Волшебники - Общее обсуждение

[ljrerby]

Ну вообще-то, если нормально прочитать и вдуматься в то, что там написано, то легко можно понять, что урон наших умений (кометы, фронта), становится астральным. А слова "электричеством" и "холодом" относятся к умениям, которые не требуют стихий волшебника. Я так полагаю, что речь идет о стреле и шоке..

Но зная, как тут все работает, потом могут написать, что была некая ошибка в коде и урон считался не астральным, а стихийным.
И я если честно, такому повороту событий не удивлюсь.

[Skobch]

Ну вообще-то, если нормально прочитать и вдуматься в то, что там написано, то легко можно понять, что урон наших умений (кометы, фронта), становится астральным. А слова "электричеством" и "холодом" относятся к умениям, которые не требуют стихий волшебника. Я так полагаю, что речь идет о стреле и шоке..

А если еще внимательнее прочитать, а еще лучше посмотреть в комбат лог, видно следующее:
после попадания метеора, кроме прямого урона(астрального) на цель накладываются стаки звездопада, котрые снимаются любым уроном от шока, тиков шока, стрелок и т.д. При снятии стака цели наносится стихийный урон (50% холодом и 50% электричеством)
Т.е. это не усиление умений не требующих стихий, это прямой дебаф от метеора. Не считаете же вы тикающий дебаф от шока каким-то особым умением, который к шоку не имеет отношения?

Вообще изначальным предметом спора было следующее утверждение:

Эмм..так-то вехи превращают лед в урон астралом, если что =)

Ответьте на вопрос:
После взятия вех "Замерзшая звезда" количество стихийного урона получаемого целью за каст метеора изменяется? Если да, то увеличивается или уменьшается?

Но зная, как тут все работает, потом могут написать, что была некая ошибка в коде и урон считался не астральным, а стихийным.
И я если честно, такому повороту событий не удивлюсь.

Никто не мешает посмотреть в лог. Там видно, что прямой урон от метеора становится астральным, тики от звездопада бьют электричеством и льдом.

[ljrerby]

Никто не мешает посмотреть в лог. Там видно, что прямой урон от метеора становится астральным, тики от звездопада бьют электричеством и льдом.

Лог боя не является 100% гарантией. Вспомнить ту же беспощадку, которая как позде выяснилось, работала не так, как надо

[Nokswild]

А если еще внимательнее прочитать, а еще лучше посмотреть в комбат лог, видно следующее:
после попадания метеора, кроме прямого урона(астрального) на цель накладываются стаки звездопада, котрые снимаются любым уроном от шока, тиков шока, стрелок и т.д. При снятии стака цели наносится стихийный урон (50% холодом и 50% электричеством)
Т.е. это не усиление умений не требующих стихий, это прямой дебаф от метеора. Не считаете же вы тикающий дебаф от шока каким-то особым умением, который к шоку не имеет отношения?

Вообще изначальным предметом спора было следующее утверждение:


Ответьте на вопрос:
После взятия вех "Замерзшая звезда" количество стихийного урона получаемого целью за каст метеора изменяется? Если да, то увеличивается или уменьшается?



Никто не мешает посмотреть в лог. Там видно, что прямой урон от метеора становится астральным, тики от звездопада бьют электричеством и льдом.

Какая нас разница на то, является ли звездопад отдельным умением или нет? Допустим эта строчка про стихийный урон относится к звездопаду и стрелке, шоку. Но это не отменяет того, что было изначальным предметом обсуждений. Метеор остаётся астральным. И пусть там звездопад бьет сколько хочет и как хочет.

Но если мы вкидываем сюда вехи и не берём БУ, то получается метеор теряет свою силу, как боевая единица. А если влить в СУ, то количество стихийного урона от Звездопада и этих эффектов однозначно увеличится. Вопрос только в том, а стоит ли это того ?)

[ATAMAH5865]

Метеор остаётся астральным. И пусть там звездопад бьет сколько хочет и как хочет.

Но если мы вкидываем сюда вехи и не берём БУ, то получается метеор теряет свою силу, как боевая единица. А если влить в СУ, то количество стихийного урона от Звездопада и этих эффектов однозначно увеличится. Вопрос только в том, а стоит ли это того ?)

А нечего что звездопад по урону равномерен стихийному метеору?

[Nokswild]

А нечего что звездопад по урону равномерен стихийному метеору?

Стихийному может быть, но не астральному.

[xpalex]

Но если мы вкидываем сюда вехи и не берём БУ, то получается метеор теряет свою силу, как боевая единица. А если влить в СУ, то количество стихийного урона от Звездопада и этих эффектов однозначно увеличится. Вопрос только в том, а стоит ли это того ?)

А как вы берете вехи, если не знаете их эффекта?

Вот со своей куклы.
Без вех:
Урон ледяного метеора 237529 льдом
С вехами:
Урон ледяного метеора 237529 астралом
Урон стаков звездопада 5*47505=237525 урона стихией

Еще нужно объяснять, что БУ для взятых вех имеет тот же эффект, что и СУ?

p.s. А если еще рассматривать двойную атаку, то СУ становится выгоднее.
При 50% двойной атаки и взятых вехах.
урон от астрала за каст = 237529+0,5(шанс срабатывания)*237529/2(проки ДА бьют с половиной урона) = 296911 астралом
урон от звездопада = 47505(урон за стак)*(5(стаков за попадание основного метеора)+0,5(шанс срабатывания)*5(стаков за попадание прока))=356287 стихией

p.s.s. Особенно весело обсуждение выглядит в свете того, что урон от метеора + звездопада составляет всего 30% от общего....

[Nokswild]

А как вы берете вехи, если не знаете их эффекта?

Вот со своей куклы.
Без вех:
Урон ледяного метеора 237529 льдом
С вехами:
Урон ледяного метеора 237529 астралом
Урон стаков звездопада 5*47505=237525 урона стихией

Еще нужно объяснять, что БУ для взятых вех имеет тот же эффект, что и СУ?

p.s. А если еще рассматривать двойную атаку, то СУ становится выгоднее.
При 50% двойной атаки и взятых вехах.
урон от астрала за каст = 237529+0,5(шанс срабатывания)*237529/2(проки ДА бьют с половиной урона) = 296911 астралом
урон от звездопада = 47505(урон за стак)*(5(стаков за попадание основного метеора)+0,5(шанс срабатывания)*5(стаков за попадание прока))=356287 стихией

p.s.s. Особенно весело обсуждение выглядит в свете того, что урон от метеора + звездопада составляет всего 30% от общего....

Так в итоге приходит все к тому, что каждый берет то, что считает нужным
Лично у меня метеор не 30% дамага, а все 60%. Поэтому я делаю ставку на божественный. Но стихийный имеет место быть, если вы говорите, что у вас дамаг другой Надо будет потестить
Стихийный выгодно ещё тем, что не надо собирать 2 сет шмоток. В поддержку и пве = стихийный.

[Godius]

Так в итоге приходит все к тому, что каждый берет то, что считает нужным
Лично у меня метеор не 30% дамага, а все 60%. Поэтому я делаю ставку на божественный. Но стихийный имеет место быть, если вы говорите, что у вас дамаг другой Надо будет потестить
Стихийный выгодно ещё тем, что не надо собирать 2 сет шмоток. В поддержку и пве = стихийный.

И дпц в соло цель где то возле плинтуса колеблеться, ага

[pashaPahitos]

А как вы берете вехи, если не знаете их эффекта?

Вот со своей куклы.
Без вех:
Урон ледяного метеора 237529 льдом
С вехами:
Урон ледяного метеора 237529 астралом
Урон стаков звездопада 5*47505=237525 урона стихией

ничего, что в тултипе урона учитывается только мастерство и могущество? СУ\БУ не меняют тултип

[xpalex]

ничего, что в тултипе урона учитывается только мастерство и могущество? СУ\БУ не меняют тултип

Конечно это важно. Нужно ж сравнивать то, что мы увеличиваем, а не то что уже увеличено. Вот по тултипу видно, что база перед применением плюсов к БУ/ДУ одинаковая.
Вон выше человек с ротацией шок/ледяная стрелка/метеор выдает 60% метеором после применения БУ. Это значит, что при БУ порядка 450. доля астрального урона до применения БУ/СУ = 0,6/1,77 = 34%

Т.е. человек вкладывает 400+ статов для усиления трети своего урона. При таких соотношениях даже мастерство будет выгодней, не говоря уж о решке.

[ATAMAH5865]

Если так подумать то маг залившись в божество теряет дамаг в соло. Но когда дело доходит до АОЕ, то урон по пакам чуть выше выходит чем стихийный по соло.

Лично хотелось бы что бы ледяные заклинание уменьшало время восстановление вьюги как с вулканом.

Ну и нельзя не заметить что в электро ветке в противовес вулкану и вьюги нету заклинаний бьющий электричеством. Обидно как то за радужку, может его как то вернуть? Если не радужку то хотя бы прилив стихий. Ну а чё? впихнуть в ветку "вестник шторма" сделать вменяемый откат может что из этого выйдет хороший противовес вьюге и вулкану.

[eccio]

Если так подумать то маг залившись в божество теряет дамаг в соло. Но когда дело доходит до АОЕ, то урон по пакам чуть выше выходит чем стихийный по соло.

Лично хотелось бы что бы ледяные заклинание уменьшало время восстановление вьюги как с вулканом.

Ну и нельзя не заметить что в электро ветке в противовес вулкану и вьюги нету заклинаний бьющий электричеством. Обидно как то за радужку, может его как то вернуть? Если не радужку то хотя бы прилив стихий. Ну а чё? впихнуть в ветку "вестник шторма" сделать вменяемый откат может что из этого выйдет хороший противовес вьюге и вулкану.

Почему в соло дамаг теряется ? По сути то какая то часть идет от стихии электрошока да в принципе и все ... остольное идет астралом тут и божество себя раскрывает

[ATAMAH5865]

Почему в соло дамаг теряется ? По сути то какая то часть идет от стихии электрошока

Ну так ЭШ и ЛС и есть основной стихийный соло урон.

[xSAWKAx]

http://pts.allodswiki.ru/calcnew/#!2...cngf/MVCNGOWFJ

[nescio]

Размышления по поводу вехи Замершая Звезда и Громовой Каскад.
Как было указано форумчанами выше, Звездопад дает стихийный урон равный по значению метеору. То есть залившись сугубо в стихийку, и взяв данные вехи, мы получаем доп урон астралом равный урону скила. То есть даже полностью в стихийке эти вехи дают двойное увеличение урона от метеора - разумеется за три вехи. Это и есть их эффективная стоимость.
Так как одна единица СУ равна одной единицы БУ, то неважно сколько стат мы перекидываем из СУ в БУ. Для метеора эти вехи все-равно дадут двойное увеличение урона, при лубой пропорции стат.
Видимо такое же рассуждение следует применить и к скилу Грозовой фронт и вехе Громомвой Каскад. Они так же увеличивают урон от умения вдвое при любой пропорции СУ\БУ.
Проблема данного распределения заключается в применении других скилов, их частоте и их базовых тултипов.
Главное что мне понятно 3 вехи дают двойное увеличение урона от соответсвующих им умений.

[tankistalor]

Верните прилив стихий магам! нипанагибать

[InfectedKorn]

Верните прилив стихий магам! нипанагибать

А некрам иммунку

[Shamano4ka]

Почему играя волшебником ГКД намного ощутим, чем тем, кто играет, например, бардом? У бардов, к примеру, умения, которые нужно поддерживать в течении 3 секунд, а у мага всего лишь ГКД или же еще и откат умения. Мало того, не всегда скиллы прожимаются, как будто всё подвисает, в итоге выходит 4 секунды на одно умение.

[InfectedKorn]

Почему играя волшебником ГКД намного ощутим, чем тем, кто играет, например, бардом? У бардов, к примеру, умения, которые нужно поддерживать в течении 3 секунд, а у мага всего лишь ГКД или же еще и откат умения. Мало того, не всегда скиллы прожимаются, как будто всё подвисает, в итоге выходит 4 секунды на одно умение.

У мага вроде вообще нет абилок, не запускающих гКД. Поэтому так и ощущается.

[Sogot]

Что там сейчас с магами ребята? Какие аспекты юзабельны скажем в условиях пве/бг/рейтинговых боев/домика?

[InfectedKorn]

Что там сейчас с магами ребята? Какие аспекты юзабельны скажем в условиях пве/бг/рейтинговых боев/домика?

Имба с новой, унылой механикой всполоха. В целом овер дамажный и противный за счет ошеломления, но не редко лопается , если проспит бурст.

[alloderalloderov]

Люди добрые,подкиньте билд для кача перерода

[makereg]

Люди добрые,подкиньте билд для кача перерода

билд по 70 лвл ПвЕ

[254th]

Здрасти, где можно почитать описание способностей мага?
Ой, ладно, забейте, ничего интересного

[LaNocheOscura]

Здрасти, где можно почитать описание способностей мага?
Ой, ладно, забейте, ничего интересного

Эмм...
А чем игра не угодила? Навести на иконку умения/вехи и прочитать. Открыть книгу умений и почитать описания.
Или калькулятор? Там тоже есть описание. Правда без цифр.

[ZAMKOMnoMOPDE]

опытные маги, объясните мне нубазоиду, КАК (чем) убить миста в подавлении, пала, некра???

[NavilSPB]

опытные маги, объясните мне нубазоиду, КАК (чем) убить миста в подавлении, пала, некра???

никак и ничем

[Sannantre]

Огнестрелкой

[InfectedKorn]

Спамь стрелкой. Умрут в ошеломлении.

[Daermor]

Миста можно убивать сопартийцами (можно и самому, но очень долго), паладины и так нормально разваливаются магом, если лицом не торговать, от некромантов маг отгнивает без шансов, если некр не рукожоп.

[Yarogi]

Странно как-то влияют характеристики шмота на гир-скор.
Скрафтил оранж. поножи, догнал до 100% характеристики, поменял ни них синие что были до этого. До переодевания ГС был 78,1к, после всех процедур стало 78,8к. После этого экспериментировал со статами и одел другую жаровню, в которой атакующий стат на 1 был больше... сразу стал ГС 79,3.
В чем дело? Не все йогурты одинаково полезны? Или какие-то статы добавляют ГСа больше, чем другие?

[dmitriy1925]

Странно как-то влияют характеристики шмота на гир-скор.
Скрафтил оранж. поножи, догнал до 100% характеристики, поменял ни них синие что были до этого. До переодевания ГС был 78,1к, после всех процедур стало 78,8к. После этого экспериментировал со статами и одел другую жаровню, в которой атакующий стат на 1 был больше... сразу стал ГС 79,3.
В чем дело? Не все йогурты одинаково полезны? Или какие-то статы добавляют ГСа больше, чем другие?

Не заморачивайся,в следующем сезоне все будет намного прозрачнее. А по этой проблеме долго объяснять)

[Sogot]

Умелка "Буйство стихий" не влияет на "Катаклизм". Это так задумано или баг, знает кто?

[perikoks]

Это так задумано

получилось бы слишком имбово

[Yarogi]

Умелка "Буйство стихий" не влияет на "Катаклизм". Это так задумано или баг, знает кто?

Я вообще долго не мог понять, для чего нужно БС. Типа, сомнительная польза от сокращения прокаста ледяного потока или грозового фронта на секунду один раз в 3 минуты. Но потом как-то обратил внимание, с какой скоростью можно спамить скиллами во время буйства и понял, что для подобного замечательного умения 3 минуты - это очень жестокое условие. Хочется использовать намного чаще (хотя бы раз в минуту).
А по сабжу... имбово - не и мбмово, но согласно описанию, должно влиять. Если не влияет - принципиально (по замыслу разрабов), надо попросить прикрутить в описание фразу, типа "не влияет на умения расходующие слезы дракона".

[Sogot]

По поводу стата Живучесть - кто-то знает он работает с нашим щитом или там фиксированные 60%?

[Shamano4ka]

Просьба уменьшить время восстановления стихий после окончания боя.

[Shamano4ka]

А еще бы добавить пассивное умение для набора стремительного колдовства (далее СК) в аспект атаки и подавления. В Поддердже ведь есть. Или увеличить время существования СК до 20 секунд.
Пример с пве, остров Истинбул 3 босс, под конец боя всех стягивает превращая в змеек и потом разбег, и в промежуток между этим не хватает льда\молнии, только набьешь СК, как вас стягивает всех, и после окончания фазы все набитое СК слетает.. (Зов стихий откат). Никому плохо от моего предложения не станет, только магам станет лучше.
Еще хотелось бы увидеть электрошок 5-ти секундный.
И изменили бы ледяной поток, им в пве даже не пользуются, ибо сбиваемый!
Сделать баф, который показывает время восстановление вех Вечная мерзлота, Штормовое предупреждение. (как у палов Солнецворот) Хотя нужно ли?

[aref092]

Какие характеристики выбрать для магистра? Во что вкачивать-то?) Пожалуйста... ПВЕ.