Барды - Общее обсуждение

[kreyzipeople]

ща некры маги тащат барды ток пве

[Animationstime]

Это норма, что откат сонаты 1 минута вместо 42 сек былых, а контроля 25 вместо 17,5? Барда порезали в хлам или что?

Увы это суровая реальность, после того как ускорение ушло из игры.

[FarmLE]

Увы это суровая реальность, после того как ускорение ушло из игры.

Я так понял, что все должно быть как раньше под ускором

[Animationstime]

Я так понял, что все должно быть как раньше под ускором

С чего вы взяли ? Каст ускорили да, про откаты ни словечка не было.

[FarmLE]

С чего вы взяли ? Каст ускорили да, про откаты ни словечка не было.

Да предположение просто.

[vaga9]

раньше откат реквиема под тапками ускорялься , сломали тапки дайте откат ускоренный !!!
а теперь молчок будет, помниться когда инжи имбовали нам бардам больше чем пол года работу (обновление бафоф не могли починить)
щас чувствую будет тоже самое спецом поломали и будут отмалчиваться пол года

задал вопрос игнор полный от администрации

[Animationstime]

Тов. Аерил.
Сломалась зависимость стата стремительность. Согласно описанию данная характеристика вообще не должна влиять на откат умения Отпевание, но по факту она сейчас увеличивает откат данного умения вплоть до минуты.
Т.е. ситуация такова у меня 469 СКУ и 462 стремительности. Откат умения Отпевание 1 минута. Снимаю 2 вещи со стремительностью статы становятся 469 СКУ и 381 стремительности, откат умения 55 сек.
Снимаю все вещи со стремительностью, статы становятся 469 СКУ и 100 стремительности. Откат Отпевания 33 сек.

[qwemaxaon]

Не понятен момент с ускорением от щита теней. 130% это при 2х взятых вехах "Динамичное выступление"?

[oppapafan]

Подскажите нубобарду пожалуйста, шо дают сейчас тени, написано, уменьшают урон на 35. на 35 чего,на 35 единиц, на 35%, на 35 тысяч, на 35 лямов, на 35 гиберлингов?
НИПАНЯТНА! (10 НИПАНЯТНА)

[f378fj190]

Подскажите нубобарду пожалуйста, шо дают сейчас тени, написано, уменьшают урон на 35. на 35 чего,на 35 единиц, на 35%, на 35 тысяч, на 35 лямов, на 35 гиберлингов?
НИПАНЯТНА! (10 НИПАНЯТНА)

По задумке - процентов, а на деле не знаю

[Mmolox]

Это норма, что откат сонаты 1 минута вместо 42 сек былых, а контроля 25 вместо 17,5? Барда порезали в хлам или что?

Я о том что будет бред с сонатой писал ещё в начале анонса по барду. Но вместо этого все сидели и фапали на предполагаемый урон сопоставимый с варовским. Чего теперь жаловаться?

[f378fj190]

Я о том что будет бред с сонатой писал ещё в начале анонса по барду. Но вместо этого все сидели и фапали на предполагаемый урон сопоставимый с варовским. Чего теперь жаловаться?

Не понимаю в чём проблема сбежаться под вопловскую здравницу)

[qwemaxaon]

Не понимаю в чём проблема сбежаться под вопловскую здравницу)

Может потому что не у всех есть воплы-инжи?

[Ilovejane]

У меня на инже мощь не крутится, если б знал, с барда не уходил до правок классов...

В целом бард остался также актуален, как и был.

[qwemaxaon]

В АН бард не играбелен на БГ как и был.
В сапе теперь толку не много от барда. Лучше, что бы был какая-нибудь лишняя ДД, вместо сапа барда.

[linkisen]

В целом урон у барда в АН в пве меньше остальных процентов на 15-20 по ощущениям. В компасах и по манекену манекену(300 ск, 270 природка, 500 решки, 90 беспы) тестили при примерно равных статах у других классов и одетости(для ясности, приведу ротацию. ПК+ЛК+3 стака на ТК и все этюды под Соло). Я бы хотел, чтобы дамаг от поющего клинка существенно подняли, тогда бы дпс был примерно похожий на остальных. Так же снизить бы стоимость ЛК до 1 темпа или сделать урон от Глубокой раны природным...? А так ан у барда то еще пианино, если в сложном компасе играть, так как приходится уж больно за многим следить, чтобы не ошибиться с ротацией. Зачем барду крещендо? Коллективно решили, что оно нужно для того, чтобы просто 6 стаков на защиту висели, так как крещендо просто негде юзать и не прокачивать его дальше 1 ранга.

АН на бг бард просто бог аое дамага, никто просто не сможет больше выдать, чем бард.

Кстати если просто юзать дис(3)+тк под соло и так по кругу, то дпс не намного меньше, чем если юзать еще плюс пк+лк.... это немного расстраивает, надо апать ПК или сделать так, чтобы ПК не хавал стаки соло\риквема, а это критично... самый слабый скил жрет важные ресурсы класса.

АП весьма приятно с гкд в 1 сек, очень даже. Мощь +20% это хорошо, но теперь так же думаем насчет доблести (+423 к большему атакующему стату).. ведь +423 к мастерке это лучше, чем просто 20% верно?, но всем в мастерку заливаться не профитно, так что весьма сомнительная затея.Ариию пофиксили на одну цель(теперь по кд не получится на одну цель вешать), А еще нам еще кое-кто обещал Арию сделать в 1 темп...

Еще не мешало бы подправить описание вех\умений, а то глаза мазолят

[brigitta13]

Не понимаю в чём проблема сбежаться под вопловскую здравницу)

а смысл тогда от бардовской сонаты? давайте тогда все вскачаем тогда инжа и будем кидать здравницу

* а,ну да,у зравницы откат от перерода 1,5 минуты. А так по фактиу,откат чистки все увеличивают( наверное что б хилам не скучно было) вы тогда подгоняйте рейды под откаты чисток

[Welcommon]

Бардом в АН стало намного приятней играть. Пусть не переапан класс, как в случае с некрами, жрецами и магами, но играть можно.

КД Сонаты - реальная проблема, потому что даже если у тебя есть в пати друль/еще один бард/инж, то чистка порой не успевает откатываться даже ко 2 разу, когда этот необходимо. Либо же нужно подогнать тактику боссов под "новую" чистку, хотя это будет сложнее, наверно.

Ну и поправить всякие мелкие недочеты было бы хорошо (как уже писали выше, стоимость Мелодий войны и т.д.).

[alexhoffman]

Зачем барду крещендо? Коллективно решили, что оно нужно для того, чтобы просто 6 стаков на защиту висели, так как крещендо просто негде юзать и не прокачивать его дальше 1 ранга.

Для физ билда.
Соло/реквием - танцующий - поющий - летающий - крещендо х3 в промежутках вставляя дис для темпа.
В такой ротации при повторении после соло накапливается 3 стака вальса клинков, что увеличивает дамаг следующего танцующего. К этому еще нужно добавить повышенный урон от диса за счет предвестия гибели.
Кещендо аое + продлевает дот от ЛК .
До 9.1 в физе глубокая рана была чуть ли не в первой строчке по дпс у барда. Правда всем плевать, бард выполнял роль сапа и не более.
Но это все было до 9.1. Сейчас же не тестил, просто лень.

[str1995tver]

Для физ билда.
Соло/реквием - танцующий - поющий - летающий - крещендо х3 в промежутках вставляя дис для темпа.
В такой ротации при повторении после соло накапливается 3 стака вальса клинков, что увеличивает дамаг следующего танцующего. К этому еще нужно добавить повышенный урон от диса за счет предвестия гибели.
Кещендо аое + продлевает дот от ЛК .
До 9.1 в физе глубокая рана была чуть ли не в первой строчке по дпс у барда. Правда всем плевать, бард выполнял роль сапа и не более.
Но это все было до 9.1. Сейчас же не тестил, просто лень.

Крещендо не продлевает рану и дамажит слабее диса, в том то и проблема скила

[vaga9]

До 9.1 в физе глубокая рана была чуть ли не в первой строчке по дпс у барда.

ув а какой смысл делать физ билд барду если он уступает по дпс билду с природным уроном ? при том что у барда есть вехи конкретно повышаюшие дамаг от природки в ан ну и также 75% природного дамага когда исходит из барда.
можно юзать пляску теней нон стоп и бить дисом и тогда будет дис на первом месте по дпс.
смысл говорить о неэфективных билдах в плане дамага и сравнивать в этих неэфективных билдах дпс скилов.

п.с. мне кажеться или мы тут сами с собой разговариваем и всем плевать на наши жалобы.

где жалобы на откат реквиема или меня одного бесит что я в билде с дамагом вынужден брать неклассовый для барда стат стремилку (и терять дпс ) чтоб уменьшить откат реквиема который то ли забыли уменьшить откат то ли не захотели.
я ж их мысли читать не умею если молчат.

[vlad00z]

Кто в курсе, это недоработка или такая "фича"?
В АОЕ игре у барде дырка в прокасте - 2 сек при ротации:
реквием-ПК-ДС-ЛК-ДС-ТК-ДС-реквием. Реквием не успевает откатываться (до нового цикла приходится ждать 2с).
С соло всё в порядке, но вследствие этого урон барда как ДД падает.
Для нормальной работы работы реквиема его откат должен составлять 8с также как и у соло.
Также лично у меня при снятии дебаффа сонатой вешается коварство

[gomlin]

что то пошло не так !!!

[egorzenit1991]

Проблемы в сапе:
1. Мелодия войны требует 2 темпа, вместо одного заявленного.
2. Мелодия войны не действует на вражескую цель если дебаф наложен её союзником.
3. Привязка кд некоторых умений, в частности Отпевания, к СКУ в то время как остальные кд привязаны к стремительности.
4. Неудобное расположение вех "Воля творца", "Рапсодия", "Баллада".
Проблемы в дд:
1. Низкий соло дпс в пве относительно других классов.
2. Высокий аое дпс в пвп относительно других классов.
3. КД умения "Соло" парой задерживает ротацию на 1 сек.
4. Низкий урон "Поющего клинка" и отсутствие возможности поддерживать постоянный дот от него.
5. Неудобное расположение вех "Мантия певчего".
6. Веха "Мелодии хаоса" рассчитана на 500 СКУ при том что СКУ значительно теряет эффективность после 250. (это скорее проблема общая)

[Bessmertnii]

Мощь +20% это хорошо, но теперь так же думаем насчет доблести (+423 к большему атакующему стату).. ведь +423 к мастерке это лучше, чем просто 20% верно?, но всем в мастерку заливаться не профитно, так что весьма сомнительная

Протестируйте мощь с включенным аспектом - будете удивлены.

[perikoks]

Доблесть может зайти только при заливке в спец статы и гимпованием основных. Много классов бегают в стремле с критами и ДА?

[linkisen]

Протестируйте мощь с включенным аспектом - будете удивлены.

не понял намека, глупо звучит

[f378fj190]

АН на бг бард просто бог аое дамага, никто просто не сможет больше выдать, чем бард.

АП весьма приятно с гкд в 1 сек, очень даже. Мощь +20% это хорошо, но теперь так же думаем насчет доблести (+423 к большему атакующему стату).. ведь +423 к мастерке это лучше, чем просто 20% верно?, но всем в мастерку заливаться не профитно, так что весьма сомнительная затея.Ариию пофиксили на одну цель(теперь по кд не получится на одну цель вешать), А еще нам еще кое-кто обещал Арию сделать в 1 темп...

1. Некр (10 некров)
2. У Аспекта Поддержки в описании заявлено, что все эффекты поддержки увеличивают свою эффективность на 21%, следовательно не 20 а 41% прибавки к урону от мощи.

а смысл тогда от бардовской сонаты? давайте тогда все вскачаем тогда инжа и будем кидать здравницу
* а,ну да,у зравницы откат от перерода 1,5 минуты. А так по фактиу,откат чистки все увеличивают( наверное что б хилам не скучно было) вы тогда подгоняйте рейды под откаты чисток

На удивление, в хардовых компасах (про зимнюю охоту вообще молчу) у нас у всех здравницы были, кроме хила (напуть) и мист (мания). Сейчас это тем более актуально.
Это из рубрики "вертитесь как хотите". Либо дпс-чек, либо стойте ждите откатов, либо ловите лицом, либо берите здравницы, либо заливайте друлехила.

Кещендо аое + продлевает дот от ЛК .

Не продлевает

ув а какой смысл делать физ билд барду если он уступает по дпс билду с природным уроном ? при том что у барда есть вехи конкретно повышаюшие дамаг от природки в ан ну и также 75% природного дамага когда исходит из барда.
можно юзать пляску теней нон стоп и бить дисом и тогда будет дис на первом месте по дпс.

1. Тестили на манекене, физ билд без юза крещендо даёт чуть больше дамага (на 2-3к), чем природный с аналогичным дпс-циклом
2. Нельзя, птмчт "Бал Теней" работает онли в АП

[le26xa]

Никто не заметил, что бард в ап стал каким-то ватным на чд/ 6х6?

[f378fj190]

Никто не заметил, что бард в ап стал каким-то ватным на чд/ 6х6?

Я заметил, когда мне в 6х6 маси лицо сломали за 3 секунды
А потом я начал сейвы жать нормально

[le26xa]

Я заметил, когда мне в 6х6 маси лицо сломали за 3 секунды
А потом я начал сейвы жать нормально

Помогло?

[f378fj190]

Помогло?

с переменным успехом

[egorzenit1991]

2. У Аспекта Поддержки в описании заявлено, что все эффекты поддержки увеличивают свою эффективность на 21%, следовательно не 20 а 41% прибавки к урону от мощи.

Занятная математика)) но почти верно как ни странно))

[DiSlordLive]

Как вы интересно % и суммируете. Открою секрет, тока тссс, их перемножать надо.

А теперь еще больший секрет, решка после 350 по эффективности равна мастерству при 0, и далее работает хуже и хуже (прибавка в этот стат дает все меньше и меньше).

Поэтому доблесть так хреново и работает, казалось бы этаж скока статов, и всего 20% от какойто мощи. Но увы. Дальше с ростом кол-ва статов эффективность доблести будет падать (даже сейчас чтоб она была чуть лучше мощи надо решку мастерку гимповать и подгонять).

[f378fj190]

Занятная математика)) но почти верно как ни странно))

Я гуманитарий (даун, короче говоря)
Почситайте сколько правильно пж(

[vlad00z]

Я гуманитарий (даун, короче говоря)
Почситайте сколько правильно пж(

20%+21%=24,2%

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:13 ----------

Проблемы в сапе:
3. КД умения "Соло" парой задерживает ротацию на 1 сек.

В соло не заметил такого. В реквиеме 2с простоя...

[potres]

Ну сейчас хотя бы бард в дд стал играбельным, да по сравнению с имбующими сейчас классами - жрец. некромант, демон, маг он смотрится поскромнее, но все же интересно. С реквиемом печалька да, у соло снизили до 8сек откат, а у рекиема почему то нет, и стоишь ждешь 2секунды пока другие бьют( Была бы еще какая нибудь умелка у барда, которая дает темп, вообще б красиво было) мне нравится пока, устал уже от барда сапа за два года)

[egorzenit1991]

20%+21%=24,2%

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:13 ----------



В соло не заметил такого. В реквиеме 2с простоя...

Я раньше тож так думал, но на самом деле расчет идет 120% х 21% =145,2% , т.е. прибавка идет на 45,2% можете по урону посудить.
Есть небольшой баг (фича) в механике из за которого не успевает кд соло. Если б на 1сек снизили кд соло то можно больше урона выдавать.

[Aerril]

Я раньше тож так думал, но на самом деле расчет идет 120% х 21% =145,2% , т.е. прибавка идет на 45,2% можете по урону посудить.
Есть небольшой баг (фича) в механике из за которого не успевает кд соло. Если б на 1сек снизили кд соло то можно больше урона выдавать.

Это действительно так и это является ошибкой.

[ptyrs]

Это действительно так.

2 вопроса.

1 - так и задумано?
2 - а зачем доблесть нужна? Она даёт 423 стата. Т.е. эффективнее мощи только при МБР в сумме меньше 450 статов (вроде правильно считал). Это разве что в зелени достигается. с учётом классовых вех, алхимки и прочего. Может тогда поднять доблесть до 600 хотя бы?

3. Вроде бы хотели сделать саппорта не маст хев. Но получается, после того как мощь стала на исцеление влиять, что он ещё более маст хев в пати. 3 ДД (минимум) * 45% дпс = 135% + ещё хилу бонус. Да сапп по ДПС ценнее ДД в 2 раза примерно. (Большая дудка, мелодии войны + контроли и прочее).