Барды - Общее обсуждение

[Alissse]

Спекайся вимперца и полетай с инжом Рустау, сразу откажешься от голословного обвинения в том, что некр и онли некр топ ДПСер, особенно если доты по каким-то причинам упали.

В пвп первые места по дамагу инж/вар/пал/сталк, а у самого некра в АП, если он взял ПОЧТИ все на дамаг, по факту и есть один щит и одна-две хилки (прижигание при этом хилит критом на 500К-600К если нету никаких абсолютно ран, а Узы профитны на хп менее 50%)
Но ты конечно можешь попробовать доказать что-то, сделав билд некра со всеми вехами и умелками чтобы взять тучи хила, дд и защиты, и в студию пожалуйста, чтобы не быть голословной))

в АИ топовый хиллер жрец, не по "циферкам", а именно по полезности из-за щитов, которые контрят набор классовго ресурса почти у всех, контрят бафы/дебафы/стаки и прочие фишки классов. Если вы этого не понимаете и ориентируетесь исключительно на "циферки" в статистике за бг или еще где, то печально конечно. Простейший плюс даже кроме всех остальных у щитов то, что никакой хил не спасет от ваншота, а щит имеет такую возможность) Но ты не ходишь на нормальное ЧД, откуда тебе знать, что там полезнее и эффективнее, а ты залейся в некра и сходи хилом на ЧД, мейн хилом, с радостью попаду на твою группу и покажу, что в таком сеттапе всего один пал может целиком лишить твою группу твоего отхила, таская тебя на поводке по точке)

"он же ПЛ", "у них там у всех дамаг", результаты видно по освоению Фрактала и результатам на ЧД/3х3/6х6, так что если ты и твои друзья не можете чего-то, как уже говорил, это твои проблемы, а не повод говорить, что это невозможно)

скрин с ДПСом барда, тык
Это далеко не максимальный ее ДПС

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:31 ----------



У инжа здравница чистит с шансом и в ограниченной области, у барда соната чистит всю пати в 40 метрах со 100% шансом и вешает баф счищая остальные дебафы, так что соната барда сейчас даже на 1 боссе Фрактала куда профитнее здравницы.
Но тебе лишь бы поныть =)

по-моему кто-то нагло врет. вчера Искупление по всему ЦСу гоняли толпой, чистки, контроли так и не помогли его ушатать. так что либо у кого-то руки кривые, что у него бард в пати больше набивает, а жряк отхила больше дает, либо опять же кто-то врет, боясь порезок.

[MAKC7777777]

Умения "Танцующий клинок" и "Поющий клинок" теперь можно продолжить использовать, если цель умерла (для срабатывания ряда вех).
Спасибо нам это не нужно , так как после смерти цели мы переключаемся на следующую цель для срабатывания ряда вех и т.д.
А получается что теперь нужно бить в труп либо прерывать умение каким либо действием что бы быстрее переключиться на следующую цель , таким образом мы теряем по факту наносимый урон и время.

[QWEHITMANQWEQWE]

Единственное с чем согласен, надо откручивать классовый ресурс у некоторых скиллов и добавить его набор еще к какому-то скилу,а то безпонтовый дисс уже в печенках сидит,абсолютно никакой полезности и тыкать его после каждого скила,тем самым тупить из-за гкд вообще не айс.

[busko200996]

Единственное с чем согласен, надо откручивать классовый ресурс у некоторых скиллов и добавить его набор еще к какому-то скилу,а то безпонтовый дисс уже в печенках сидит,абсолютно никакой полезности и тыкать его после каждого скила,тем самым тупить из-за гкд вообще не айс.

Ну это теперь пол беды, ты посмотри что с инжами, здравница хиллит и чистит, концентрация чистит врагов и дамажит, как выброс, а иногда и больше, при том что не набирают температуру А еще 2 стана и колос с 1.5 станом

[busko200996]

Да бард выдает топ дпс по АОЕ и средний по соло цели, вот только тогда <..удалено..> нам АП и баффы, еще и две чистилки, если как таковые саппами мы не становимся
Само слово саппорт помоему просто некоторые так до сих пор и не поняли. Некры в АП - дпсят, подхилливают и дебаффят. Маги - дпс и дебаффы(гораздо больше), эскейпят. инжи - баффы, дизейблы, поддхилл(слабый), чистка, эскейпы. Бард в АП - это дпс(теперь меньше чем у инжа и некра), чистка(которая просто чистит и дебаффы на 3 сек..., соната - 1 дебафф рандомно и рандомно бафф на 3 сек...) и баффы(тут доблесть лучше), дизейбл(2 скилла за слезы по 3 мин. кд ), ни эскейпа, ни подхилла. Про шамов и жряков вообще молчу, им походу роли так и не придумали, но если такие хф и дальше будут идти, то мы станем неопределенностью для всех остальных.

[Kvitan]

Покопайтесь в вехах, а то странно выходит, я переливался в барда и набирал темп одним диссом, а вы прямо спамите им и никак не можете набрать, удивительные вещи.
И щит, который хилит в % у вас совсем не спасает, наверное потому что вехи на него вы не взяли

вехи мы взяли не 1-й день играем, а по поводу переливался и играю бардом это разные вещи... наверное именно поэтому ты некр да?
залейся еще раз и побегай месячишку, тогда ты поймешь что с набором классового ресурса у барда действительно огромные проблемы, повторюсь ни у одного класса нет таких проблем с набором КР, видимо из за ГКД потому как чтобы набрать рес барду надо бить дисом, с таким ГКД это очень долго

[xxFReDOxx]

вехи мы взяли не 1-й день играем, а по поводу переливался и играю бардом это разные вещи... наверное именно поэтому ты некр да?
залейся еще раз и побегай месячишку, тогда ты поймешь что с набором классового ресурса у барда действительно огромные проблемы, повторюсь ни у одного класса нет таких проблем с набором КР, видимо из за ГКД потому как чтобы набрать рес барду надо бить дисом, с таким ГКД это очень долго

Фактически можно от диса открутить гкд и с ресурсом будет всё отлично, но практически найдутся умельцы привентить макрос на дис без гкд, и тогда будет дисбаланс, бард будет бегать и тыкать в 1 кнопку ногибая всё живое.

[RaZoommm]

Фактически можно от диса открутить гкд и с ресурсом будет всё отлично, но практически найдутся умельцы привентить макрос на дис без гкд, и тогда будет дисбаланс, бард будет бегать и тыкать в 1 кнопку ногибая всё живое.

Чтобы этого не было, достаточно прикрутить диссу КД.

[xxFReDOxx]

Чтобы этого не было, достаточно прикрутить диссу КД.

Т.е. менять ничего не надо ))

[RaZoommm]

Т.е. менять ничего не надо ))

:facepalm:

[ishka11]

Умения "Танцующий клинок" и "Поющий клинок" теперь можно продолжить использовать, если цель умерла (для срабатывания ряда вех).

Кстати не всегда.

[Anaximandr22]

Спекайся вимперца и полетай с инжом Рустау, сразу откажешься от голословного обвинения в том, что некр и онли некр топ ДПСер, особенно если доты по каким-то причинам упали.

В пвп первые места по дамагу инж/вар/пал/сталк, а у самого некра в АП, если он взял ПОЧТИ все на дамаг, по факту и есть один щит и одна-две хилки (прижигание при этом хилит критом на 500К-600К если нету никаких абсолютно ран, а Узы профитны на хп менее 50%)
Но ты конечно можешь попробовать доказать что-то, сделав билд некра со всеми вехами и умелками чтобы взять тучи хила, дд и защиты, и в студию пожалуйста, чтобы не быть голословной))

в АИ топовый хиллер жрец, не по "циферкам", а именно по полезности из-за щитов, которые контрят набор классовго ресурса почти у всех, контрят бафы/дебафы/стаки и прочие фишки классов. Если вы этого не понимаете и ориентируетесь исключительно на "циферки" в статистике за бг или еще где, то печально конечно. Простейший плюс даже кроме всех остальных у щитов то, что никакой хил не спасет от ваншота, а щит имеет такую возможность) Но ты не ходишь на нормальное ЧД, откуда тебе знать, что там полезнее и эффективнее, а ты залейся в некра и сходи хилом на ЧД, мейн хилом, с радостью попаду на твою группу и покажу, что в таком сеттапе всего один пал может целиком лишить твою группу твоего отхила, таская тебя на поводке по точке)

"он же ПЛ", "у них там у всех дамаг", результаты видно по освоению Фрактала и результатам на ЧД/3х3/6х6, так что если ты и твои друзья не можете чего-то, как уже говорил, это твои проблемы, а не повод говорить, что это невозможно)

скрин с ДПСом барда, тык
Это далеко не максимальный ее ДПС

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:31 ----------



У инжа здравница чистит с шансом и в ограниченной области, у барда соната чистит всю пати в 40 метрах со 100% шансом и вешает баф счищая остальные дебафы, так что соната барда сейчас даже на 1 боссе Фрактала куда профитнее здравницы.
Но тебе лишь бы поныть =)

а если не секрет то это скрин с какого босса? то что это хт видно.

[busko200996]

а если не секрет то это скрин с какого босса? то что это хт видно.

Со второго, который х2 дает

[Alissse]

вопрос к Омеге.
А разве так сложно было сделать для срабатывания вех, не по завершению каста танцующих клинков, а по началу каста? мне совершенно не нравится вот эта полировка ножами мертвячины. и дело даже не в том что логика отсутствует в данном действе, а в том что сам бард теряет дамаг. итак класс ни рыба ни мясо, еще и патологоанатомов из нас делаете. оставьте эту прерогативу некрам.

[FierceDentist]

да бард в пвп очень печален, разрабы поиграли бы сами просто чтоб понять что вообще вы натварили((( выжываемости у барда просто нет сравним разве что с магом который без щитов стоит от акустики толку ноль( хочу сказать о реквием что это вообще такое? Чтоб ударить аое ты должен подбежать так как дальность 15м! В то время как противники тоже аоешат......итог ты подбегаешь юзаешь реквием и тупо обычно падаешь так как тебя зацепят полюбому аое протиника хорошо если хилл заметит успеет помочь но в большинстве случаев он просто неуспевает.........когда вы уже хоть что нибудь поменяете у барда в лучшую сторону?

[Kvitan]

Фактически можно от диса открутить гкд и с ресурсом будет всё отлично, но практически найдутся умельцы привентить макрос на дис без гкд, и тогда будет дисбаланс, бард будет бегать и тыкать в 1 кнопку ногибая всё живое.

нет, надо именно набор увеличить, почему у всех классов набирается по 2 темпа за цикл,Ю пример некр кровь дергает по 2 капли с вампирки, а у барда 1 и еще непонятный рандомный шанс получить 2-й... давай аналогию с некром проведем помимо вампирки у него кровь еще и душка сосет и нехило так + еще пара умелок которые юзнул и кровь потекла в резервуары, а у барда кроме диса ничего темп не дает вот и тычешь как инвалид по дису вся клава в крови уже от разбитых пальцев(((
набор темпа должен быть по умолчанию 2 и рандомно еще 1 тогда класс будет набирать классовый ресурс в таком же кол-ве как и остальные классы

сейчас бегаю некром и скажу тебе я вообще не знаю что такое набор крови, она есть всегда, вообще не кончается... а у барда темпа всегда нет и надо тыкать 100500 раз дис чтобы набрать

[busko200996]

Да тут главная проблема реально в ресурсе и проблема не в наборах, а в их кол-ве, их всего 7, в то время, как скиллы требуют от 2-3, что заставляет еще прожимать по 2-3 раза дисс, увеличьте максимум хотя бы до 10, а то у некров там вообще набирается само и половина скиллов не требует крови, а мы чихнем и -2, чихнем и -3, еще раз чихнем и уже 0
Что насчет баффов, то да, тыкать палкой труп, ну очень интересно, прям всегда мечтал! Насчет выживаемости, барьеры в АП требуют целых 5 вех, чтобы защитила, а в АН его воообще нет
После этого обновления я уже себя чувствую содомитом, который утром себя избивает, а ночью трупы насилует

[H2Spectre]

как вариант еще отвязать классовый ресурс от чистки или от барьера... а лучше от обоих)

[busko200996]

как вариант еще отвязать классовый ресурс от чистки или от барьера... а лучше от обоих)

Окстись, зачем тебе барьер

[H2Spectre]

1. было бы не плохо запихать в веху гимн свободы снижение классового ресурса на барьер 2/1/0
2. еще было бы неплохо чтоб барьерчик наш при взятых вехах акустической стены не хили нас на 45 или 60%, а снижал получаемый урон на этот же процент
2. еще было бы неплохо чтоб умение марш в поддержке (которое всегда критует хилкой) критовало бы с учетом стата силы критического урона
3. еще было бы неплохо поправить либо описание умения марш (написано что требует темпа 1) а по факту требует 3 (снизить до темпа 1)
п.с. а кто сказал что он у меня есть?))

[FierceDentist]

про темп вообще разговоров нет его действительно нехватает((( было бы неплохо чтоб зделали барьер который поглощает урон а то что щас (типа хилит) смех да и только.....в прошлом кто то обсуждал увертюру ха ты сам то пробовал дружище с ней хилится?) Это даже обсуждать не нужно) Тот захил которая она даёт просто настолько мал что смысла в нём нет.........под кровожадкой больше захилишься.....а вот марш если его поддоработать то можно будет использовать а так просто трата вех и умений на этот скил......на данный момент бард очень печален(

[Anaximandr22]

про темп вообще разговоров нет его действительно нехватает((( было бы неплохо чтоб зделали барьер который поглощает урон а то что щас (типа хилит) смех да и только.....в прошлом кто то обсуждал увертюру ха ты сам то пробовал дружище с ней хилится?) Это даже обсуждать не нужно) Тот захил которая она даёт просто настолько мал что смысла в нём нет.........под кровожадкой больше захилишься.....а вот марш если его поддоработать то можно будет использовать а так просто трата вех и умений на этот скил......на данный момент бард очень печален(

да ладно тебе увертюра супер хилит по 20-50к

[H2Spectre]

продолжим...
4. Еще было бы неплохо починить основные деф вехи "неприкасаемый"

[FierceDentist]

ну тут можно долго спорить 50к ну тогда всё вопрос закрыт)))))) тут ещё один момент вехи неприкасаемый снижают урон в барда на 21%........если честно то конечно заметно что без них бард ловит просто ваншот походу) а с ними ну на удар больше) неплохо было бы увеличить процент снижающий урон в барда....

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:02 ----------

продолжим...
4. Еще было бы неплохо починить основные деф вехи "неприкасаемый"

согласен с тобой, возможно что они вообще неработают(

---------- Сообщение добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:08 ----------

бард щас вообще не живёт в пвп( живёшь пока есть кантроль ........работает это так)) кантроль удар кантроль удар кантроль удар..... кантроль в откате бард помер)

[H2Spectre]

да ладно тебе увертюра супер хилит по 20-50к

давай сравним ее (увертюру) со здравницей инжа)))
выбор класса поддержки становится очевиден

[FierceDentist]

про увертюру я думаю вообщеможно неспорить тут ответ очевиден............марш ещё куда не шло видать разрабы так и хотели зделать что то наподобие здравницы.........но что то у них неочень получилось

[H2Spectre]

про увертюру я думаю вообщеможно неспорить тут ответ очевиден............марш ещё куда не шло видать разрабы так и хотели зделать что то наподобие здравницы.........но что то у них неочень получилось

ну теоретически, если с силой крита будет идти хилка... то она имхо как раз будет что-то около здравницы

[FierceDentist]

да тогда от марша будет толк появится смысл брать его по вехам и умелкам.....а так просто трата вех.....если честно меня волнует только два вовроса это темп и выживаемость барда)

[H2Spectre]

ну и раз уж на то пошло, то марш после использования должен накладывать баф "защиты" снижающий дамаг

[FierceDentist]

так он вроде и накладывает если не ошибаюсь на 2 секунды.......марш спору нет если поправят то норм помогать будет, я про то что очень уж много влетает в барда( и эти 2 секунды роли неиграют

[H2Spectre]

это веха барабаны войн, кстати она сбавляется темп на 2 у марша... в описании умения сказано что марш требует 1)) чет непонято ^^

[perikoks]

это веха барабаны войн, кстати она сбавляется темп на 2 у марша... в описании умения сказано что марш требует 1)) чет непонято ^^

марш сбавляет темп, а не веха
с вехой, марш будет кушать 3 темпа(при условии срабатывания вехи т.е. раз в 30 сек)

[robinref]

сегодня видел барда с аллегро, как его включать?

[RaZoommm]

Никак. Это наследие 6.х - у кого было включено аллегро на момент установки 7.0, тот с ним так и бегает.

[oviflesa]

Подскажите билд на кач твинка:

Очков умений 65
Вех развития 54

[busko200996]

Каждый день, я проверяю темку бардов в ожидании чего либо и с каждым днём тут все реже и реже люди отписываются, класс дошел до своего предела и перешел в тупиковую ветвь, грац АО тим, можно считать, что мы настолько сбалансированы, что даже не о чем по обсуждать и так у всех почти одинаковые билды

[inozemy]

ребят с фри серверов расскажите как у вас обстоят дела с другими классами? просто на нитке сейчас такая система то что бард никого не вывозит ... я имею ввиду равношмотовых парней ... в 8й ...фрактал ...всем нужны инжи ..... может магическое соотношение руно-донат плюх равняет как то шансы?

[H2Spectre]

увы но нет, донат тоже не ровняет

---------- Сообщение добавлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:13 ----------

можно пообсуждать статы)) раз билды у всех одинаковые^^

[lenkaamailru]

увы но нет, донат тоже не ровняет

---------- Сообщение добавлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:13 ----------

можно пообсуждать статы)) раз билды у всех одинаковые^^

А что обсуждать? в нападении завязали всё на криты, там атакующие только на силу крит урона. В поддержке - не знаю, не понимаю, как измерить поддержку как поддержку, а не как дамаг в аспекте поддержки. Нет аддонов, которые бы показывали эффективность. Нет в игре статистики, показывающей полезность класса в поддержке.

[busko200996]

А что обсуждать? в нападении завязали всё на криты, там атакующие только на силу крит урона. В поддержке - не знаю, не понимаю, как измерить поддержку как поддержку, а не как дамаг в аспекте поддержки. Нет аддонов, которые бы показывали эффективность. Нет в игре статистики, показывающей полезность класса в поддержке.

Вот только не стоит забывать, что любая поддержка в пвп является просто другой вариации аспекта нападения