Барды - Общее обсуждение

[le26xa]

Пока любой рандомный стан, стяг и т.д. на 100% ломают дпс цикл, пока после нажатия сэйва барду не хватает ресурса что бы продолжить бить, пока бард не может переключать таргет в любой момент он не заиграет как дд

[Dgyse89]

Пока любой рандомный стан, стяг и т.д. на 100% ломают дпс цикл, пока после нажатия сэйва барду не хватает ресурса что бы продолжить бить, пока бард не может переключать таргет в любой момент он не заиграет как дд

вот об этом я и говорил....че тут советовать визуал раны да увеличение урона, если бард со своим кастом, гкд на все и вечной нехваткой ресурса полное дИно...

[qwemaxaon]

Отвязать барьер, соло\реквием от общего ГКД. ТК, ПК сделать мелодией, или в вехе Динамичное выступление к мелодиям добавить Этюды, что бы кастовать скилы можно было с минимальной потерей скорости. Иначе любое АоЕ босса и ты никак оттуда не убегаешь, либо прерываешь ДПС-цикл и скатываешься по ДПСу под танка.
А в ПвП АН вообще нафиг не нужен.

[EEsamaFan]

верните плез Поющий как в 7.0.1 и можно больше ничего с ан не делать

[Aerril]

В первую очередь хотелось бы решить проблему барда с его невероятным замедлением во время ротации.

Во вторую - с тем, что любой чих сбивает ему ротацию и начинаем все с нуля.

Предлагаю начать с этого, а позже глянуть на урон в АН и оценить на сколько бард отстает от вара.

[multiklass]

Во вторую - с тем, что любой чих сбивает ему ротацию и начинаем все с нуля.

Пока практически все скилы туннелинг, то в любом случае будут проблемы с этим.
Разовый урон равный урону общего прокаста делать тоже нельзя, иначе мы увидим "вара РДД"
Как по мне, нужно уменьшить время каста путем уменьшения количества ударов,но увеличить урон,а так же отвязать от ГКД соло и реквием, ну и пересмотреть в целом затраты ресурса на все скилы.

[erealityperson]

Пока практически все скилы туннелинг, то в любом случае будут проблемы с этим.
Разовый урон равный урону общего прокаста делать тоже нельзя, иначе мы увидим "вара РДД"
Как по мне, нужно уменьшить время каста путем уменьшения количества ударов,но увеличить урон,а так же отвязать от ГКД соло и реквием, ну и пересмотреть в целом затраты ресурса на все скилы.

Еще неплохо было бафы накладывают при начале каста, а не в конце. В таком случае каждый чих будет снижать урон, но не будет ломать ротацию

[Dgyse89]

В первую очередь хотелось бы решить проблему барда с его невероятным замедлением во время ротации.

Во вторую - с тем, что любой чих сбивает ему ротацию и начинаем все с нуля.

Предлагаю начать с этого, а позже глянуть на урон в АН и оценить на сколько бард отстает от вара.

собсно прям в точку. это и есть основные проблемы барда в ан

[Alissse]

АН: для мобильности барда достаточно просто убрать любое замедление, и не наличием доп вех, а просто выпиливанием всех замедлений, плюс ТК, ПК должны кидаться на противника и плясать там себе на здоровье, типа как у мистика визуально. АП: я может совсем обнаглею, но оставлю свою точку зрения на играбельность обоих саппортов. для повышения оной считаю что в АП бард и инж должны от собственных бафов получать прибавку к собственному дамагу до уровня стандартного необбафанного дд, при этом пати получает прибавку как есть сейчас. для реализации достаточно в вехах поддержки бафов прописать увеличение урона. Т.е. при встрече с равноодетым соперником 1 на 1 у барда в поддержке будут все шансы постоять за себя. Либо же сделать барда в поддержке таким жирным, чтобы лень было даже нападать на него. А еще прикольней - сделать барду мгновенное переключение аспектов. Напали на него в АП, мгновенно перепрыгнул в АН и дал по щщам, чтоб неповадно было).
Плюс в обоих аспектах снизить затраты темпа на барьер, соло, реквием. Особенно на барьер и соло. Также барьер отвязать от гкд. Плюс хотелось бы барьер отражающий процентов 80 входящего урона в обратку.
Марш сделать как песню (прежний ноктюрн).
Еще напрягают костыли в статах. Такие как стремло, ДА и тп. У барда классовый стат - сила крита. Увеличьте эффективность набора темпа и дамага от силы крита вдвое и никакие костыли не понадобятся. смущает эффективность за каждую 100ку силы крита при нынешнем общем сезоне и мизерных статах в шмотках. Вроде писали, что увеличение работает не строго по 100 СК, но тогда перепишите описание вех и умений.
П.С. все классы просят что-то переделать, всем обещают что переделают. Интересно получается - если апать понемногу будут всех, то бард так и останется где-то на дне или все же классы как-то сделают более менее равноценными и души наконец станут нужны только для того, чтобы выбирать стиль игры, а не имбовость?).

[qwemaxaon]

АН: для мобильности барда достаточно просто убрать любое замедление, и не наличием доп вех, а просто выпиливанием всех замедлений, плюс ТК, ПК должны кидаться на противника и плясать там себе на здоровье, типа как у мистика визуально.
АП: я может совсем обнаглею, но оставлю свою точку зрения на играбельность обоих саппортов. для повышения оной считаю что в АП бард и инж должны от собственных бафов получать прибавку к собственному дамагу до уровня стандартного необбафанного дд, при этом пати получает прибавку как есть сейчас. для реализации достаточно в вехах поддержки бафов прописать увеличение урона. Т.е. при встрече с равноодетым соперником 1 на 1 у барда в поддержке будут все шансы постоять за себя. Либо же сделать барда в поддержке таким жирным, чтобы лень было даже нападать на него. А еще прикольней - сделать барду мгновенное переключение аспектов. Напали на него в АП, мгновенно перепрыгнул в АН и дал по щщам, чтоб неповадно было).
Плюс в обоих аспектах снизить затраты темпа на барьер, соло, реквием. Особенно на барьер и соло. Также барьер отвязать от гкд. Плюс хотелось бы барьер отражающий процентов 80 входящего урона в обратку.
Марш сделать как песню (прежний ноктюрн).

Ты прав, очень сильно обнаглел. Единственное, что, возможно, не хватает барду в АП это урон. Когда Маэстро давала +21% к дамагу было просто идеально. Сейчас же приходится бегать с первым билдом фул сап и вторым билдом АН.
ЗЫ Особенно смешно с обраткой в 80%

[multiklass]

Ты прав, очень сильно обнаглел. Единственное, что, возможно, не хватает барду в АП это урон. Когда Маэстро давала +21% к дамагу было просто идеально. Сейчас же приходится бегать с первым билдом фул сап и вторым билдом АН.
ЗЫ Особенно смешно с обраткой в 80%

Народ просто не понимает , что чем больше они будет предлагать неадекватного , тем меньше они получат адекватного

[Alissse]

Народ просто не понимает , что чем больше они будет предлагать неадекватного , тем меньше они получат адекватного

к сожалению, на скромные просьбы в течение 2х-3х лет никто внимания так и не обратил.

[lalka322]

к сожалению, на скромные просьбы в течение 2х-3х лет никто внимания так и не обратил.

"проси верблюда дадут барана" . ты же демонолог щас, нет? если уже и другие классы за бардов просят, видно совсем все плохо

[boggod]

Ну что ж, поехали:

- Реквием исчезает из списка умений. Его эффект становится пассивным, привязан к его же бывшим вехам (все клинки теперь АОЕшат).
- Соло меняет свой эффект. Теперь оно действует на аккорды вместо этюдов, а также вешает Предвестие Гибели. Вместо улучшения урона трёх атак на 35%, оно вешает три стака, которые снимаются аккордами. При сбросе первых двух не происходит ничего, при сбросе последнего бонусный урон составляет 100%, а сам бард получает "Ускорение" на 3 сек (только в АН).
- Эффект последовательного апа клинков друг другом отменён. Теперь любое применение этюда усиливает следующий этюд (до 3 стаков), а при автоматическом сбросе (на максимуме стаков) этот эффект переходит на аккорды (длительность баффа вопрос открытый).
- Акустический барьер больше не требует темпа. В АН бард получает веху, которая увеличивает его время действия (1.5х), КД (3-4х) и эффект (1.5х), а также стоимость в темпе (2).
- Вехи "Бал Теней" теперь действуют в АН. Эффект не распространяется на всю группу, но шанс уклонения растёт как в АП, кроме того в АН бард начинает наносить значительный урон по площади (10-15м) во время действия эффекта. Также бард получает иммунитет к контролю.

Комментарий:
- Замедление теперь является "наказанием" за АОЕ, аналог - вертушка вара, channeling'и мага, миста.
- Не меняя суммарный урон соло, мы превращаем его в нечто более burst'овое, динамичное. Пассивное усиление заменяется тактическим, а стремительность позволит быстро передислоцироваться или прожать пару клинков без потери скорости, слегка оживит кайт. Урон по соло-цели теперь строится вокруг аккордов (не штрафующих мобильность), с лёгким вкраплением этюдов.
- Отсутствие адекватных сейвов и мобильности делает барда лакомой мишенью. На закрытие этой бреши направлен ап Барьера (причём бард волен выбирать стиль его использования) и актуализация Пляски Теней в АН. Урон от Пляски теней является компенсацией за то, что во время использования сейва бард не может применять другие умения.

[Alissse]

"проси верблюда дадут барана" . ты же демонолог щас, нет? если уже и другие классы за бардов просят, видно совсем все плохо

саппортить никто не хочет, уныло это, вот и прошу чтобы сапов апнули со всех сторон. а то они вроде всем нужны, но в то же время играть ими не хочется...

[lalka322]

саппортить никто не хочет, уныло это, вот и прошу чтобы сапов апнули со всех сторон. а то они вроде всем нужны, но в то же время играть ими не хочется...

у меня дежавю... ах да, с 7 сезона "саппортить никто не хочет" слышу. хотелось бы возразить, но с тех пор действительно мало что изменилось(хорошо что салат души есть =_=)
для меня сап уже стал наркотиком, не знаю как вы(все остальные классы) без постоянных тапок живете, уныло наверное с таким гкд, откатами и тд

[AlexChel174]

у меня дежавю... ах да, с 7 сезона "саппортить никто не хочет" слышу. хотелось бы возразить, но с тех пор действительно мало что изменилось(хорошо что салат души есть =_=)
для меня сап уже стал наркотиком, не знаю как вы(все остальные классы) без постоянных тапок живете, уныло наверное с таким гкд, откатами и тд

Некр большую часть боя под тапком.

---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:11 ----------

Ну что ж, поехали:

- Реквием исчезает из списка умений. Его эффект становится пассивным, привязан к его же бывшим вехам (все клинки теперь АОЕшат).
- Соло меняет свой эффект. Теперь оно действует на аккорды вместо этюдов, а также вешает Предвестие Гибели. Вместо улучшения урона трёх атак на 35%, оно вешает три стака, которые снимаются аккордами. При сбросе первых двух не происходит ничего, при сбросе последнего бонусный урон составляет 100%, а сам бард получает "Ускорение" на 3 сек (только в АН).
- Эффект последовательного апа клинков друг другом отменён. Теперь любое применение этюда усиливает следующий этюд (до 3 стаков), а при автоматическом сбросе (на максимуме стаков) этот эффект переходит на аккорды (длительность баффа вопрос открытый).
- Акустический барьер больше не требует темпа. В АН бард получает веху, которая увеличивает его время действия (1.5х), КД (3-4х) и эффект (1.5х), а также стоимость в темпе (2).
- Вехи "Бал Теней" теперь действуют в АН. Эффект не распространяется на всю группу, но шанс уклонения растёт как в АП, кроме того в АН бард начинает наносить значительный урон по площади (10-15м) во время действия эффекта. Также бард получает иммунитет к контролю.

Комментарий:
- Замедление теперь является "наказанием" за АОЕ, аналог - вертушка вара, channeling'и мага, миста.
- Не меняя суммарный урон соло, мы превращаем его в нечто более burst'овое, динамичное. Пассивное усиление заменяется тактическим, а стремительность позволит быстро передислоцироваться или прожать пару клинков без потери скорости, слегка оживит кайт. Урон по соло-цели теперь строится вокруг аккордов (не штрафующих мобильность), с лёгким вкраплением этюдов.
- Отсутствие адекватных сейвов и мобильности делает барда лакомой мишенью. На закрытие этой бреши направлен ап Барьера (причём бард волен выбирать стиль его использования) и актуализация Пляски Теней в АН. Урон от Пляски теней является компенсацией за то, что во время использования сейва бард не может применять другие умения.

А теперь представьте такого барда на бг. С фул донатом и рунами 11+

[boggod]

А теперь представьте такого барда на бг. С фул донатом и рунами 11+

Представил. И? Ничего такого, с чем не сможет справиться современный вар/пал/демонолог.
Или вы уже забыли, на кого мы равняемся? )

Существенный ап защиты? Да.
Лёгкий ап мобильности? Да.
Упрощение цикла? Есть.
Скажите, какое из этих улучшений не является заслуженным (и необходимым) для барда в АН?

А вот прямую накрутку урона (которая и создаёт "имбовость", ваншоты и плач на БГ) - будьте любезны показать пальцем. Потому что такого у меня нет. Да, цикл становится более опасным, появляется burst - ну так и условий для него надо выполнить немало, работу с ресурсом никто не отменял. К тому же всё это без проблем отслеживается и контролится.

для меня сап уже стал наркотиком, не знаю как вы(все остальные классы) без постоянных тапок живете, уныло наверное с таким гкд, откатами и тд

Если бы механика была от старого инжа с его выбросом на 15 м и градом мехов - поддержал бы не раздумывая. Пересаживаться с него не хотелось совершенно, сразу ощущалась "хромота". Но у барда тапки не чувствуются - постоянные тягучие клинки начисто сжирают весь эффект: и ГКД, и скорость бега. А в билдах через ЛК хотя и летаешь как муха, но и кусаешь ненамного больнее.

[bubazabr]

Представил. И? Ничего такого, с чем не сможет справиться современный вар/пал/демонолог.
Или вы уже забыли, на кого мы равняемся? )

Существенный ап защиты? Да.
Лёгкий ап мобильности? Да.
Упрощение цикла? Есть.
Скажите, какое из этих улучшений не является заслуженным (и необходимым) для барда в АН?

А вот прямую накрутку урона (которая и создаёт "имбовость", ваншоты и плач на БГ) - будьте любезны показать пальцем. Потому что такого у меня нет. Да, цикл становится более опасным, появляется burst - ну так и условий для него надо выполнить немало, работу с ресурсом никто не отменял. К тому же всё это без проблем отслеживается и контролится.

Обоснуй вам.........
Зря равняетесь на миликов , ибо они сейчас существенно переапаны.
Текущая тенденция Вашего КД в том что , чтобы что то апнуть из пунктов надо что то понерфить. Расписали вы все очень толково , вот только готовы ли остальные чтоб дамаг барда лег под нож этаки 50%? Я думаю нет. Даже при условии бурста.
Т.ч. ресурс уменьшен , дак это у всех произошло , кто завязан на прямой механике апа от стата.
Нету в барда своей изюминки после 6го сезона , слишком трилинейный он стал , шаблонный , не говоря о сапе уже.

[AlexChel174]

Представил. И? Ничего такого, с чем не сможет справиться современный вар/пал/демонолог.
Или вы уже забыли, на кого мы равняемся? )

Существенный ап защиты? Да.
Лёгкий ап мобильности? Да.
Упрощение цикла? Есть.
Скажите, какое из этих улучшений не является заслуженным (и необходимым) для барда в АН?

А вот прямую накрутку урона (которая и создаёт "имбовость", ваншоты и плач на БГ) - будьте любезны показать пальцем. Потому что такого у меня нет. Да, цикл становится более опасным, появляется burst - ну так и условий для него надо выполнить немало, работу с ресурсом никто не отменял. К тому же всё это без проблем отслеживается и контролится.

Я, как бард, хотел бы такого апа.
Вся проблема барда будет в хорошем аое. "Значительный урон по площади" под сапом от нормального барда может стать критичным для большинства игроков, а невозможнось законтрить его в этот момент усугубить положение. А усиление дефа не позволить продавить барда в связке с хилом. Вот в чем я вижу проблему.

[Mmolox]

у меня дежавю... ах да, с 7 сезона "саппортить никто не хочет" слышу. хотелось бы возразить, но с тех пор действительно мало что изменилось(хорошо что салат души есть =_=)
для меня сап уже стал наркотиком, не знаю как вы(все остальные классы) без постоянных тапок живете, уныло наверное с таким гкд, откатами и тд

ТОлку от тапок. Касты есть, тапки их не убирают. Незнаю как у вас, а у меня в ги количество саппортов уменьшается. ПОнятно что пока он мастхэвен им будут играть. Вот только унылость такая приводит к тому что без салат души нет комфортной игры

[DiSlordLive]

Будучи саппортом нет необходимости даже искать патю в астрал, компаса. Саппортов нет, тем более хороших которые не только тапки умеют крутить, но и контроль кинуть, почистят, кровожадку держать будут, на ДД кинет Мелодии Войны под бурст (да и про дудку не забудет). Барьер под АОЕ.

В 90 % ток тапки. По хилам тоже полная ****, 100% хилов не юзают Чистку вообще, в принципе.. Даже если от баффа прилетит ваншот половине пати, этой кнопки у них нет.

ЗЫ слетал в астрал в качестве ДД, полная лажа, 20к дпс на фоне других в 30-40+к от варов, демонологов, не говорю про друлей и магов. Бард не дд вообще ниразу. Поэтому если вы бард, и есть проблемы юзать много кнопок то вы пролетаете (место саппа будет занято а как дд вы отстой, лейтесь в демоноголога)

[Dgyse89]

Я, как бард, хотел бы такого апа.
Вся проблема барда будет в хорошем аое. "Значительный урон по площади" под сапом от нормального барда может стать критичным для большинства игроков, а невозможнось законтрить его в этот момент усугубить положение. А усиление дефа не позволить продавить барда в связке с хилом. Вот в чем я вижу проблему.

ну....у демона сейчас самое жесткое аое... с тычки врубать всем по 3-7К это немало) поэтому бард не особо будет выделяться))

---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:22 ----------

Будучи саппортом нет необходимости даже искать патю в астрал, компаса. Саппортов нет, тем более хороших которые не только тапки умеют крутить, но и контроль кинуть, почистят, кровожадку держать будут, на ДД кинет Мелодии Войны под бурст (да и про дудку не забудет). Барьер под АОЕ.

В 90 % ток тапки. По хилам тоже полная ****, 100% хилов не юзают Чистку вообще, в принципе.. Даже если от баффа прилетит ваншот половине пати, этой кнопки у них нет.

ЗЫ слетал в астрал в качестве ДД, полная лажа, 20к дпс на фоне других в 30-40+к от варов, демонологов, не говорю про друлей и магов. Бард не дд вообще ниразу. Поэтому если вы бард, и есть проблемы юзать много кнопок то вы пролетаете (место саппа будет занято а как дд вы отстой, лейтесь в демоноголога)

30-40к это, возможно, без сапа....средний урон демона в районе 50к...и это с 10 рунами...

[Animationstime]

А как Вы уважаемый Кл выдите барда в АН ?
Сейчас даже если вы решите проблемы замедления при касте барда он увы не станет полезным слотом в пвп локациях. Причины выше уже довольно подробно описали. Но от себя добавлю что каст вообще это не то чему будут придавать предпочтения на пвп локациях если он не будет компенсироваться колоссальным уроном. Причины вы думаю сами понимаете.
А что по бурсту у барда? Все пвп сейчас строится от бурса, у барда его нету вообще.
А что по выживаемости ? Есть пассивная защита от, да только вот с активной как то не срослось вообще. 1 сейв который никак не сравнить с аналогами у других классов так еще и кушает классовый ресурс которого и так мало ? А что если мне нужно сейвится, а у меня его нету ?

Я был бы очень благодарен если бы акустический барьер выпилили вовсе оставив только Резонансный, а вместо него в игру вернули музу которая бы на время своего существования бы убирала потребление классового ресурса и ускоряла произнесение всех кастов и снижала гкд..
По активной защите. Ее ассортимент необходимо бы разнообразить или убрать требование классового ресурса и гкд в АН у барьера.

[Omen202]

А как Вы уважаемый Кл выдите барда в АН ?
Сейчас даже если вы решите проблемы замедления при касте барда он увы не станет полезным слотом в пвп локациях. Причины выше уже довольно подробно описали. Но от себя добавлю что каст вообще это не то чему будут придавать предпочтения на пвп локациях если он не будет компенсироваться колоссальным уроном. Причины вы думаю сами понимаете.
А что по бурсту у барда? Все пвп сейчас строится от бурса, у барда его нету вообще.
А что по выживаемости ? Есть пассивная защита от, да только вот с активной как то не срослось вообще. 1 сейв который никак не сравнить с аналогами у других классов так еще и кушает классовый ресурс которого и так мало ? А что если мне нужно сейвится, а у меня его нету ?

Я был бы очень благодарен если бы акустический барьер выпилили вовсе оставив только Резонансный, а вместо него в игру вернули музу которая бы на время своего существования бы убирала потребление классового ресурса и ускоряла произнесение всех кастов и снижала гкд..
По активной защите. Ее ассортимент необходимо бы разнообразить или убрать требование классового ресурса и гкд в АН у барьера.

Прикол в том, что в АН бард все равно не нужен будет в ПВП, как его не переделывай, ибо он единственный сапп, который МХ сейчас в пати. И даже если апнуть АН барду для ПВЕ, то и там его будут просить ходить в АП, ибо бардов осталось не так много и позволить себе несколько бардов в пати будет большая роскошь...

[AlexChel174]

Прикол в том, что в АН бард все равно не нужен будет в ПВП, как его не переделывай, ибо он единственный сапп, который МХ сейчас в пати. И даже если апнуть АН барду для ПВЕ, то и там его будут просить ходить в АП, ибо бардов осталось не так много и позволить себе несколько бардов в пати будет большая роскошь...

Думаю, про несколько бардов в пати вы загнули. Да, многие знакомые барды перелились в разные классы, но,
перелились с помощью салат душ и имеют возможность в любой момент вернуться обратно.

[DiSlordLive]

Летаю в компасы до 22 с жрецом хилом, и хил и я страдаем от ваншотов (так как дамаг мал то сосредоточкой щиты не подымеш, а дефолтных не хватает, прилетает даже через Резонансный барьер). Подумываю уже летать в фулл дефе и стремле как и на Домик. К слову дд не так сстрадают, кровожадку я им даю жрецу не надо напрягатся хилить, он ток щитует и в целом нормально. И да дпс дд от 40 до 80к, 420 кровожадки дают гдето 5% отхила что от 2 до 4к в секунду, по сути дд на фулл себя поднимет за 4-5 сек. При этом ДД держат сосредоточку почти на фулл (и для кровожадки на них висит Резонансный барьер что тоже добавляет выживаемости). Но жрец и саппорт страдают, у саппа 15% пассивки и 25% с барьера (2 лвл, так как надо брать контроли и чистку) и все это копейки дефа по сравнению даже с сосредоточкой. Я уже даже зажимаю островные зелки чтоб щитануть себя, а не трачу их на контроль паков.

ЗЫ ктото там говорил про некрохилов? Некро хилы в высоких компасах страдают Там не нужен высокий отхил, а нужны щиты.

[le26xa]

Да, в любом хоть немного серьезном пве бард падает по кд, сосредоточки нет, кровки нет, хила берут что бы хилить барда, остальные сами живут

[Omen202]

Думаю, про несколько бардов в пати вы загнули. Да, многие знакомые барды перелились в разные классы, но,
перелились с помощью салат душ и имеют возможность в любой момент вернуться обратно.

Я имел в виду что бард все равно будет нужен в АП, даже если ему апнут АП и в пати второго барда никто не возьмет для ДД...

[AlexChel174]

Я имел в виду что бард все равно будет нужен в АП, даже если ему апнут АП и в пати второго барда никто не возьмет для ДД...

Может его настолько апнут, что он составит конкуренцию в дпсе и у барда станут акутуальны все спеки

[Mmolox]

Может его настолько апнут, что он составит конкуренцию в дпсе и у барда станут акутуальны все спеки

Их резко станет в 2 раза больше? нет. А значит летать всё равно придётся в АП. А в то что его апнут, и он начнёт дамажить как 2 демона я сомневаюсь очень сильно. Соответсвенно, вся работа по апу барда будет никому не нужна (кроме тех кто ходит на БГ в АН)

[Lucentos]

Смотрите осторожнее со своими желаниями и хотелками: уже многим наскучило саппортить - но хочется хороший Аспект Нападения? Не вопрос. Дадут вам такой аспект, но параллельно АПнут Инженеру Аспект Поддержки так, что везде, где нужен Аспект Поддержки вменяемый - будет нужен "Шестерёнкин", а вам оставят счастливое распиливание мобов в Аспекте Нападения. А вообще у обоих классов наблюдается отсутствие вменяемого гибрида для успешного саппортинга и фарма ЦС, а также одновременной возможности либо ганкнуть, либо дать сдачи, либо убежать от других Ганкеров на ЦС - как ни крути, ЦС - мекка Солоигроков и её стихийность часто заставляет с собой считаться.

[AlexChel174]

Смотрите осторожнее со своими желаниями и хотелками: уже многим наскучило саппортить - но хочется хороший Аспект Нападения? Не вопрос. Дадут вам такой аспект, но параллельно АПнут Инженеру Аспект Поддержки так, что везде, где нужен Аспект Поддержки вменяемый - будет нужен "Шестерёнкин", а вам оставят счастливое распиливание мобов в Аспекте Нападения. А вообще у обоих классов наблюдается отсутствие вменяемого гибрида для успешного саппортинга и фарма ЦС, а также одновременной возможности либо ганкнуть, либо дать сдачи, либо убежать от других Ганкеров на ЦС - как ни крути, ЦС - мекка Солоигроков и её стихийность часто заставляет с собой считаться.

Тапки, карьер, прокинутый контроль и поминай, как звали)
Ганкеров тоже можно слить, не силой, так хитростью, заводишь под мобов и начинаешь извращаться, кидая контроль
Если лить самому кого-то, то тут надо выбирать цель попроще.
Хотя да, проще купить салат душу и не париться по поводу геморроя в барде=_=

[Omen202]

Тапки, карьер, прокинутый контроль и поминай, как звали)
Ганкеров тоже можно слить, не силой, так хитростью, заводишь под мобов и начинаешь извращаться, кидая контроль
Если лить самому кого-то, то тут надо выбирать цель попроще.
Хотя да, проще купить салат душу и не париться по поводу геморроя в барде=_=

Ну ну ну, тут подробнее). Интересно знать кто сейчас для барда цель попроще (инжей в рачет не берем). Кого бард ушатывает в соло не испытывая проблем ??? Берем равноодетых и задоначенных.

[ch1zh1kttz]

шама в отаке можно убить

[qwemaxaon]

Я имел в виду что бард все равно будет нужен в АП, даже если ему апнут АП и в пати второго барда никто не возьмет для ДД...

Едва ли тут кто-то всерьез думает, что бард сможет занять слот любого из ДД. Лично я жду апа АН, что бы, банально, после каждого моба на ЦС не садится в Милость.

[Mmolox]

Смотрите осторожнее со своими желаниями и хотелками: уже многим наскучило саппортить - но хочется хороший Аспект Нападения? Не вопрос. Дадут вам такой аспект, но параллельно АПнут Инженеру Аспект Поддержки так, что везде, где нужен Аспект Поддержки вменяемый - будет нужен "Шестерёнкин", а вам оставят счастливое распиливание мобов в Аспекте Нападения. А вообще у обоих классов наблюдается отсутствие вменяемого гибрида для успешного саппортинга и фарма ЦС, а также одновременной возможности либо ганкнуть, либо дать сдачи, либо убежать от других Ганкеров на ЦС - как ни крути, ЦС - мекка Солоигроков и её стихийность часто заставляет с собой считаться.

Ну бред же написал ща. Я не вижу пожелания от игроков в апе АН, я не вижу особого желания у бардов в игре бегать в АН. Для АН у бардов давно есть души других классов. Барды играют в основном всёже в АП, и все просьбы были направленны именно на то чтобы АП сделали менее зависимым от пати. ЛИчно моё мнение что АН что у инжа что у барда спецом сделан таким образом чтобы он был максимально дискомфортным в пвп, дабы отбить у них желание в пвп заниматься чем либо иным помимо саппортинга

[AlexChel174]

Ну ну ну, тут подробнее). Интересно знать кто сейчас для барда цель попроще (инжей в рачет не берем). Кого бард ушатывает в соло не испытывая проблем ??? Берем равноодетых и задоначенных.

Та по сути всех, если у последних проблемы с освоением класса. Разве что с палами проблемно, даже если перс криворук... Самые легкие - луки и маги в АП.

[Omen202]

Та по сути всех, если у последних проблемы с освоением класса. Разве что с палами проблемно, даже если перс криворук... Самые легкие - луки и маги в АП.

Вот, ключевые слова "если у противника проблемы с освоением класса"))). Луков в АП сто лет не видел, а маги уже даже на ЧД в АН ходят и всекают так что не только бардам больно...

[Lucentos]

Ну бред же написал ща. Я не вижу пожелания от игроков в апе АН, я не вижу особого желания у бардов в игре бегать в АН. Для АН у бардов давно есть души других классов. Барды играют в основном всёже в АП, и все просьбы были направленны именно на то чтобы АП сделали менее зависимым от пати. ЛИчно моё мнение что АН что у инжа что у барда спецом сделан таким образом чтобы он был максимально дискомфортным в пвп, дабы отбить у них желание в пвп заниматься чем либо иным помимо саппортинга

Ну, с этим отчасти соглашусь. Но ИМХО в игре комфортнее всего именно тем классам, которые и в соло могут пофармить и побиться и в пати одновременно быть полезным. С этим желанием Бардов соглашусь, да и помню Инженера 8,0 - им можно было иметь два саппорт билда, один для ПвЕ, другой для ПвП. Но в идеале считаю, что в игре отчаянно не хватает "соло"Аспекта - Аспекта Странника, который рассчитан на игру в одного в ИК, Тка-Рика, Квестинге, ЦС, дуэлях и Катакомбах Джунов.