Волшебники - Поддержка

[Dgyse89]

вот маг в ДД...вообще с пве статами..и ниче, нормально)

[InfectedKorn]

а этот ошелом мешает только совсем уж нубикам)

А где есть гайд, в котором сказано "Как не быть нубом, имея 7+ активным скилов, 1-2 из которых чейн каст!" ?
Понятное дело, что мажцу , который спамит 1-2-3 (и четвёрку, когда нужно отхилиться) ошелом не мешает. 495 родной воли позволяют не терять всполох, если твои саппорты вовремя чистят трусость и бафают приливы, но ведь кроме мага есть еще 9 классов, у которых вся панель квартетом абилок не ограничивается. (Ладно у мага еще юзается поджог и тление, но это оверситуётивно и юзаются они лишь для того, чтобы набрать всполох).
А вообще Ошелом от других классов сейчас очень даже балансный, ибо что мистик, что некр суют его ОЧЕНЬ рандомно и ОЧЕНЬ редко. Магу всего лишь нужно подрезать неуправляемое пламя, изменив механику на некровскую по типу "Если при использовании заклинаний .... сработает двойная атака, ТО С ШАНСОМ 30% эффекты будут наложены..." и т.д.
Еще бы конечно с аое трусостью чот сделать.. она ведь без окон падает на всю группу противника. Хз, апнув кд шарика секунд до 6-10.

[kempel7]

Вот новая версия билда http://www.allodswiki.ru/calc/#!2!31...mydhjxvm/DLRPE
Насчет взрыва согласен, разница ничтожная за 6 очков умений но зачем брать трусость я не понимаю
(темболее на 4 сек) тк у мага всёравно контроля очень мало а трусость без удушливого дыма на 2лвле не ок (на дым жалко тратить 3 вехи ради 3 сек, от тойже воли толку больше будет) если учитывать БД то возможно поможет тимейтам контрить врага но время дебафа крайне маленькое, возможно я не прав тк. играю магом месяц и я нуб. Насчет невидимости тоже соглашусь, пожалуй возьму на 3 и от зова откажусь потомучто стихий действительно хватает по горло и нет смысла на это 3 вехи тратить, чтоже касаеться катаклизма то мне вполне хватает вех его на 3 взять но подумаю еще, а вот если брать волю или нет **...

1.Не брать один из сильнейших дебаффов,это путь вникуда. Благодаря удушливому дыму ты по кд будешь трусость держать на людях которые под шарик попадают (ну если тебя не убивают конечно),контролить не ты будешь,а мист в подавлении например.
2.Каких вех тебе на катаклизм нехватает я не понял,(если ты про очки на него то лан),клизму некоторые и не берут,ибо хайскилл патя даст тебе его кастануть и собьют,не дав и секунды продержать.Короче слишком много звезд сойти должно,чтоб держать все время.
3.Воля маст хэв,нехватает вех?Сними с пламенного следа и тления,будет тебе воля.
4.Дыма и в 2 хватает,ну если вех нехватает опять же.

---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:52 ----------

А где есть гайд, в котором сказано "Как не быть нубом, имея 7+ активным скилов, 1-2 из которых чейн каст!" ?
Понятное дело, что мажцу , который спамит 1-2-3 (и четвёрку, когда нужно отхилиться) ошелом не мешает. 495 родной воли позволяют не терять всполох, если твои саппорты вовремя чистят трусость и бафают приливы, но ведь кроме мага есть еще 9 классов, у которых вся панель квартетом абилок не ограничивается. (Ладно у мага еще юзается поджог и тление, но это оверситуётивно и юзаются они лишь для того, чтобы набрать всполох).
А вообще Ошелом от других классов сейчас очень даже балансный, ибо что мистик, что некр суют его ОЧЕНЬ рандомно и ОЧЕНЬ редко. Магу всего лишь нужно подрезать неуправляемое пламя, изменив механику на некровскую по типу "Если при использовании заклинаний .... сработает двойная атака, ТО С ШАНСОМ 30% эффекты будут наложены..." и т.д.
Еще бы конечно с аое трусостью чот сделать.. она ведь без окон падает на всю группу противника. Хз, апнув кд шарика секунд до 6-10.

Вприципе неплохо придумано,ток еще всполох чтобы вешался как аспект и набирать его не надо было,тогда да,балансед.

[le26xa]

А где есть гайд, в котором сказано "Как не быть нубом, имея 7+ активным скилов, 1-2 из которых чейн каст!" ?
Понятное дело, что мажцу , который спамит 1-2-3 (и четвёрку, когда нужно отхилиться) ошелом не мешает. 495 родной воли позволяют не терять всполох, если твои саппорты вовремя чистят трусость и бафают приливы, но ведь кроме мага есть еще 9 классов, у которых вся панель квартетом абилок не ограничивается. (Ладно у мага еще юзается поджог и тление, но это оверситуётивно и юзаются они лишь для того, чтобы набрать всполох).
А вообще Ошелом от других классов сейчас очень даже балансный, ибо что мистик, что некр суют его ОЧЕНЬ рандомно и ОЧЕНЬ редко. Магу всего лишь нужно подрезать неуправляемое пламя, изменив механику на некровскую по типу "Если при использовании заклинаний .... сработает двойная атака, ТО С ШАНСОМ 30% эффекты будут наложены..." и т.д.
Еще бы конечно с аое трусостью чот сделать.. она ведь без окон падает на всю группу противника. Хз, апнув кд шарика секунд до 6-10.

Просто ты нубик(

[InfectedKorn]

Вприципе неплохо придумано,ток еще всполох чтобы вешался как аспект и набирать его не надо было,тогда да,балансед.

Механика всполоха = Механике просветления/деспотизма. Для полного счастья, нужно отвязать гкд от тления, колд. бара и вулкана, но это для счастья мага.
Для "балансед" помимо предложенных мной изменений нужно "немного" снизить урон мага в поддержке

Просто ты нубик(

После каждого боя с магом на премейдах думаю так же.
Как не попадешь против норм мажца, так сразу все лицо в экселе и балансе. Уже столько салфеток поюзано.

[PUSYANA]

Сегодня была забавная ситуация... против нас (пал маг жряк) попались (маг мист (подавление) жрец) - так и простояли до конца боя в контроле в троём.
След. два боя выиграли, но было забавно смотреть как нас пол часа била нубо пати... а мы не могли ничего прожать, поржали... стараемся держать дистанцию

[le26xa]

2 подавления?
Вообще пати с подовлением проигрывает патям без него. На своем дно рейтенге в 6на6 видел даже сетап 2хила, 2подавления, 2сапорта, персонажи в подавлении падают от аое даже под 2 хилами и баферами

[InfectedKorn]

2 подавления?
Вообще пати с подовлением проигрывает патям без него. На своем дно рейтенге в 6на6 видел даже сетап 2хила, 2подавления, 2сапорта, персонажи в подавлении падают от аое даже под 2 хилами и баферами

Видимо маг в саппе.
500стремла на мисте в подавлении + безоткатный шарик с порезкой воли от мажца позволяют полностью порешать группу противника сразу после стяжки и контр. силы воли, если есть рыжая.
Стрела-Стрела-Взрыв-Шарик-Фантом-Распад
И так пока все не умрут)

[kempel7]

Механика всполоха = Механике просветления/деспотизма. Для полного счастья, нужно отвязать гкд от тления, колд. бара и вулкана, но это для счастья мага.
Для "балансед" помимо предложенных мной изменений нужно "немного" снизить урон мага в поддержке

Я немного не шарю в мистах (совсем),разве им нужно бегать и бить чтобы набрать просветление/деспотизм,и он сбивается станом?Если да,то лан.
Да че там тление,не особо по сравнению с вулканом важно.Тут гдет идейки были по поводу отвязывания от гкд сейвов и увеличения дизейбла в 2 раза от испытания огнем,вот это было б классно конечно.Аля инжовский шокер ток полезнее именно для мага (всполох стакает прост).
А по порезкам : проще удалить тогда класс,чем привозить такие порезки в реальность.Как некто выше писал,сделают юзлесс класс и все.

[le26xa]

Залейся в стремло и бахай свои контроли как инж (залитый в стремло)

[InfectedKorn]

Я немного не шарю в мистах (совсем),разве им нужно бегать и бить чтобы набрать просветление/деспотизм,и он сбивается станом?Если да,то лан.
Да че там тление,не особо по сравнению с вулканом важно.Тут гдет идейки были по поводу отвязывания от гкд сейвов и увеличения дизейбла в 2 раза от испытания огнем,вот это было б классно конечно.Аля инжовский шокер ток полезнее именно для мага (всполох стакает прост).
А по порезкам : проще удалить тогда класс,чем привозить такие порезки в реальность.Как некто выше писал,сделают юзлесс класс и все.

Пусть делают юзлес аспект, это лучше чем та имба, которая сейчас. У многих классов один, два мертвых аспекта в пвп.
Мажец спокойной может заменить лука в АН, ибо ни плотностью, ни ДПСом, ни ультой он ему не уступает.
(Но ведь в АН кнопочек больше.. да и кайтить без иммуна к замедлу и кноку труднее... #нипаиграть )

[kempel7]

Пусть делают юзлес аспект, это лучше чем та имба, которая сейчас. У многих классов один, два мертвых аспекта в пвп.
Мажец спокойной может заменить лука в АН, ибо ни плотностью, ни ДПСом, ни ультой он ему не уступает.
(Но ведь в АН кнопочек больше.. да и кайтить без иммуна к замедлу и кноку труднее... #нипаиграть )

Больше?) Аж целых 3,как и в сапе собсно.С луками сравнивать, у них там немного другая ситуация маятник,шарики,капкан можн взять,ведро и прочая лабуда,у мага ток испытание огнем на 1.5 с,вот и весь контроль.
Действительно непаиграть,ведь из сейвов ток барьера два,которые чистить можно,ну и инвиз который любым уроном аое сбивается ,но эт неважно,если пытаешься объяснить это хилу например,там все резать что убивает ,ну и аспект убивать офк.

[InfectedKorn]

Больше?) Аж целых 3,как и в сапе собсно.С луками сравнивать, у них там немного другая ситуация маятник,шарики,капкан можн взять,ведро и прочая лабуда,у мага ток испытание огнем на 1.5 с,вот и весь контроль.
Действительно непаиграть,ведь из сейвов ток барьера два,которые чистить можно,ну и инвиз который любым уроном аое сбивается ,но эт неважно,если пытаешься объяснить это хилу например,там все резать что убивает ,ну и аспект убивать офк.

На топ пвп луки живут исключительно за счет саппортов и пала, никакие капканы и шарики там не юзаются. Да и о каком контроле речь, если 5/6 противников 70% боя в приливах храбрости и иммунах.
Не счищаемый маятник+облако, жрущее снарягу (классовый ресурс) ~ Колд. бару, эгиде и связке инвиз+блинк. Просто мажцом в АН играть сложнее чем луком. Но в текущих реалиах 2й дд слот занимают маги в поддержке. Слышишь, да? ДД слот занимают маги в ПОДДЕРЖКЕ. Если ты считаешь, что класс выдающий такое изобилие имбовых дебафов, при этом дамажащий на уровне пало-варов - балансед, и любые порезки приведут к убийству аспекта, то можно не продолжать дискуссию.
(На скриншоте, который я залил парой постов выше - мажец в поддержке передамаживает одного из самых крутых варов в АО, у которого 13шки в атаке. Но это так.. к слову (: )

[Dgyse89]

лук в АН и маг в АН....играл и тем и тем...разница лишь в том...что лук может без проблем сваншотить мага, ну тушот прописывается постоянно..а магу придется изрядно побегать, уходя в инвиз, зедействуя все щиты...и тогда, быть может, ЭШ дотикает и добьет лука) вообще самое вкусное для лука это маги и друли в АН) пиф-паф фраг)

[Rockheim]

Больше?) Аж целых 3,

Чет мало. 5 - ближе к истине.

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:54 ----------

лук в АН и маг в АН....играл и тем и тем...разница лишь в том...что лук может без проблем сваншотить мага, ну тушот прописывается постоянно..а магу придется изрядно побегать, уходя в инвиз, зедействуя все щиты...и тогда, быть может, ЭШ дотикает и добьет лука) вообще самое вкусное для лука это маги и друли в АН) пиф-паф фраг)

Тяжко быть АН магом на фришке.

[kempel7]

На топ пвп луки живут исключительно за счет саппортов и пала, никакие капканы и шарики там не юзаются. Да и о каком контроле речь, если 5/6 противников 70% боя в приливах храбрости и иммунах.
Не счищаемый маятник+облако, жрущее снарягу (классовый ресурс) ~ Колд. бару, эгиде и связке инвиз+блинк. Просто мажцом в АН играть сложнее чем луком. Но в текущих реалиах 2й дд слот занимают маги в поддержке. Слышишь, да? ДД слот занимают маги в ПОДДЕРЖКЕ. Если ты считаешь, что класс выдающий такое изобилие имбовых дебафов, при этом дамажащий на уровне пало-варов - балансед, и любые порезки приведут к убийству аспекта, то можно не продолжать дискуссию.
(На скриншоте, который я залил парой постов выше - мажец в поддержке передамаживает одного из самых крутых варов в АО, у которого 13шки в атаке. Но это так.. к слову (: )

Ну маг в АН как друль в АН или как некр в АН.А у лука 1 аспект по сути,врядли кто то танкует им (на нитке не видел).
В случае "изменения" сапа у мага,придется и другие классы в сапе поковырять.
Лан,увидим,может и поменяют тенденцию пивипи в сапе.(а может и нет)

[Nomad005]

Вопрос в следующем. Как вы господа маги набираете всполох и в целом живете под асистом от пала/вара/инжа и тд на 3х3 или в реалиях ЧД в аспекте поддержки. Как сделать раскаст всполоха на пик под асистом пала и инжа? Интересно было бы увидеть какие то основные моменты сей вакханалии. Что должна делать пати (хилл сапп или тот же пал что бы помогать магу уйти из под асиста или просто засейвить к примеру)?
Рассматривали ли вы вариант посещения магом ЧД в слоте как ДД в аспекте нападения. Был ли кто из сдесь обидающих на 3х3 в аспекте нападения? В каком связке и в целом о том как это было?...

[Yarogi]

Как набираем, как живем... никак! Кого ассистят первого в 3х3? Самого ватного. Кто самый ватный? Маг и лук. У остальных выживаемости больше. Если противники равные (и по рукам в том числе), то ассистят мага. Делай что хошь, но когда в тебя идет контроль и дамаг от трех тел, тут никакой всполох разогнать не успеешь. А вот ЧД - почему нет? Пока сопартийцы отвлекают на себя внимание, можно подкрасться и разогнаться (опять же пока не заассистят). Как уйти из под ассиста? Вкачиваем инвиз на 3. Инвиз сбивает с толку - главное не стоять слишком близко, чтоб АОЕ не цепануло.

Аспект нападения? Да нормально все с аспектом нападения. Вполне можно ходить. Выживаемость - воще никакая, зато урон - ого-го! В отличие от того же лука, у мага дамаг более ровный и есть аж 2 щита, первый из которых висит аж 8 секунд. Но если уж рассматривать электролед, то проще взять универсальный билд типа моего (не реклама! просто мои рассуждения) и менять аспекты в зависимости от ситуации. И в 3х3 станить вражин кометой, примораживать их стрелой, фирять на 4,5 сек испытанием огнем, станить оглушительным громом. Урон меньше - да. Эффективность... тут в зависимости от пати. По мне так контроль профитнее в целом.

[le26xa]

Хороший маг, под хорошим сапортом не теряет всполох при асисите 3х человек
А во всполохе маг потолще многих будет

[OREL25]

Хороший маг, под хорошим сапортом не теряет всполох при асисите 3х человек
А во всполохе маг потолще многих будет

Неубиваем почти как некр ... дамаг, контроль, хилка, эскейпы ... интересно что у магов написано по паспорту в Excelе? ...

[le26xa]

Неубиваем почти как некр ... дамаг, контроль, хилка, эскейпы ... интересно что у магов написано по паспорту в Excelе? ...

Ватный дебафер без станов!

[OREL25]

Ватный дебафер без станов!

Ну ватный он только при наличиии у соперников двух саппортов и отсутствии оных в его команде ...
Зачем магу станы при такой работе ошеломления - уверен любые классы станлокеры отказались бы от станов в пользу ошеломления с таким одновременным дамагом да еще и с такой дистанции ...

[Yarogi]

Вы ребята путаете! Речь же шла про не про нубо-пати в противниках. Речь шла про адекватный ответ с противоположной стороны. ... Когда противник понимает, что с ним будет, если маг разгонит всполох. ...Когда противник понимает, что с ним будет, если вся пати попадет под катаклизм. ...Когда противник знает, как контролить мага.
С нубопатями - это другой разговор.
Изначально то человек задавал вопрос, типа: "Вот есть проблеммка. Как вы ее решаете?" А раз есть проблеммка, значит предполагается, что маг этого человека дохнет под жестким ассистом. У меня бывает возникают похожие мысли в голове, типа: "Чего не хватает моему магу? Рук? ГСа? Доната?" Порой какая-нибудь некровская дрянь собьет всполох, и один раз из десяти так неудачно собьет, что и вулкан, и испытание огнем в откате, стрем. колдовства на шар нету, стрелки в руке нету... и начинаетя: пытаешься кастануть - ведро, пытаешься кастануть - ведро. Меня как-то на аренке разделал некр с ГС почти на 20 кило ниже. Просто, что называется, удачно подловил и дальше не дал разогнаться.
Я это к тому все, что если знать, как правильно "готовить" магов, то из магов получается очень вкусное и несложное блюдо.

[Rockheim]

Хороший маг, под хорошим сапортом не теряет всполох при асисите 3х человек
А во всполохе маг потолще многих будет

То-то "толпа" магов в топе 3х3 х)))

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:58 ----------

Я это к тому все, что если знать, как правильно "готовить" магов, то из магов получается очень вкусное и несложное блюдо.

Забавно, когда мага в АН начинают готовить по рецепту мага-сапорта х) Столько удивления потом от мертвых противников: "Мы же кидали контроле!!!"

[le26xa]

То-то "толпа" магов в топе 3х3 х)))[COLOR="Silver"]

Лимонные души искажают топы, в большинстве групп топ рейтенга маг есть
з.ы. даже при том, что часть магов в других классах их в топ 100 более 20 штук, друд, например, 1

[Surfer]

Хороший маг, под хорошим сапортом не теряет всполох при асисите 3х человек
А во всполохе маг потолще многих будет

Значит твой маг плохой, как и ты сам )

[le26xa]

Значит твой маг плохой, как и ты сам )

у меня его нету

[Rockheim]

Лимонные души искажают топы, в большинстве групп топ рейтенга маг есть
з.ы. даже при том, что часть магов в других классах их в топ 100 более 20 штук, друд, например, 1

Тем не менее, маг не самый профитный и мастхэвный класс в 3-3. Вот инж да, почти мастхэв. Пал тоже, ибо помимо того, что всекает и хрен убьешь быстро, он еще шилдит, хилит и храбрость крутит. А маг вариативен - можно его взять, можно не брать.

[Ggche74]

Добрый день . Насколько % увеличивает откат способностей у противника Ошеломление а аспекте поддержки. Заранее спасибо за ответ

[Zagrebius]

Подскажите пвшеры, сколько у вас воли? И как ее поднять? у меня 250, надо выше но я чет не догоняю

[Chirsei]

Подскажите пвшеры, сколько у вас воли? И как ее поднять? у меня 250, надо выше но я чет не догоняю

Воля поднимается защитными статами стихийная\божественная\природная\физическая защиты и эдиктом.
Вообще воли должно быть определенное число.*
496=4 секунды все вкинутые статы в волю больше чем это число лишние вплоть до 7хх+ (но лучше 527-350=177**)
346=5 секунд все вкинутые статы в волю больше чем это число лишние вплоть до 496. (но лучше делать 351 чем 346** )
246=6 секунд все вкинутые статы в волю больше чем это число лишние вплоть до 346.
177=7 секунд все вкинутые статы в волю больше чем это число лишние вплоть до 246.
129=8 секунд
**Когда на вас вешают трусость это -350 воли, если у вас мало воли то она уходит в минус, а минус это увеличение длительности любого контроля на 10% за каждый стольник и воля перестает копится.
*Скорее всего там есть доли секунды, но чет как то не заметно.

Добрый день . Насколько % увеличивает откат способностей у противника Ошеломление а аспекте поддержки. Заранее спасибо за ответ

Написано 25% но не проверял.

[perikoks]

**Когда на вас вешают трусость это -350 воли, если у вас мало воли то она уходит в минус, а минус это увеличение длительности любого контроля на 10% за каждый стольник и воля перестает копится.

от АП трусость дебафает на -421 воли+веха магическое зеркало что-то прибавляет, но мне лень смотреть суммируется это с АП или множится
ЗЫ почему все саппорты забывают усилитель от аспекта?

---------- Сообщение добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:20 ----------

Добрый день . Насколько % увеличивает откат способностей у противника Ошеломление а аспекте поддержки. Заранее спасибо за ответ

~35% с учетом аспекта и вех. только с аспектом ~31%

[Rockheim]

Подскажите пвшеры, сколько у вас воли? И как ее поднять? у меня 250, надо выше но я чет не догоняю

150 с вех в огненном поле и остальное со шмота (защитные статы в виде стихийной/физической и др. защит)

[Yarogi]

Как все жОстко!
Но откуда вообще брать статы защитные, если все вкинуть в волю? Надо ж еще на осторожку оставить, на сосредоточку, на стойкость в конце концов. Кто чем жертвует ради воли?
И раз уж пошел разговор про защитные статы, то берет ли кто-то в билд защиты от уронов (разных) или это все порнуха в сравнении с той же осторожностью и стойкостью например?

[Shamano4ka]

Уберите набор стаков Всполоха! Надоело!

[Rockheim]

Уберите набор стаков Всполоха!

Обоснуй! (10 обоснуев)

[Absolutemage]

Обоснуй! (10 обоснуев)

Маг и так жоский, зачем ему енти всякие сполохи

[Qwersot]

Билд для ПВП/ПВЕ
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...T!eyderf/DLRPE
Требуется конструктивная критика.

[perikoks]

Билд для ПВП/ПВЕ
http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...T!eyderf/DLRPE
Требуется конструктивная критика.

в пве саппортом? а зачем?
2 вехи из тления в мастера стихий
1 владыку огня и магическое зеркало бы добрать
по талантам
я бы сугроб и вспышку выкинул т.к. умелок очень мало
ошеломло на 3 и трусость на 2+инвиз на 3/трусость на 3
статую на 2 и катаклизм на 1. иногда он очень хорошо заходит
умелок и вех мало, а так в маге испортить что-то ну очень трудно

[igorSPIK]

Уберите набор стаков Всполоха! Надоело!

Твой ник случаем не Фекете ?)
А то видел такого мага сегодня, еле-еле всполох набирала