лишь бы че впихнуть типа поработали над классом... я такую работу называю словом "наотвяжись", так не пойдет. Игроки хотят играть на равных с другими классами и ощущать фишку своего класса и преимущество одетости. В данный момент как ты барда ни одень, все равно где-то на уровне плинтуса. Возникает странное чувство, что когда-то кто-то был сильно обижен первыми переапанными бардами)))
Тут соглашусь барду не хватает сейчас анимации в умениях и вехах, сейчас даже не понять что бард перед тобой. Раньше песни были вокруг там нотки летают (красиво смотрелось).Я бы не сказал что надо возвращать к старому,нужно перспективнее к новому идти,глядишь и народу понравится. Сейчас бард по немного получает правки, но класс устаревает в данное время( много лишних вех, некоторые размазанные). Надеюсь скоро его немного переработают!
Последний раз редактировалось Valy500; 14.04.2019 в 10:00.
//Нитка//
Всем привет. Недавно занялся освоением барда и хотел бы чтоб более опытные музыканты взглянули на мои билды и статы)
ПВЕ
Билд: https://alloder.pro/calc/#b$ugvkps88...000000::13ydj3
Колыбельная для ИК
Увертюра для компасов
Антре - ибо некуда было девать ОУ
Воля и конденция - не придумал, что ещё взять
Статы:
М: 90 Р: 450 Б: 90
СК: 240 ДА: 180 ФУ: 250
ПВП
Билд:
https://alloder.pro/calc/#b$vgvkps80...000000::13ydj3
Статы:
М: 370 Р: 35 (таланты искры) Б: 170
СК: 240 ДА: 260 ФУ: 240
Заранее благодарен за советы)
зачем высокие частоты/воля/каденцию?
почему бы не взять пересмешника/мантию?
проклятье музыканта снижает входящий урон на 12%, но ты его игноришь...
недостающую веху можно из динамичного выступления выковырять
в чем прикол колыбели на 1 в пве (на 2 хоть возьми, можно вместо романса)? в пвп она тебе точно нужна?
романс... часто пользуешься?
норм без солочистки и антре, но с крещендо (юзлесс скилл же) в пвп?
тебе точно нужен барьер на 3 в пве?
тебе точно нужно 2 АН билда?
можешь еще в край упороться и взять мощь/доблесть на пару с ноктюрном для ПВЕ, мне зашло (это если решишь таки сделать 2 АН билда)
Так, я на барде 2 дня, зачем с таким напором?))
И так, отвечаю:
Высокие частоты для аое от реквиема; воля и канденция - от переизбытка вех. Не обратил внимание, что проклятие музыканта даёт дэф, теперь вехи из канденции перекину в него. Ума не приложу, где мне может пригодиться пересмешник, а у мантии певчего очень долгий КД.
Колыбельную доберу на 2, вместо романса, так как да, она же ещё и в компасах полезна, не подумал.
Крещендо в пвп увидел у одного товарища в видосике на Ютубе, когда билды искал, вот и взял (говорю же - ещё не понимаю, что куда).
В пвп, отказавшись от крещендо, возьму чистку и ветре. Но на троечку не выйдет(
Да, барьеры нужны. Вы сами советуете взять дополнительные дефы в вехах)
А если не барьеры то что, мощь? У меня пока не хватит ума всё сразу тыкать, может потом..
Спасибо за советы)
ну да, реквием ведь таааакое дамажное умение (нет)
пересмешник-контроль который можно кидать под свою чистку/антик
антре можно и на 2, разница вроде как не особо большая (но на 3 лучше офк)
имелось ввиду что в пве доп деф за Оу не нужен, лучше добрать ту же гитару (в пвп офк на 3 барьер)
та вроде немного же кнопок
Можно предложить перспективный вариант для развития барда: Если бы вехи не были привязаны к аспекту, а при наличии того или иного аспекта веха давала бы определённый бонус? Как вариант развития вех у барда.
В пример можно привести обновление 9.1 "Веха «Вольный музыкант»: теперь дает прирост к скорости, составляющий 65/100/130% от базовой скорости. Работает только в Аспекте Нападения."
Способность "Каденция": В случае, если бард находится в аспекте поддержки, союзники получают эффект " Баллада " на 5 сек ,делающий их невосприимчевым к эффектам замедления и обездвиживания. Также лучше,чтобы бард не распевал,а играл мелодию.А то на бегу как то не очень смотрится.
Аналогично и другие вехи нужно переработать у барда,которые устарели с момента 7.0.
Неплохо было бы обоих переработать саппов вообще, ибо от задумки, мне кажется, разрабы явно отошли.
По идее (и логике вещей), бард должен быть только атакующим саппом (как везде и заведено) - всякие гимны/печати и прочие ауры на увеличение урона, скорости и общей мощи как группы, так и себя (это важно).
Инженер - это чистая защита - это именно антибард и последняя линия обороны перед лицом полного вайпа группы (понимается это, как ситуация, когда танк уже полчаса как курит вместе с коллегой из числа подтанков (двуро-вар, дд-храм, на крайняк луко-танк или дем-АЗ), осталось 1,5 ддшника и возможно хил) - это если говорить о полной пати, а в шестёрке обычно только хил остаётся или сам инж. То есть, это увеличение стойкости/кровожада/хп/исцеления, and so on.
По идее, именно так оно должно и выглядеть, но сейчас оно выглядит как выглядит, ибо во-первых, баланс у нас всегда пилится, а во-вторых, сложных (по-настоящему) рейдов, у нас нет на данном этапе игры. Потому и имеем эти качели сейчас с меткой саппов.
И это я ещё не говорю о весьма спорных АП-аспектах у Жреца (тут понять можно, ибо жрец), Мага/Мистика (ибо Подавление ныне мертво само по себе), Некроманта (возможно, просто некуда было деть Кадавра, - но тоже смысл есть) и Друида (ибо некогда Друль вовсе и не был мейн-хилом, а как раз таки щитовиком наподобие нынешнего Жреца). Ибо дело даже не в их "спорности", а в их калибровке (впрочем, как и в самой системе Аспектов на данный момент) относительно мейн-саппов.
По крайней мере, я так это вижу.
Now I wake me up to work:
I pray the Lord I may not shirk.
If I should die before the night,
I pray the Lord my work's all right.
Amen.
В игре слишком мало слотов в пати, относительно имеющихся классов, помноженное на то, что Два Саппорта в одной пати - это слишком дорого, если не ходить плотной пачкой, что на ЧД и ОД и отчасти на РЧД - такое себе решение, ведь там надо часто разделять свои ресурсы на несколько разных точек.
В 7.0 была такая мета — 2 саппорта и 1 хил.
https://youtu.be/F9ifdF_Q4Ew?t=499
Я наслышан. Но сейчас на ЧД, РЧД и ОД двух саппортов подряд запихнуть слишком сложно, поэтому играют от метового Саппорта. А им сейчас является Инженер. Вот если бы в Пати можно было поместить не 6, а 8 игроков - то может быть и два Хила и два Саппорта вполне себе поместились -бы. И многим ДДшкам место нашлось-бы.
Хотел написать данный пост до 11.0 но потом подумал, глобалка, мейби изменят что-то, но увы нет .
хочется немного написать про этот класс
и обсудить его с вами, с другими игроками (бедолагами)
его скилы в частности меня больше интересуют защитные умения, собственно о них и порассуждаю
начнём
Резонансный барьер, умениеснижающее полу. урон на 60% и возвращает 60% урона от каждого скила противника обратно в него
умение требует 12 ОУ (вроде не жалко т.к. бард не требователен к вехам и ОУ) но всёже
запускает общий гкд (понятно что из-за быстрого отката)
требует темп 2шт
не скажу, что умение прям плохое, но заставляет часто юзать его и запускать общий гкд
далее
опять темп
Типо защитное умение, и вроде бы не плохое опять-же теже самые 60% снижение урона, да ещё и ускорение.
но вот только оно кастуемое и пока вы его держите вы больше ничего делать не можете,
где собственно можно пременить это умение?
в бою? кастануть и ждать пока враг пустит весь буст урон в него ? хм, нет не прокатит. т.к. враг не дурак он тоже 'передохнёт' или набьёт классовый ресурс в барьер, а потом уже и пустит урон.
ну ладно 2 ситуация.
маг кастанул катаклизм. вот наш шанс его юзнуть!
и ситуации по типу этой
так 3-е
читаем. хм, да это же копия умения выше,
только не требует темп.
ну ладно сниж.урона больше тут целых 80%
но имеет откат в 4 минуты. да, вы не ослышались 4 минуты и то, при условии что потратили 3 вехи.
ситуации в применении теже, что и выше.
а чуть не забыл 3 вехи? да нет, дорогой мой, я ошибся
далее
так и не понял почему это умение входит в защитные
по мне это эскей
запускет гкд, какже без этого
какой толк от этой умелки?
да только убежать, даже описание говорит - Беги!
ну постоит противник 3 сек афк, а что дальше то? я ведь тоже 3 секунды афк? умение спадёт я умру
бесполезное умении, если вы играете в соло или пвп 1на1
не защитное конечно, но всё-же
естественно ГКД, по другому быть и не могло .
наша типо хилка,
да вы не ошиблись, она кастующаяся, тоесть вы не можете нажать её и например щит теней.
что за умение тогда?
да таже милость, только хуже, но может исп. в бою
а где тогда юзать?
ну например, вы 1на1 против другого барда, ( согласен абсурд, т.к. вы ед. бард на сервере)
он нажимет щит теней, а вы как супер тактик эту хилку . вуаля
ну ладно, давайте более реальный случай,
вы пвп-шетесь , хм с некром например. вы его убили (опять сказки пошли) ладно он как-то умер, у вас ост 1-2-3% хп из боя вас не выпускает, и чтоб не умереть вы юзаете это, нашу суепр хилку. ну надеюсь, он сможет справиться с остатками. а.теней и лихорадки
ладно, достаточно болтавни.
подведём итог, я вообще не понимаю, смысла этих умений и что с ними делать,
может вы другие барды ( которые уже давно не барды) расскажите что-то интересное и просто выскажите своё мнение.
пару слов, хочется высказаться
мне очень жаль, что некогда очень сильный класс и очень мной любимы класс превратили в это, я играю бардом с момента его ввода в игру и по сей день, хоть и делал перерыв игре, но вот вернувшись я взялся за своего барда, но своего барда, я здесь больше не увидел.
какие-то осколки, остатки былой славы и мощи.
самое обидное ,что мне хочется играть им, но я понимаю, что не актуально, когда ты +ешь на роль сапа, а тебе в ответ, нам инж нужен, что ты своим бардом лезешь, это прискорбно,очень.
и что же мне делать? ждать ?
нет, я не хочу,
играть этим никому не нужным классом ?
а зачем .
менять класс?
а я не хочу!, всегда им играл, а теперь переливайся
ну что ж тогда?
менять проек......... .
спасибо за внимание
я так понял что бардов в поддержке уже нету?)
на самом деле почти ничего менять не надо... к маршу увеличить барьер с 5% до 10%, и переработать речи отрицания за слезы: увеличив радиус действия 25-40м и снижающий урон у соперника (как у инжа. именно в этом он и проигрывает инжу). У экспрессии тоже можно увеличить радиус действия до 25-30м.
п.с. т.тени можно сделать инкаст... ну или марш))))
Вы сразу забываете, что основная задача саппорта - не себя дэфать, а пати. Поэтому не 60%, а 50% дэфа на себя и 5% дэфа на пати. Это сильно меньше дэфа которые может дать инж, и что гораздо хуже, акустический барьер счищается. Это прокатывает в пве, но пвп счищаемый дэф за дэф особо не считается. ГКД и тэмп - ерунда по сравнению со счищаемостью.
Опять же, это массовый дэф, причем очень хороший. на практике за время работы этого дэфа основательно просевшая пати отхиливается на фул. в пве помогает отконтрить множесто аоешек и такие плюхи как топор дровосека. то что бард его кастует - не большая проблема.
Это дэф для аспекта нападения, и по большому счету - для переживания недолгого экстремального урона, например пережить урон босса пока ресают упавшего танка, или опять же - пережить какой-нибудь редкий урон от мобов/боссов. к поддержке не имеет отношения.
Это опять же умелка для АН. как ее применять в составе группы оставим на совести бардов, ходящих в пвп в АН, например, при наличии на противнике трусости, а на себе антиконтроля или хотябы храбрости, думаю, можно воспользоваться и таким контролем.
Подобное умение добавили практически всем нехилящимся классам. и нормальные люди его просто не берут, потому что оно ненужно никогда. Хотя если вехи лишние есть - всегда есть ситуации, когда даже такая хилка понадобится. на том же домике регулярно возникают ситуации, когда на дэфе точке остаешься с малохп, и в бою. пока ждешь выходя из боя для литании - приезжает следубющий противник и довершает черное дело. Но опять же, я не знаю кто такое берет.
Очевидно, что судя по перечисленным выше заблуждениям, ты барда не знаешь, пользоваться им не умеешь, ни об основных проблемах (счищаемый дэф), ни о преимуществах не вкурсе. применяешь саппорта там, где нужно быть в АН (бард в АН очень востребован в пве, один из самых лучших, да и в пвп, вполне может выступить прилично, если группа не собирается по принципу "берем только классы из меты").
Последний раз редактировалось igsend; 10.12.2019 в 11:52.
я не писал про саппорта барда.
всё то сообщение написано про аспект нападение и его использование в разных активностях игры.
с отсылкой невозможности нормальной игры на сражениях и в пвп.
если вам нравиться играть только саппом и бегать жать доблесть/мощь + защитный марш. нажимая барьер и вообще не нанося урона.
пожалуйста играйте тем, что есть. как раз нынешний бард подходи, но не забывайте, любой инж превосходит вас в этой нише.
мне не интересно играть за класс 'помощник', а бард сейчас играбелен только в этом аспекте.
я хочу, чтоб его оживили в аспекте дд в пвп направлении игры и сделали самостоятельным и конкурентно способным противников.
ну, это уж совсем чушь. инж в нападении вообще никому не нужен, и существует только если нет души, а надо пробежаться по дейликам.
бард сейчас играбелен как раз таки только в аспекте нападения, а инж ТОЛЬКО в саппорте. если ищут инжа - значит ищут исключительно саппорта.
невозможность играть в пвп в АН - надумана. да, класс не в мете, но бесполезным, тем более на БГ уж точно не является.
вот именно, чушь в том, что есть аспект, но он неиграбелен, почему инжы должны играть только в аспекте поддержки?
может они и подамажить хотят.
с бардами также, подамажить можно, но только в пве. на бг ты никому не нужен в ан, а на соло пвп даже не смотри.
смысл поста был в том, чтоб пересмотрели защитные умелки, и в общем оживлении всех аспектов у класса, и это касается не только барда.
у многих классов есть аспекты, которые просто не играбельны.
Пусть на АН и нжа жалуются инжы... хотя они и в саппе порой наваливают нормально и просто не меняют билдов.
Стоит трезво оценивать ситуацию, класс-дизайнеров на данный момент нет. Правятся только явные баги, никто ничего пересматривать не будет.
Тебе недостаточно, что бард - лучший дд в пве? Не хватает весьма неплохого дэфа в пвп? Для фаната барда, я тут вижу только одно - лень разбираться и неумение использовать барда или желание при отсутствии доната и артов участвовать в топ-пвп. если нет артов и доната (да еще и незнании как играть) - никакой класс тащить не будет.
Бард сейчас вполне играбельный класс в АН, в пве так вообще король. Это в саппорте он никому не нужен. Если хочешь играть им в АН - изучай нынешний класс, а не горюй по имбу из 3.0, подбирай билды, тренируй контртактики и бурсты, правь статы.
Хотел бы посмотреть мастер класс от Вас против остальных классов в пвп. Желательно такого же уровня обвеса. Что бы так сказать посмотреть как можно реализовать неплохие дефы в пвп.
НЕТ, не достаточно, как это понимать?
типо в пве норм, вот и хватит? а со своим пвп пошёл ты на . . .
[Sarczm] вы посмотрите на него, ему пве дали, а он ещё и пвп хочет, хочет возможности игры во всех направлениях, какой наглец! [/Sarcazm]
Класс должен быть играбелен как в пвп, так и в впе.
Да, не хватает, не хватает нормального адекватного сейва, а не вот этого всего.
пост о защитных умения, и о том, что дефы не очень.
Есть класс дизайнер или нет, это уже другой вопрос и другое обсуждение.
Защитные умения можно исправить и без класс дизайнера, я не прошу чего-то нового, просто усовершенствовать эти.
что можно сделать с защитными умелками
можно привязать защитные умения к аспекту, как это сделано у вара с черепахой.
во первых, почему это 2 одинаковых умения по принципу работы?
начнём по порядку.
Барьер-Ы
( не забываем умение требует 12 очков умений, по другому никак)
Аспект Поддержки - оставляем как есть.
Аспект Нападения - Изменения:
- Убрано ГКД с этих умений
- Больше не требуют темп
- Длительность увеличена с 6 до 10 секунд
- Время восстановление увеличено с 15 до 20
Щит Теней
Аспект поддержки - как есть.
Аспект Нападение - изменить.
- Убрано ГКД
- Умение больше не надо кастовать, оно весит так-же как барьер
- даёт носителю инвиз, или какуюнибудь фишку
Мантия Певчего
Изменено место положение вех
Теперь не надо тратить 2 лишних пустых вехи.
c хилкой тоже можно придумать что-то интересное, чтоб веха перестала быть бесполезной
В данный момент Увертюра полезна? Просто в свое время классам давали несчищаемые эффекты, и непонятно, что можно чистить, а что нет.