В разработке 7.0: Изменения классов — IV

[mellswd]

Блин. Да пора бы уже научиться не ассоциировать себя с игровым персонажем. Вброс про БезымянногоРаба дурацкий донельзя. Да и вообще вполне прикольное название для персонажа которого тестирует большое количество людей. Уж про книгу я не буду говорить, мало кому это нынче интересно

Мои дорогие ребята.дело в том, что до 30% геймеров себя ассоциируют с игровым персонажем. Не обязательно полностью. Есть достаточно много объяснений этому. И есть различные оценки этого явления.
И с моей точки зрения, работа Комьюнити менеджера и службы техподдержки и - уж тем более - геймдизайнеров - знать про существование таких ассоциаций. А профессионализм я вижу в том, чтобы зная, про ассоциации, не задевать.
Правда, я допускаю, что ставилась задача именно задеть.

[UAxMan]

Чё чё? 9-8 против 11-10? Ну да, определенно тут зарешали руки

+1 один уровень рун это +10% к урону. 11 против 9-ти это уже плюс 20. Так что +1 один уровень рун это уже хороший перевес.

[yastanali]

Маги вообще-то и не носят двуручки.

Мой маг почему-то носит двуручный меч, может быть это временный баг.

[EugenE63]

всегда хотел магу красивое одноручное оружие, а не унылый кинжал который с некоторыми костюмами даже не видно

[grayx27]

+1 один уровень рун это +10% к урону. 11 против 9-ти это уже плюс 20. Так что +1 один уровень рун это уже хороший перевес.

Персонаж с 0 рунами наносит урон 100к
Персонаж с 9ми рунами наносит урон 100к+90%=190к
Персонаж с 11ми рунами наносит урон 100к+110%=210к

Внимание, вопрос! На сколько % 210к больше чем 190к?

Чирсей убил всю интригу

[Chirsei]

+1 один уровень рун это +10% к урону. 11 против 9-ти это уже плюс 20. Так что +1 один уровень рун это уже хороший перевес.

Сомнения у меня , что хороший.
Было - 7-ки в атаке - 170% урона Стало - 8-ки а атаке - 180% урона. Берём базовый урон в 100 единиц: (180-170)/170 = 5,9% разница между уроном с 8-ми и 7-ми рунами.
Разница в уроне между тремя в атаку 9 и 11 = 10%

[Ron010]

Мне вот другое интересно а новые карты будут на МЧД и на ЧД или останутся карты старые которые уже все старые игроки знают

[VseLoginyZanjaty]

Персонаж с 0 рунами наносит урон 100к
Персонаж с 9ми рунами наносит урон 100к+90%=190к
Персонаж с 11ми рунами наносит урон 100к+110%=210к

Внимание, вопрос! На сколько % 210к больше чем 190к?

да руками ты восьмирунных тащишь, онли руками, не нервничай

Сомнения у меня , что хороший.
Было - 7-ки в атаке - 170% урона Стало - 8-ки а атаке - 180% урона. Берём базовый урон в 100 единиц: (180-170)/170 = 5,9% разница между уроном с 8-ми и 7-ми рунами.
Разница в уроне между тремя в атаку 9 и 11 = 10%

вообще, такие сравнения смешны изначально, потому что сравнивается только видимая часть - руны. Только ведь это не единственное преимущество. У рыжезаруненного скорее всего имеются все донат-плюхи - вехи, статы, очки умений, конклавы и т.д., которые тоже увеличивают урон или защиту, тогда как у средних игроков этих плюх нет. И ты сидишь такой - вот, у меня руны на две ступени выше, это всего-то каких-то 10%. Но на деле то там ни разу не такая цифра, а поболе. Очень так поболе.

[pitkamitka]

всегда хотел магу красивое одноручное оружие, а не унылый кинжал который с некоторыми костюмами даже не видно

Вот надо будет банку консервную открыть, а у тебя в руках молот(

[muchruk]

Персонаж с 0 рунами наносит урон 100к
Персонаж с 9ми рунами наносит урон 100к+90%=190к
Персонаж с 11ми рунами наносит урон 100к+110%=210к
Внимание, вопрос! На сколько % 210к больше чем 190к?

Было - 7-ки в атаке - 170% урона Стало - 8-ки а атаке - 180% урона. Берём базовый урон в 100 единиц: (180-170)/170 = 5,9% разница между уроном с 8-ми и 7-ми рунами.
Разница в уроне между тремя в атаку 9 и 11 = 10%

Да все верно. Всегда было смешно читать, что десятки в атаке дают +50% по отношению к пятеркам в атаке. В вопросе рун есть нюанс - сравнивать урон разнорунных нужно тольно на одного и того же противника. А когда одиннадцатые в атаку против семерок в защиту или восьмерки в атаку против десяток в защиту, это несколько не одно и то же, что одиннадцатые в атаку и седьмые в атаку.

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:51 ----------

да руками ты восьмирунных тащишь, онли руками, не нервничай

вообще, такие сравнения смешны изначально, потому что сравнивается только видимая часть - руны. Только ведь это не единственное преимущество. У рыжезаруненного скорее всего имеются все донат-плюхи - вехи, статы, очки умений, конклавы и т.д., которые тоже увеличивают урон или защиту, тогда как у средних игроков этих плюх нет. И ты сидишь такой - вот, у меня руны на две ступени выше, это всего-то каких-то 10%. Но на деле то там ни разу не такая цифра, а поболе. Очень так поболе.

Кстати, да, тоже верно.

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:52 ----------

Вот надо будет банку консервную открыть, а у тебя в руках молот(

Почти как в классике - "с помощью молота, зубила и какой-то матери" (с)

[nyxnyxnyx]

Недовольные будут всегда, но в предложенном случае имеется шанс собрать людей, которые а) заинтересованы; б) имеют опыт тестирования; в) получить большее разнообразие отзывов (например от игрока, который хорошо играет, не состоя в топ-ги, и от топа)
Да и толку от вашего списка? Я вот знаю, что как минимум один человек из той же ЗО не сумел пробиться на ЗТС, хотя определенные классы он знает чуть ли не лучше всех на сервере. Зато попали мешочки, которым проект даже не особо интересен. Справедливость, чо. Опять-таки, при участии топ-ги ЗТС перестает быть ЗТС-ом, он становится закрытым тестовым сервером почти всего состава топ-гильдий (и сопричастных), а не только приглашенных (да-да, вспоминаем возмущения из темы про МЧД, в топ-гильдиях, увы, такое практикуется очень и очень часто).

Слоупок врывается в дискуссию.

Эл, пара вопросов:
1. Кто же этот мифический человек из ЗО, не пробившийся на ЗТС, и почему в ЗО о нём никто не знает? Неужели тот самый Нортмер? Хотя после фразы "определенные классы он знает чуть ли не лучше всех на сервере" закрались сомнения, не Дексана ли ты имеешь в виду. Можешь ответить в личку или вк, раз уж тут стесняешься.
2. "Мешочки" — это кто-то конкретный, или общее обобщение гильдии Золотая Орда?
3. Почему тебя бомбит, если ты бросил игру?
4. Го бухать в пятницу?

[Chirsei]

вообще, такие сравнения смешны изначально, потому что сравнивается только видимая часть - руны. Только ведь это не единственное преимущество. У рыжезаруненного скорее всего имеются все донат-плюхи - вехи, статы, очки умений, конклавы и т.д., которые тоже увеличивают урон или защиту, тогда как у средних игроков этих плюх нет. И ты сидишь такой - вот, у меня руны на две ступени выше, это всего-то каких-то 10%. Но на деле то там ни разу не такая цифра, а поболе. Очень так поболе.

Да, да. Круг равных нам показал как тащюны без рун кричащие на форуме воюют в одинаковых обвесах.
ИМХО. все эти преимущества показывают лишь то, что человек либо долго играет (накопил и есть опыт) либо злостный донатер (тут чаще всего все плохо). Дык вот опыт по моему мнению это самое главное и только потом шмот, билд,статы, руны, плюхи.
Я уверен кто то мне захочет написать . "да вот баланс классов не тот по этому круг равных такой" и.т.п и еще очень много несгибаемых аргументов, в пользу того, что донат решает на все 1100%!

[muchruk]

ИМХО. все эти преимущества показывают лишь то, что человек либо долго играет (накопил и есть опыт) либо злостный донатер (тут чаще всего все плохо). Дык вот опыт по моему мнению это самое главное и только потом шмот, билд,статы, руны, плюхи.

Опыт == обвес?

[VseLoginyZanjaty]

Да, да. Круг равных нам показал как тащюны без рун кричащие на форуме воюют в одинаковых обвесах.
ИМХО. все эти преимущества показывают лишь то, что человек либо долго играет (накопил и есть опыт) либо злостный донатер (тут чаще всего все плохо). Дык вот опыт по моему мнению это самое главное и только потом шмот, билд,статы, руны, плюхи.

дык какбэ с этого разговор и начался, ты как-то малёха не в тему выступил. Человек тут выпендрился победами над более слабым противником и думает, что это делает его достойным участником тестирования, хотя достижений с равными вроде как не наблюдается, так что у него скорее всего все плохо (с)

[JediAdept]

Да, да. Круг равных нам показал как тащюны без рун кричащие на форуме воюют в одинаковых обвесах.

ааа, это то мероприятие, где часть классов были не актуальны, где был не корректный набор рейтинга, где можно было делать абъюз рейтинга?ну да очень показательно

[tavee]

ааа, это то мероприятие, где часть классов были не актуальны, где был не корректный набор рейтинга, где можно было делать абъюз рейтинга?ну да очень показательно

и еще карта была не та и лагало

[VseLoginyZanjaty]

и еще карта была не та и лагало

зато все стриммеры были норм, не то что на мчд

[JediAdept]

и еще карта была не та и лагало

точно, а еще в текстурах застрять можно было

[rouslan84]

дык какбэ с этого разговор и начался, ты как-то малёха не в тему выступил. Человек тут выпендрился победами над более слабым противником и думает, что это делает его достойным участником тестирования, хотя достижений с равными вроде как не наблюдается, так что у него скорее всего все плохо (с)

наша пати и не претендует на звание лучшей чд группы всея серверов, но свои 4 победы во 2 туре мчд она собрала При этом безбожно слившись пати Чумы в 1 туре, но я понимаю, что зарешали не 13 руны в ее пати, а наши кривые руки и отсутствие слаженности. Но, опять-таки повторюсь - всегда проще кричать, что донат решает, а руки так... ни о чем

[grayx27]

дык какбэ с этого разговор и начался, ты как-то малёха не в тему выступил. Человек тут выпендрился победами над более слабым противником и думает, что это делает его достойным участником тестирования, хотя достижений с равными вроде как не наблюдается, так что у него скорее всего все плохо (с)

Вообще-то это ты не с начала разговор читаешь.

А разговор начался с того, что некие товарищи обиделись, что их не взяли на ЗПТС, хотя у них офигенный рейтинг на Доминионе.
Вот им показали, что рейтинг их дутый, набранный непонятно на каких нубах.

[muchruk]

Но, опять-таки повторюсь - всегда проще кричать, что донат решает, а руки так... ни о чем

Ты, наверное, не читал, с чего все началось. Всего два постулата: перс в топ-гильдии не всегда хорошо знает всой класс. Перс не в топ-гильдии не всегда плохо знает свой класс.

---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:18 ----------

Вообще-то это ты не с начала разговор читаешь.

Нет, он все верно сказал. Перевод на гильдии с тебя начался.

[VseLoginyZanjaty]

наша пати и не претендует на звание лучшей чд группы всея серверов, но свои 4 победы во 2 туре мчд она собрала При этом безбожно слившись пати Чумы в 1 туре, но я понимаю, что зарешали не 13 руны в ее пати, а наши кривые руки и отсутствие слаженности. Но, опять-таки повторюсь - всегда проще кричать, что донат решает, а руки так... ни о чем

слить ванштную пати более вдоначенными персами и сказать, что просто у них кривые руки, а вы пати даратньянов - тоже крикнуть труда не составляет

[muchruk]

слить ванштную пати более вдоначенными персами и сказать, что просто у них кривые руки, а вы пати даратньянов - тоже крикнуть труда не составляет

Мы-то как раз не ваншотные были и почти половину отжали.

[VseLoginyZanjaty]

Вообще-то это ты не с начала разговор читаешь.

А разговор начался с того, что некие товарищи обиделись, что их не взяли на ЗПТС, хотя у них офигенный рейтинг на Доминионе.
Вот им показали, что рейтинг их дутый, набранный непонятно на каких нубах.

короче нет тут достойных, расходимся

[repina223]

Уважаемые разработчики, лучше не рассказывайте о том, что проводите закрытые тестирования. Так будет лучше для всех, а то тут многих оскорбило видимо то, что их не выбрали.

[VseLoginyZanjaty]

Уважаемые разработчики, лучше не рассказывайте о том, что проводите закрытые тестирования. Так будет лучше для всех, а то тут многих оскорбило видимо то, что их не выбрали.

зтс это такая весч, которую скрыть очень трудно )

[Chirsei]

дык какбэ с этого разговор и начался, ты как-то малёха не в тему выступил. Человек тут выпендрился победами над более слабым противником и думает, что это делает его достойным участником тестирования, хотя достижений с равными вроде как не наблюдается, так что у него скорее всего все плохо (с)

Каюсь вообще не читал, что там выше. просто увидел, что кто то руны явно переоценивает)

Опыт == обвес?

Пост о переоценивании доната = +20% к урону в игре.

[EugenE63]

всем клевым ребятам с рыж рунами и фул донатом предлагаю снять по 1 руне с атаки и защиты, скинуть статы, отключить броню и тд и сходить на бг\домик, а потом рассказать нам криворуким как опыт решает когда тупо не хватает дамага продавить 10+ в дефе или слить лишние 500к хп брони

[repina223]

всем клевым ребятам с рыж рунами и фул донатом предлагаю снять по 1 руне с атаки и защиты, скинуть статы, отключить броню и тд и сходить на бг\домик, а потом рассказать нам криворуким как опыт решает когда тупо не хватает дамага продавить 10+ в дефе или слить лишние 500к хп брони

Круг равных... 10 кругов.

[RoZher]

дык какбэ с этого разговор и начался, ты как-то малёха не в тему выступил. Человек тут выпендрился победами над более слабым противником и думает, что это делает его достойным участником тестирования, хотя достижений с равными вроде как не наблюдается, так что у него скорее всего все плохо (с)

Вот не надо передёргивать. Во первых не выпендрился, а поинтересовался, почему не учитывается определённая статистика.
На что получил ответ, что статистика вообще ниочёмная, так как вся набита победами над нубами. То что средняя зарунка группы 9.2/8.5 как бы больше подходит именно для нашего места а не топ, в расчёт почему-то не бралось. Может быть по тому, что зарунку группы никто не смотрел, максимум мою, которая выше чем у остальной пати.
Ну а дальше пошёл обычный в таких случаях срач, в ходе которого некоторые игроки стали доказывать нашу криворукость, ссылаясь на отдельные поражения от значительно более задоначенных противников.

[Dimitrius5naj]

всем клевым ребятам с рыж рунами и фул донатом предлагаю снять по 1 руне с атаки и защиты, скинуть статы, отключить броню и тд и сходить на бг\домик, а потом рассказать нам криворуким как опыт решает когда тупо не хватает дамага продавить 10+ в дефе или слить лишние 500к хп брони

Эдикт не скинуть - его можно максимум залить на кровожадку или выдержку. Вехи и ОУ сбросить можно (+7 за данаса и +1 за смеяну), а вот силы покровителя при наличии новых старые не поюзать. КЖВ, КМВ и гоблин в бою не влияют кроме возможности смены билда под конкретную ситуацию.
В общем и целом - раньше донат облегчал жизнь, теперь облегчает победу над теми кто донатом только облегчил себе жизнь.
ПС. Тема не про это, знаю, но не ответить не могла.

[RoZher]

Вот им показали, что рейтинг их дутый, набранный непонятно на каких нубах.

Мне вот до сих пор не понятно, о каких конкретно нубах идёт речь. Да, примерно половина противников по ходу сезона ролилась с обвесом и рунами меньше наших, так как в гильдиях нашего уровня всегда есть большой разброс по качеству групп. Но половина, это вовсе не все. Очень часто попадались группы равные, или даже чуть больше заруненные.

[Dimitrius5naj]

Круг равных... 10 кругов.

А там рулили консты!) И сыгранность. И голос. В общем всё то, чего у недонатеров нету, по причине того что они им редко пользуются (или не пользуются вообще). Хотя отсутствие в ладдере Ниточников орущих про прямые руки и "вот мы вам покажем" заставило улыбнуться.

[VseLoginyZanjaty]

Каюсь вообще не читал, что там выше. просто увидел, что кто то руны явно переоценивает)

да мне уже тоже тапком по морде дали, говорят и я не сначала читаю, там разговор вообще бородатый походу. Я начал со скрина с доминиона, где судя по дальнейшим постам встретились пати из разных весовых категорий, так что финал немного предсказуем, но победившая сторона я так понял с этим не согласна.
Ну а вообще да, тема достойных и недостойных зтс уже поднадоела. Выпейте все персену и успокойтесь, зима уже близко.

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------

Вот не надо передёргивать. Во первых не выпендрился, а поинтересовался, почему не учитывается определённая статистика.
На что получил ответ, что статистика вообще ниочёмная, так как вся набита победами над нубами. То что средняя зарунка группы 9.2/8.5 как бы больше подходит именно для нашего места а не топ, в расчёт почему-то не бралось. Может быть по тому, что зарунку группы никто не смотрел, максимум мою, которая выше чем у остальной пати.
Ну а дальше пошёл обычный в таких случаях срач, в ходе которого некоторые игроки стали доказывать нашу криворукость, ссылаясь на отдельные поражения от значительно более задоначенных противников.

вообще-то я твоего оппонента имел ввиду, но вижу вы оба выпендрились сомнительными достижениями

[EugenE63]

Круг равных... 10 кругов.

да что вы с эти кр заладили, я не спорю что там победили прямые люди, но какой % тех людей кто ходит на бг на обычных серверах участвовал в турнире? 5% хоть будет? зато на обычных хуторах, яра и каргаласах много задоначеных персов гнущих пальцы, но тащит их только разница в донате

[rouslan84]

Каюсь вообще не читал, что там выше. просто увидел, что кто то руны явно переоценивает)

Пост о переоценивании доната = +20% к урону в игре.

ну так в том то и дело, что полный каток 10+- рун по 9+- считается катком по причине рун, а никак не рук, но все продолжают доказывать, что только руны и решают.

[repina223]

А там рулили консты!) И сыгранность. И голос. В общем всё то, чего у недонатеров нету, по причине того что они им редко пользуются (или не пользуются вообще). Хотя отсутствие в ладдере Ниточников орущих про прямые руки и "вот мы вам покажем" заставило улыбнуться.

Касательно Нити, у них вообще не было опыта в подобных сражениях, особенно в 6на6.

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------

да что вы с эти кр заладили, я не спорю что там победили прямые люди, но какой % тех людей кто ходит на бг на обычных серверах участвовал в турнире? 5% хоть будет? зато на обычных хуторах, яра и каргаласах много задоначеных персов гнущих пальцы, но тащит их только разница в донате

Господи, успокойся заплати 400р и играй на Нити. Ногибай.

[Dimitrius5naj]

Касательно Нити, у них вообще не было опыта в подобных сражениях, особенно в 6на6.

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:07 ----------



Господи, успокойся заплати 400р и играй на Нити. Ногибай.

В смысле? Тянуло хуже чем СБ или ВА? Ну, тут откровенно говоря вина разработчиков, но потренироваться можно было и на договорняках.

[Svyatoy_Demon]

Уважаемые разработчики!

Добавьте, пожалуйста, лукам и магам двуручное оружие.
Хочу, чтобы у меня лучница с косой бегала, а маг - со здоровенным пылающим мечом.
А то парные молоты и посохи как-то поднадоели за все эти сезоны, серьезно.

Уважаемые разработчики, лучше не рассказывайте о том, что проводите закрытые тестирования. Так будет лучше для всех, а то тут многих оскорбило видимо то, что их не выбрали.

Может, вообще ничего не рассказывать? А то ведь в любой новости найдутся нытики и недовольные. )

[zveroman]

[QUOTE=repina223;6719004]Касательно Нити, у них вообще не было опыта в подобных сражениях, особенно в 6на6.[COLOR="Silver"]

Да ладно тебе, было 3-4 сообщения что Ниточники лучше, вот они и помнят, год или два прошел, видимо задело сильно)

По поводу ниточников - у нас выделенный сервер, там другая совершенно игра, на ЧД иные тактики, и группы ведут себя по другому совсем, очень редко когда вижу грамотные действия от даже давно играющих вместе людей, иногда то что кажется мне, пришедшему с фришки в начале лета, кажется эллементарным бывает для них неожиданным решением и поворотом, ньюансы очень сильно решают.

Например за всё время - 3 месяца что я хожу на ЧД, я только пару раз видел реальный ассист, когда человека за 2-3 секунды стирают, и ничто и никто ему не может помочь, на фри - это делается реулярно, и в любую погоду)

Поиграйте на нитке, походите на ЧД, сами всё поймёте)
Я не говорю про 3х3 и 6х6...