Разрабы подтвердили. Там перемножаются бафы. 1.2*1.21 = 1.452 вот и 45%.
"И ещё вопрос, те дд, что с вами, они все в аспекте атаки? Или же есть кто в поддержке? "
А какая разница то?) В игре 2 саппа, бард и инж. Остальное - вариации ДД классов которые чуть жертвуют дамагом ради каких-то тактических плюшек в пвп. Задачу саппорта (баффать) они не выполняют. К дебафам аспект напрямую ничего не даёт. Вот и получается немного странная ситуация.
А теперь прикинь бг без днищ которые не нажимают щиты твоя стата упадет на 0 20
В АН боль ходить, только на катковых бг приятно аоешить. Взяли в ассист и уже никак не убежать, кроме как на респ. На том же маге/луке удобно инвизится и менять позиционку. Этим старый бард нравился, что был инвиз, который помогал выйти из боя.
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
Разница в том, что баф падает не только наних, но и на самого сапа, усиливая его. Т.е. все в равных условиях. С поддержкой нон стоп бафов не смогу ответить, т.к. не компетентен в этом, не так хорошо знаю все классы в АП, но факт, что они в состоянии кидать их как себе так и на всю пати.
Тут вы не правы, на дэбафы аспект так же влияет...имею ввиду длительность поддерживания дэбафа на противнике.
Мультицитировать не умею, отвечу так, прошу прощения за неудобство
1. Калькулятор не актуален. По факту сейчас только ошеломление мага в арсенале. Есть еще умелка за слезы - даже спорить не буду о ней, ну и классовые умения, тут есть выбор и большинство используют все же щит.
4. Забегая вперед. Тут логика что маг,некр,мист,жрец - не просто дебафают, а дамажат заслуга не игроков все же, а разрабов. Маг, коль реч идет о нем, даже изменив статы не сможет держать дебафы нон стопом, т.к. умелки просто под это не заточены
Почему не наоборот: тут идет сугубое имхо, если делать аналог баферу, только заточенного под дебафы, то тоже должны выдать аналогичную гору контроля и возможность дебафать всю группу противника нон стопом. Я бы посмотрел на такое. Просто вопрос, как это будет реализовано. Все таки положительных бафов висит два: атакующий и защитный, как это реализовать с дебафами. Еще раз - мне бы было интересно посмотреть на чистого дебафера без дамага. Сейчас в игре таких нет.
То, что мы ДД в АП это не плод нашего воспаленного мозга, это то, как реализовали разработчики. Как мне это видится, они не знали как разделить использование умений, что бы не создавали гибридов и сделали аспекты. Маг в огне который сейчас, это скорее АН заточенный под ПВП, а не АП. И так он должен был бы называться, но огонь надо было отделить от электро льда и мы имеем то, что имеем.
Как я писал выше - если сделать чистого дебафера - я не против. Но это не значит что надо просто забрать урон и оставить остальное как есть, т.к. сейчас это не дебафер. И еще кстати попутно надо забирать у АН возможность дебафов.(как многие писали уже, бафают пусть баферы, дебафают - дебаферы, у остальных их быть не должно)
И я про то, что ценность мощи выше ценности одного ДД который сейчас может дебафать. Просто парой постов ранее Вы ж сами писали, спрашивая чем же бард полезнее дебафера, вот и ответ.
На всякий случай, во всех премейдах я играю или инжом в АП или жрецом в АИ, маг на юзербаре для ЦСа, ТкаРики, БГшек, иногда получается в астрал на нем слетать. И сапортить, хоть и без урона мне нравится
Может я чего не знаю, но тот же маг может кидать уяз раз в 40 сек на 5-6 сек (не помню точно) на соло цель, но при этом он имеет хороший домаг. Мистик может поддерживать уяз и раны практически нонстопом, но домага меньше. Если какой то класс имеет большой урон, то он лишён чего то другого (контроля, бафов). У барда в сапе много контроля и способностей, усиляющих союзников. Я думаю что это не "переап одних и ущемление других", а просто задумка класса.
Сказать можно что угодно, даже то что бард в АН танчит эти компасы, только вот пока нет даже скрина где в хай лвл компасах бард в АН, не говоря уже про то что он занимает топовую позицию по урону.
Ну и если посмотреть статистику на ОЛ уже с 50 места 7 не выше компас, с 19 места 11 и ниже и только 3 патьки, 3 КАРЛ прошли выше 11, одна топ патька 25 прошла.
ЮБ и не говори что его нет!
Боггот снимите уже корону, она слишком на шутовской колпак похожа (с) Ева
Сгоревшие пердаки согрели душу (с) Рофлан
Прочитал мой пост - не будь какахой, жми не одобряю!
У мага контрошль плохой, у барда хороший. Это твои мысли. А то что его больше тупо за счёт того что у барда 2 ульты это контроль мы домозговать не хотим. или ты хочешь посравнивать контроль конкретненько?
---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:36 ----------
Ну так вы же позицианируете себя не как сапорты, а как ДД в Ап. так что вы туда не летаете в ап? вы же ДД!!!! или всё таки несовсем?
Не спорю, бард как класс, отличается от классов с аналогичным аспектом, наличием приемлемого контроля.
Тут маленькое НО...контроль этот имеет диминишинг. Можно раз законтролить, два законтролить, а дальше контроль не имеет особой силы на общий бой. К примеру другие классы имеют свой микроконтроль + долгосрочный контроль+контроль классовый от другой расы и в состоянии взять дополнительный контроль от перерода. Так что, тут я не вижу особого отличия в контролях.
Главное отличие, это умения за слёзы, Антре и Экспрессия. Но и тут не стоит забывать, что у аналогичных классов есть свои умения за слёзы, и они не чем не хуже бардовских, правда что они не контроли. К тому же, Антре это поддерживаемый контроль...и этот контроль возможно сбить, переконтролив барда.
Последний раз редактировалось opthan1; 22.05.2018 в 14:03.
Помоему тема обсуждения уходит уже в другое русло.
Тут больше шла речь о том, что бард, в сапе, с возможностью поддерживания бафов на пати, был бы рад иметь ДПС, аналогичный другим классам в АП. С условием, что его урон, это как следствие совмещения атакующего бафа, в то время как другие классы наносят такой же урон и без саповского бафа.
Что в боях ЧД и т.д. будет выглядеть так: первые места занимают ДДшки, но и сап не отстаёт от них в 5 раз, а занимает своё почётное место, ниже сопартийцев, с разницой в дпсе на уровень атакующего бафа.
Буду писать в формате маг --- бард --- инж.
Ошеломление --- Бросок --- Шокер
Сугроб --- Колыбельная --- Парализующий луч
Глыба --- Экспрессия --- Паук подавитель
Вьюга --- Антре --- Капкан
?????? --- Притяжка --- ??????
Возможно я ещё что то забыл? Напомните пожалуйста
Не забудь, за это ты будешь дамажить как бард
---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:14 ----------
То что омега сделал босов имунными к уязу это большая тупость глупого человека. Я (как и большинство бардов и инжей) не против того чтобы прочии классы в АП тоже были полезны в пве. Равенство это палка о двух концах
лимон орнамент + антре = неконтрящийся контроль
2 - плохое сравнение, у мага он кастится
3 - плохое сравнение, у мага это соло контроль (и вообще не контроль, это ДЕФ умение онли сейчас)
4 - вьюга? контроль? Вы в аспекте подавления там гуляете, чтоле?
Как связана глыба и антре с дамагом барда?
Что-за-бред-я-сейчас-прочитал
Неужели игра на нити и на фри так рознится... чувствую себя бардом просто замечательно. В пве дамаг хороший, бард по аое сделает любой класс в дпс метре и в соло цель весьма прилично... много летал в компаса и отвечаю за свои слова.
На бг бард просто машина, которая соло просаживает целые рейды, я все боюсь как бы фиксить не стали барда, а вы ноете по поводу малого дамага...
таких примеров много, каждая бг в ан(если есть сап в рейде, помимо меня) в итоге кончается 2кк+ нанесенного урона, я даже уже не считаю это за дамаг. На одной из долгих арен дамага выдал 5.8кк, и это не предел...
Если вам скучно в пвп за барда в АП, значит вы бесполезный бард. имхо.
Касаемо чего изменить, так хотел бы, чтоб каст пк сделали быстрее.
Последний раз редактировалось linkisen; 22.05.2018 в 14:37.
Не знаю это так тупо -сравнивать мага с бардом что я пример более странного придумать не могу
Разные классы
С разной механикой
А вы сагрились на то, что у них аспект одинаково называется, ПОЭТОМУ У НИХ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОХОЖИЙ ФУНКЦИОНАЛ, LOL
Бард нормально дамажит в условиях аое (а соло таргет сейчас достаточно редко где попадается)
(пруф дамага барда в условиях хард-обс
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_...9_30243816.png)
В гильдии - не знаю, а в компасы мы давно не летаем, но, когда были там в последний раз с рандом-бардом в АН он совсем немного отставал от некра и миста\демона, а после патча (https://allods.mail.ru/forums/showth...=1#post7296722) я думаю, что бард конкурентоспособен
У классов с АИ разная механика, НО ФУНКЦИОНАЛ У НИХ ПОХОЖ! у классов с АТ разная механица, НО ФУНКЦИОНАЛ У НИХ 1. Даже у подавителей одинаковый функционал. ПОчему он должен быть разным у ап? я хоть убейте не могу понять
Если бы у тебя было побольше извилин, и поменьше чсв которое ты пришёл сюда вываливать, и удосужился прочитать последние страницы, то был бы в курсе что речь про АП, и засунул бы свой скрин себе сам знаешь куда (в ящик стола к примеру)
---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:02 ----------
Читаю вехи Пронизывающий холод. надписи про аспект нет. Держу в курсе[/QUOTE]
никак. идёт перечисление контролей в АП класса маг и бард. Как это связанно с домагом? напрямую никак. Но если для тебя это служно почитай книжку "Тык дык", она как раз для тебя написанна
1. Потому что это не контр-классы
в АП:
Инж-бард - бафер, не дамагер
Мист-маг - дебафер, дамагер
жрец\некр\друль - бафер\дебафер, дамагеры с подхилом
Понимаешь?
Мист не контр-класс друлю, они не соперничают
Бард не контр-класс некру, они не взаимозаменяемы.
2. Какое чсв, ты с какого дерева упал?
Человек с нитки спросил о разнице урона барда на фри и нитке, я скрином показал, что бард вполне неплохо себя чувствует в пве-контенте. В то же время до этого спрашивали про актуальность барда в АН, если ты не заметил.
3. Десять фейспалмов из десяти за сравнение обездвижа на 1.5 сек с антре (юзлесс веха в пве из-за обездвижа и юзлесс веха в пвп из-за неактуальности АН в пвп(в АП кто-то берёт на более-менее нормальных активностях вьюгу? в 6х6 не видел ни разу за Крапивой такого, значит нет))
4. Ещё раз, глыба - не контроль, её кидают онли для дефа тиммейта из-за её счищаемости сонатой. То, что её можно использовать в качестве контроля не означает, что она в этом виде применяется.
1. "Не дамагер" - и это печалит. Предвещая крики, типа "А не жирно ли будет", я уже написал, что урон с мощью, должен быть равен урону другого класса без мощи. Так же, можно спросить, а не жирно ли Некру/жрецу/друлю, которые имеют дпс+контроль+подхил+щиты+дэбафы+бафы? Да, невзаимозаменяемые классы, но как еденичная ечейка в игре, бард в пвп аспекте это настоящее УГ.
2. Не плохо показывать дпс барда в аспекте атаки по пакам мобов, где пак из 10+ мобов. Око или
мёртвый король? А как дела обстояли с третьим боссом к примеру? К тому же это при условии что некры бурсты отдали в самом начале боя чисто в босса...а так бы некры и по 250+ выдали.
1. На новый пул (с Иеро) мы заливали бардов с дамагом, более-менее комфортно (ЛК + спам диса в ДА и ФУ с ~150 стремла для крутки бафа нонстоп), но лично я постоянно боялся словить ваншот от чего-нибудь (хотя так и не словил). Примерно около 1\3 -1\4 от топ дамагера выдавали оба.
Ну, в условиях БГ эти гибриды вполне круто себя чувствуют (за друля не говорю, пожалуй ) (хотя на бг и бард в АН может неплохо себя показать, по аое - зверь до первого асиста), а на ЧД и 6х6 из них юзается только некр, но не из-за гибридности с контролями и подхилом, а из-за того, что в АП он живёт лучше чем в АН.
2. МК. Я не спорю, но опять же, много где сейчас боссы вызывают паки. По скрину видно, что бард в аое примерно равен демонологу, а по соло цели... Слуш, ну я Нихиль не скринил, не могу сказать точно, но помню что в самом начале сезона на первом боссе снежинки некр выдавал около 100к дпс, а бард под 75-80, после апа из патча который я привёл выше, я думаю по соотношению он стал немного ближе. Но всё это теория, на практике я не проверял, сори.
Но и приписка была, что соло таргет редко где попадается. В том же обс, третий босс - соло таргет, четвёртый - с малым вкраплением паков, а так тоже соло. Имею ввиду пул обса этой недели. В компасах большая часть боссов, это соло таргет.
К тому же я ни как не оспаривал скрин, что там что-то не так. Любопытно стало, сохраняется ли такая же позиция в другой реалии, где нет паков, или нет.