Барды - Общее обсуждение

[Saxaruny]

Как я поняла: мы, барды, должны страдать до того момента, пока не апнут инжей? Я извиняюсь, но вам самим не смешно? Я сидела сегодня весь день на бгшках и рандом мне подарил всего навсего 10-12 бардов в разных патях (повторюсь: за весь день). Сейчас выгодне быть варом/палом/сталком/демоном, они хотя бы дамажат, а не саппортом, который не дамажит, чистит цель не понятно для кого (хотя не, не чистит, щиты же у жряка не чистятся, о чём это я), даёт бафы, которые к чёрту сдались выше указанным ДДшкам.
Касательно статов: это в каком надо было состоянии придумать такую химию? В 8.0.1 Барда отвязали от Стремла в ПвЕ кантенте, а сейчас здрасте приплыли, дамы и господа, берите Стремло или заливайте 500 СКУ, уходя в полную не пойми что по статам.
То, что кто-то там решил угробить совсем другой класс (инженеров) не означает, что из-за этого должен страдать другой класс (бард). Вы хотя бы логически вдумайтесь, насколько это по дебильному то выглядит.
Просто бред сумасшедшего.
З.Ы. А чего сразу нельзя было серпом по одному месту пройтись по Бардам? Ну, чтобы вообще истребить данный класс, как и инжей? Их опустили до уровня днин, так и бардов чего не опустить (чисто исходят по логике, которую вы предоставили)?

[YoungGod22]

Как я поняла: мы, барды, должны страдать до того момента, пока не апнут инжей? Я извиняюсь, но вам самим не смешно? Я сидела сегодня весь день на бгшках и рандом мне подарил всего навсего 10-12 бардов в разных патях (повторюсь: за весь день). Сейчас выгодне быть варом/палом/сталком/демоном, они хотя бы дамажат, а не саппортом, который не дамажит, чистит цель не понятно для кого (хотя не, не чистит, щиты же у жряка не чистятся, о чём это я), даёт бафы, которые к чёрту сдались выше указанным ДДшкам.
Касательно статов: это в каком надо было состоянии придумать такую химию? В 8.0.1 Барда отвязали от Стремла в ПвЕ кантенте, а сейчас здрасте приплыли, дамы и господа, берите Стремло или заливайте 500 СКУ, уходя в полную не пойми что по статам.
То, что кто-то там решил угробить совсем другой класс (инженеров) не означает, что из-за этого должен страдать другой класс (бард). Вы хотя бы логически вдумайтесь, насколько это по дебильному то выглядит.
Просто бред сумасшедшего.
З.Ы. А чего сразу нельзя было серпом по одному месту пройтись по Бардам? Ну, чтобы вообще истребить данный класс, как и инжей? Их опустили до уровня днин, так и бардов чего не опустить (чисто исходят по логике, которую вы предоставили)?

Как сказал вашь КД, было бы не правильно пойти по пути порезки барда до уровня инжа, так что все вроде бы логично
Ну а вообще я понимаю ваше возмущение, в нынешних реалиях быть сапом это боль. И мало людей прям любят играть сапом)

[Strei41]

Как сказал вашь КД, было бы не правильно пойти по пути порезки барда до уровня инжа, так что все вроде бы логично
Ну а вообще я понимаю ваше возмущение, в нынешних реалиях быть сапом это боль. И мало людей прям любят играть сапом)

Сапом весело до тех времен, пока не начинаешь понимать что твои тапки и чистки, кроме тебя, никому не сдались (ну это касаемо бгшек).

[Mmolox]

Сапом весело до тех времен, пока не начинаешь понимать что твои тапки и чистки, кроме тебя, никому не сдались (ну это касаемо бгшек).

Я об этом говорил ещё 2 года назад, сразу после глобальной переделки классов. Народу надо соревноваться и видеть плоды трудов своих, а официальных писькомеров у нас 2, урон и отхил. И сапы ни в одном из них не выделяются

[sentp951]

Я об этом говорил ещё 2 года назад, сразу после глобальной переделки классов. Народу надо соревноваться и видеть плоды трудов своих, а официальных писькомеров у нас 2, урон и отхил. И сапы ни в одном из них не выделяются

в фулДэфе можно отхилом с РБ даже с хилами посоревноваться, ну это если они раки, типо если треть нахилил, то молодец, а на деле да, жизнь сапа- БОЛЬ

[Aerril]

Ну вот и растормошили инжей, без конкуренции - нет прогресса, посмотрим, что они могут.

[NavilSPB]

Ну вот и растормошили инжей, без конкуренции - нет прогресса, посмотрим, что они могут.

Дык эта...ничего
Апнули АН, а нужен АП, а там только увеличение ХП мехов на 10%, что делает чуть толще щиты, но:
-щиты чистятся как и раньше,
- по возможностям контроля уступает (две ульты барда мммм...),
- Тактика висит 15 секунд всего и с одним спец статом крутить баф нон с топом практически не получается, идут затыки.
- новая плюшка у барда на урон каждые 30 секунд...да инж нервно курит
- пассивные вехи на дэф у барда (инж и рядом не стоял, опять привет счищаемому железному занавесу)



Конечно не надо делать все то же самое , только у инжа и с другими иконками, но что-то тоже вкусное, что бы было впротивовес барду - все таки надо

[YoungGod22]

Ну вот и растормошили инжей, без конкуренции - нет прогресса, посмотрим, что они могут.

На самом деле, то что сдвинулись с мертвой точки это отпределенно радует. (Надеюсь, что это будет продолжаться )За все время кстати КД инженеров так и не появился, складывается ощущение что Инженер это "коллективный продукт "В котором Вы Aerri приняли участие как говорится с миру по нитке . Ну или просто Кд инженеров скромняга Но мне кажется, что первый вариант более реальный. Так что спасибо за помощь

[Aerril]

На самом деле, то что сдвинулись с мертвой точки это отпределенно радует. (Надеюсь, что это будет продолжаться )За все время кстати КД инженеров так и не появился, складывается ощущение что Инженер это "коллективный продукт "В котором Вы Aerri приняли участие как говорится с миру по нитке . Ну или просто Кд инженеров скромняга Но мне кажется, что первый вариант более реальный. Так что спасибо за помощь

КД - инжей, демонологов и магов одно лицо.

От меня только подпинки, т.к. из-за инжа бард простаивает.

[Libitan]

КД - инжей, демонологов и магов одно лицо.

Срыв покровов

[sentp951]

КД - инжей, демонологов и магов одно лицо.

От меня только подпинки, т.к. из-за инжа бард простаивает.

а можно пароли явки, адреса узнать, ато он спрятался от всех и люди даже не знают кому писать

[YoungGod22]

Вот это поворот, тоже хотел бы узнать ник хотя бы его

[sentp951]

я прямо удивлен если честно 2 неиграбельных( инвалида) и 1 имба что то с чем то, покажите нам это человека

[qwemaxaon]

КМ инжей, магов и демонов очень не очень. Акция на души давно прошла, а инженер до сих пор хуже барда в разы

[erealityperson]

А давно данный дебаф вешается?
Или забыли в патчноуте указать?

[Libitan]

А давно данный дебаф вешается?
Или забыли в патчноуте указать?

После сегодняшнего патча

[qwemaxaon]

А давно данный дебаф вешается?
Или забыли в патчноуте указать?

На врагов тоже кидается такая шляпа

[qwemaxaon]

Надеюсь пауков инжей пофиксят до домика, иначе астрологи объявят неделю(воскресение) инженеров. Количество инженеров увеличится в трое.

[Animationstime]

Хотелось бы описать те острые моменты внимание к которым лично мне кажется очень необходимым. И получить комментарии нашего КД.

ДД аспект:
Полное отсутствие, какого либо бурстового урона в ДД.
Большая часть комбы кастуется и любое прерывание ведет к началу ее с начала.
Урон немного ниже в дд относительно других классов.
Марш в ДД абсолютно бесполезное умение что бы раскочегарить которое нужно взять 8 вех. (5 на минималках, без вех вообще не стоит внимания) только вот досада, использовать Реквием в ряде ситуаций намного профитнее чем Марш.
Лишние вехи в ДД. В природно-физическом гибриде их 4-ре в чистых билдах на одну стихию и то больше. Точнее они не лишнее за них просто уже нечего взять, чтобы хоть как то усилить урон.
Дебафф “Открытая рана” длительность его при наложении 4 сек, максимальная длительность же 5 сек, но его можно продлевать с помощью Крещендо. Но визуал подкачал. Фактически длительность бафа продлевается до бесконечности, но визуально он жутко неудобно тикает 5сек…4 сек… 5 сек… 4 сек… из-за чего нет даже призрачной перспективы уследить за ним и поддерживать безостановочно. Кроме как крутить на максимальной скорости комбу.
Очень жесткий затык по темпу. Как следствие нет даже призрачного шанса в ДД юзать сейв от Резонансного барьера. Даже на ДД иногда не хватает когда профукал проюз в кд Импровизации.

Как следствие всех перечисленных выше пунктов бард в ДД аспекте не рассматривается как ДД для пвп активностей. да и для пве не особо привлекателен, исключение составляют только те ситуации когда нужно залить много пве аое урона(целый один босс в обсерватории).

Проблемы саппорта:
Совершенно не применимый в текущих реалиях Ноктюрн. Фактически из-за привязки к использованию бафа его можно использовать 1 раз за цикл, редко 2 раза когда использование защитного отсрочено по времени. Кроме того из-за сильного снижения бюджета характеристик теперь совокупность длительности и времени восстановления данного умения просто выгодны. Привязка к Крещендо которая срезает время восстановления тоже еще та боль. Времени на проюз и так мало дополнительная кропка совершенно не прельщает.
Невозможность поддержания атакующего бафа “Ускорение” без взятия непрофильного стата.
Полная “бесполезность” умения атакующей поддержки “Доблесть”. Тут стоит указать что и “Коварство” сейчас абсолютно не нужно даже более чем доблесть ради чистоты высказываний.

“Гимн свободы” тут разработчики нам предлагают быть вангой и угадывать когда бонус к скорости бега и невосприимчивости к замедлению нам пригодится. Потому как еще объяснить то что данный эффект привязан к спам абилке которая должна висеть без дырок, но не это главное эффект срабатывает не по факту применения способности, а по факту успешного завершения т.е. через 6 сек. И то если тебя не почистят.
Скудная вариативность. Ну вот у нас есть поддержка которую нужно крутить нон стоп вот и крутим. Какие либо тактические умения ? Нет такого нет совершенно и полностью. Хотя тут стоит возразить и сказать что такое и у инженера практически полностью вырезали, но все же такая скучная роль саппорта удручает. Крути баффы, кидай контроль, даже чистить уже особо нечего.


Собственно пока только это. Пожелания я пожалуй пока попридержу.

[Summail]

Надеюсь пауков инжей пофиксят до домика, иначе астрологи объявят неделю(воскресение) инженеров. Количество инженеров увеличится в трое.

Был месяц скорпионов,стал пауков.Хоть какое-то разнообразие

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:50 ----------

А вообще,когда барду только начинали урон резать,в 8.2. процента на 4%(не помню точно) я написал "а вам не кажется что лучше подымать инжей до уровне барда,чем опускать барда до уровня инжа"? Ответ "нет" Не помню кто это был,но точно кто-то из знакомых модераторв,и еще не назначенных.либо аерил,либо скальдр.скорее второй P.S.По сообщениям аерила он и по магу и по инжу пинает их КДа,надеюсь это только из-за недавнего ввода демонологов и как только с ним все устаканится руки дойдут и до мага с инжом

[YoungGod22]

Был месяц скорпионов,стал пауков.Хоть какое-то разнообразие

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:50 ----------

А вообще,когда барду только начинали урон резать,в 8.2. процента на 4%(не помню точно) я написал "а вам не кажется что лучше подымать инжей до уровне барда,чем опускать барда до уровня инжа"? Ответ "нет" Не помню кто это был,но точно кто-то из знакомых модераторв,и еще не назначенных.либо аерил,либо скальдр.скорее второй P.S.По сообщениям аерила он и по магу и по инжу пинает их КДа,надеюсь это только из-за недавнего ввода демонологов и как только с ним все устаканится руки дойдут и до мага с инжом

Вроде такое Геликан написал ."Мы так не думаем" вот как он ответил на твое предложение

[Aerril]

Был месяц скорпионов,стал пауков.Хоть какое-то разнообразие

---------- Сообщение добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:50 ----------

А вообще,когда барду только начинали урон резать,в 8.2. процента на 4%(не помню точно) я написал "а вам не кажется что лучше подымать инжей до уровне барда,чем опускать барда до уровня инжа"? Ответ "нет" Не помню кто это был,но точно кто-то из знакомых модераторв,и еще не назначенных.либо аерил,либо скальдр.скорее второй P.S.По сообщениям аерила он и по магу и по инжу пинает их КДа,надеюсь это только из-за недавнего ввода демонологов и как только с ним все устаканится руки дойдут и до мага с инжом

Из вестей с полей известно, что маг получит ап в 3-й (но будем приличными людьми и будем помнить, что тема про барда, радуемся в другой теме)

И нет, барда никто опускать не будет, не волнуйтесь, либо этот класс уйдет другому и я буду над этим не властен.

[wotafuck]

Из вестей с полей известно, что маг получит ап в 3-й (но будем приличными людьми и будем помнить, что тема про барда, радуемся в другой теме)

И нет, барда никто опускать не будет, не волнуйтесь, либо этот класс уйдет другому и я буду над этим не властен.

Прикольно выискивать инфу о предстоящих изменениях своего класса в ветках других классов В ветке палов мы узнали о предстоящей переделке всполоха, тут узнаем о возможном апе... Извините что пишу это в ветке бардов, но хотелось бы увидеть сообщения от нашего КД в наших темах, или уважаемый Аерилл заберите нас к себе

[Aerril]

Прикольно выискивать инфу о предстоящих изменениях своего класса в ветках других классов В ветке палов мы узнали о предстоящей переделке всполоха, тут узнаем о возможном апе... Извините что пишу это в ветке бардов, но хотелось бы увидеть сообщения от нашего КД в наших темах, или уважаемый Аерилл заберите нас к себе

Я уже подумываю поменять воинов на кого-нибудь еще (Шутка разумеется, но грустная)

P.S. Прошу прощения за ОФФТОП, спишите на хоть какой-то бонус от этой работы.

[Animationstime]

Блин, вот бы про бардов все же что то услышать. Я понимаю что на Вас сейчас нагрузка очень большая. Но все же.

[Strei41]

Блин, вот бы про бардов все же что то услышать. Я понимаю что на Вас сейчас нагрузка очень большая. Но все же.

А что тут услышать? Все что нужно было знать давно уже сказано, вкратце пока инжами по серьезному не займутся, барды без особых изменений.

[Aerril]

Блин, вот бы про бардов все же что то услышать. Я понимаю что на Вас сейчас нагрузка очень большая. Но все же.

Про бардов, как я писал выше, я готов работать с багами, которые имеют. Скидывайте в ПМ, будем исправлять, но телодвижений не ожидается, т.к. пока отсутствует главный конкурент. Нас нельзя делать еще сильнее. Бард имеет лидирующую позицию и даже те кто не хочет играть бардом, вынуждены. Это не хорошо.

Мне бы тоже очень хотелось исправить ряд проблем, но они поднимут барда.

[Summail]

Вроде такое Геликан написал ."Мы так не думаем" вот как он ответил на твое предложение

Да-да,точно

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:35 ----------

Из вестей с полей известно, что маг получит ап в 3-й (но будем приличными людьми и будем помнить, что тема про барда, радуемся в другой теме)

И нет, барда никто опускать не будет, не волнуйтесь, либо этот класс уйдет другому и я буду над этим не властен.

Барда уже опустили,мы не волнуемся.
P.S.верните магу прилив стихий и все будут сидеть на нем даже если он будет УГ

---------- Сообщение добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:39 ----------

Про бардов, как я писал выше, я готов работать с багами, которые имеют. Скидывайте в ПМ, будем исправлять, но телодвижений не ожидается, т.к. пока отсутствует главный конкурент. Нас нельзя делать еще сильнее. Бард имеет лидирующую позицию и даже те кто не хочет играть бардом, вынуждены. Это не хорошо.

Мне бы тоже очень хотелось исправить ряд проблем, но они поднимут барда.

По сути,сейчас все траблы из-за КД инжей магов и демонов.Я ни на что не намекаю,но сделайте что-нибудь с ним.
P.S.Омеге привет

[Mmolox]

По сути,сейчас все траблы из-за КД инжей магов и демонов.Я ни на что не намекаю,но сделайте что-нибудь с ним.
P.S.Омеге привет

Прошло 2 недели, правок поклассам так то много, тоесть работа идёт. И работа будет долгая, нельзя класс который целенаправленно целый год нерфили 2-3 штрихзами вернуть в русло. Так что сидите спокойно и ждите, нечего торопить события. У бардов всё более менее (играть за него правда не тянет вообще, ДДешками фаниться гораздо прикольней)

Ну и из за малого количества инжей думаю даже проблемма фидбэк собрать, да и изменения тестят гораздо меньше людей чем на остальных классах

[Omen202]

Про бардов, как я писал выше, я готов работать с багами, которые имеют. Скидывайте в ПМ, будем исправлять, но телодвижений не ожидается, т.к. пока отсутствует главный конкурент. Нас нельзя делать еще сильнее. Бард имеет лидирующую позицию и даже те кто не хочет играть бардом, вынуждены. Это не хорошо.

Мне бы тоже очень хотелось исправить ряд проблем, но они поднимут барда.

Ну хорошо, если не хотите поднимать барда, то просто научите как барду разрывать дистанцию, чтоб не получать плюхи в пол ХП от ваших любимых творений (читай воина и пала ). Буду очень благодарен))).

[erealityperson]

Ну хорошо, если не хотите поднимать барда, то просто научите как барду разрывать дистанцию, чтоб не получать плюхи в пол ХП от ваших любимых творений (читай воина и пала ). Буду очень благодарен))).

Я обычно зову друга-демона даю ему мощь+арию и паловару сразу становится плохо, и он уже не хочет меня бить

[Omen202]

Я обычно зову друга-демона даю ему мощь+арию и паловару сразу становится плохо, и он уже не хочет меня бить

Я про демона специально не стал упоминать, потому как у них другой КД. А бард, воин и храмовник "дети" одного человека). Только детки очень разные получились))).

[Saxaruny]

Я про демона специально не стал упоминать, потому как у них другой КД. А бард, воин и храмовник "дети" одного человека). Только детки очень разные получились))).

Видимо мама гулящей была, вот и разные детки от одного папки.

[Aerril]

Видимо мама гулящей была, вот и разные детки от одного папки.

Папа маму не выбирал, какую дали(

[Alissse]

Про бардов, как я писал выше, я готов работать с багами, которые имеют. Скидывайте в ПМ, будем исправлять, но телодвижений не ожидается, т.к. пока отсутствует главный конкурент. Нас нельзя делать еще сильнее. Бард имеет лидирующую позицию и даже те кто не хочет играть бардом, вынуждены. Это не хорошо.

Мне бы тоже очень хотелось исправить ряд проблем, но они поднимут барда.

Вот интересная логика, а еще говорят у женщин с логикой туго. По Вашему мнению бард как класс должен конкурировать только с инженером? Если говорить о конкуренции, тогда пусть эти классы конкурируют только как сапы, и то такого быть не должно, т.к. это два взаимозаменяемых класса в пати по своей роли в ней. Вам говорят о конкуренции с другими классами. Сейчас что бард, что инж без группы поддержки постоять за себя не может, отличиться дамагом или отхилом тоже не может, вредительством заниматься тоже как-то не очень может. Сама по себе игра сапом это УГ, в постоянном замедлении и без какой-либо динамики. Апайте барду дамаг в дд, повышайте контроль и дамаг в поддержке и то же самое надо делать инжу, тогда и проблем с отсуствием саппортов не будет.
П.с. А вообще вернуть бы старые классы без разделения на аспекты, с вариативностью билдов...

[scipper21]

сап бард каеф играть,если есть хил

если снизить затраты темпа хотя бы на чистку и барьер станет намного оучше сапортить) и будет больше дамага немного)мона еше орех вернуть

[oppapafan]

Вот интересная логика, а еще говорят у женщин с логикой туго. По Вашему мнению бард как класс должен конкурировать только с инженером? Если говорить о конкуренции, тогда пусть эти классы конкурируют только как сапы, и то такого быть не должно, т.к. это два взаимозаменяемых класса в пати по своей роли в ней. Вам говорят о конкуренции с другими классами. Сейчас что бард, что инж без группы поддержки постоять за себя не может, отличиться дамагом или отхилом тоже не может, вредительством заниматься тоже как-то не очень может. Сама по себе игра сапом это УГ, в постоянном замедлении и без какой-либо динамики. Апайте барду дамаг в дд, повышайте контроль и дамаг в поддержке и то же самое надо делать инжу, тогда и проблем с отсуствием саппортов не будет.
П.с. А вообще вернуть бы старые классы без разделения на аспекты, с вариативностью билдов...

1. А с кем он ещё должен конкурировать в АП? Есть два вида саппортов, БАФЕР/ДЕБАФЕР и бард и инж относятся к первой категории. Пока было ток 2 состояния у этих классов, либо симбиоз, когда инж и бард были оба в каждой пати, либо прямые конкруенты, где один был на голову сильнее другого, в данный момент бард полезнее инжа в разы. Сравнивать нас с некро-жряко-друле-мисто-магами я не вижу смысла, ибо другие функции.
2.Выдавать циферки на уровне дд на хутояроаренках бард в ап может просто на изи, на островах в сапе дамжаит по 18кк по соло~ чего как бы достаточно для саппорта, основная цель которого усилять тимейтов.
3.Про вредительство тоже как-то странно, видимо вы не держали в 3х3-6х6-чд вражескую цель(условно хила) в контролях 14+ секунд, что может быть более вредительным и полезным.
4. Не хватает динамики? в 6х6 ты должен чистить, контролить, бафать оба бафы, крутить тени, следить за бафами и бурстами, динамики на год вперёд, в 3х3 ещё к этому добавляется дамаг. Разве что страдает составляющая мобильности и вариативности как у инжа, но зато бард - это мх слот в каждой пати во всех активностях.
5. Про старые классы - это те, где у всех были билды как и сейчас один в один у каждого, и лишь 2-3 вехи разницы? Ну **, в этом плане ничего не поменялось. Или вариативность билдов - это сделать билд неактуальный, но что-то делающий и говорить "я в нём играю, мне в нём комфортна!!", тогда да, возможно.

Из того, с чем могу согласится - это барду нужно менять Аспект Нападения, ибо урона там заметно ниже чем у любого другого класса, сейвов нормальных нет, а главное, всё кастуемое, что как бы просто моментально убивает весь урон у барда и хоть какой-то пвп интерес, умений разрывающих дистанцию своих нет, блинк раз в 1м30с и стяг раз в 6м - как бы трудно этим называть. И ещё, просьба можно поменять механику расовых умелок? Думаю не одного меня раздражает факт того, что при использовании умелки, которая должна кинуть страх и нанести кропаль урона, попадая в "увороты" - этот самый контроль не кидает, и так с любым расовым умением, и тем что вешает ведро, и которое вешает слепку, понимать, что контроль, который откатывается раз в 1м уходит В УВОРОТЫ, цэ больно, стулья горят, дома плавятся. Уберите урон, но дайте возможность вешать контроль. На баланс эт никак не повлияет.

[le26xa]

Дайте ногстоп антизамедло, я под мистом не могу убежать от военов

[oppapafan]

Дайте ногстоп антизамедло, я под мистом не могу убежать от военов

Ещё пусть во время бега из кармана падают гитары и к ним можно будет делать тпшки ув урон и дающие щиты.

P.S заюзай щит джунов и бегай!

[le26xa]

Ещё пусть во время бега из кармана падают гитары и к ним можно будет делать тпшки ув урон и дающие щиты.

P.S заюзай щит джунов и бегай!

Все щиты специально под нарол на тебя оставляю <3