В разработке 7.0: Изменения классов — часть II

[Gerpiona]

А при чем тут в лоб?
Смысл танкования не в том, чтобы стоять как скала, а моб тебя лупил, а в том чтобы танчащий класс отвлекал (агрил) моба на себя, не давая ему бить дд-шников. Вот лук и отвлекает, как умеет.

вспомнил - чем не лук-танк?

http://cdn.fishki.net/upload/post/20...ezlmo1_400.gif

разведчик (!) прущий со стрелами(!!!) на противника в лоб - ничего необычного, он просто *** вертлявый

да, он "вертлявый"

[turnirs]

Блатные, которые видели вехи и умелки из 7.0, есть ли там инвиз у рдд?

мы не блатные ), и как бе нас интересовал свой клас- тобишь некра,, а там точно инвиза нету )

[3a3a3a3a]

Всегда подобные темы читаю с большой ухмылкой). Взрослые мужики и девахи пытаются друг другу доказать что знают класс в совершенстве. При этом упрекнув своего собеседника в неверных билдах и прочей механике класса)

То что у класса есть много специализаций это наоборот очень даже здорово. Всегда любил такие механики классов. Да да, помню такое что маг танчил в пати. Я помню был такой "Остров Силы" в астрале. Ласт Скорпион. Его надо было танчить в паре. За основного танка играл я (храмовник), а роль второго танка в моей пати лучше всех исполнял маг. Вот как? Но только в такой комбинации танкования мы проходили этот остров.

Не загоняюсь тем что придумают разрабы. Сделают плохо - услышат большую порцию русской не цензуры) И естественно это будет не в их пользу. Я знаю разработчики люди умные. Сделают все толково)

[morevmihail]

Уважаемые разработчики такой вот вопрос есть уравнивание дпс классов это супер, аспекты тоже интересно, но: было 2 обзора классов, первый про хилов (с дд аспектом), второй про танков тоже с дд аспектом, значит ли это, что классы в обзоре про хилов будут как хилы актуальнее чем дд, ну и классы из второго обзора соответственно будут актуальнее в танке чем в дд?

[Maskerader]

Ну условно броней, обобщение уклонений + парирования + блокирования.

Нельзя так обобщать, потому что тогда окажется, что и сталкотанк бронёй танчит)

[turnirs]

Уважаемые разработчики такой вот вопрос есть уравнивание дпс классов это супер, аспекты тоже интересно, но: было 2 обзора классов, первый про хилов (с дд аспектом), второй про танков тоже с дд аспектом, значит ли это, что классы в обзоре про хилов будут как хилы актуальнее чем дд, ну и классы из второго обзора соответственно будут актуальнее в танке чем в дд?

а может они актуальнее в аспекте поддержки будут? )

[iragre]

Нельзя так обобщать, потому что тогда окажется, что и сталкотанк бронёй танчит)

Ну под "Броней" подразумевается все пассивное, не требующее активации. У Воинов же тогда из активной защиты была только расовое умение "Гибберлингов", и "Заслон", все остальное было пассивным. А Разведчикам же нужно сейчас двигаться для получения защиты("Отскок", "Перекат", "СС".) и преобразовывать полученные от движения "Стаки" в еще большую защиту.

[mordo4ka]

А я так и делал. В отряд пишу: - Чуваки, на мельнице двое.
А в зону: - Народ, все бежим брать лес!!!

И как, помогает?

Странный вы народ. У разработчиков своё видение на роли классов и оттого что вы будете спорить кто из вас Д'Артаньян, роли не поменяются

[Svyatoy_Demon]

И как, помогает?

Редко. Не все успевают чат читать ))

[Maskerader]

Ну под "Броней" подразумевается все пассивное, не требующее активации.

Я думаю, что человек ничего такого не подразумевал, а сделал банальную ошибку из-за незнания класса. Сейчас-то приличная часть защиты активируется, поэтому даже под такую трактовку брони не подходит.

[iragre]

Я думаю, что человек ничего такого не подразумевал, а сделал банальную ошибку из-за незнания класса. Сейчас-то приличная часть защиты активируется, поэтому даже под такую трактовку брони не подходит.

А, ну я про свое отвечала.

А я садилась на "Мастера Оружия", который "Танковал" своей броней, а в "ПвП" выполнял роль "Контролера", которому действительно нужно было думать что и когда нажимать(На что тратить "БП".), и при правильном "Контроль-Цикле" мог практически держать цель в "Станлоке". А потом ему добавили "Волшебный Барьер"(Стали уничтожать суть класса.), полностью изменили роль в "ПвП", и в 7.0 продолжают это делать, добавив еще и "Магию Дружбы" огненные атаки. И что с того?

[Aranoar]

Танко-лук.. Вот всегда мечтал быть танком - миликлассом, особенно, когда выбирал рдд, лучника - дальника, что ж это такое, в игре). Это же наверно счастье иметь первый разряд по стрельбе со снайперки и поехать на чемпионат по боксу без снайперки)) Ратам удочку и прыжки - дальники могут пить чай с можжевеловыми веточками в сторонке. Равный урон, значит? Ну да, а выживаемость только железкам и хилящимся в полуконтроле классам)) .. Пусть я ошибаюсь..)) Но чего показали, то и в голове)

[danlska]

Вот всегда мечтал быть танком - миликлассом, особенно, когда выбирал рдд

Лучше и не сказать.

[alehandrostar]

Извините, я, возможно, что-то пропустил, но какие виды урона у воина? В видеоблоге вроде как было указано про 2 вида урона у КАЖДОГО класса. Ну то, что физический, это и ТП понятно, а второй-то какой?

[Agatademon]

Извините, я, возможно, что-то пропустил, но какие виды урона у воина? В видеоблоге вроде как было указано про 2 вида урона у КАЖДОГО класса. Ну то, что физический, это и ТП понятно, а второй-то какой?

А второй зачем? Иль статов сильно много

---------- Сообщение добавлено в 07:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:58 ----------

Но если не ошибаюсь раньше был яд (кровотечение, т.е. Природа
)

[Azgaron]

Танко-лук.. Вот всегда мечтал быть танком - миликлассом, особенно, когда выбирал рдд, лучника

В 100 987 раз. Разведчик НЕ ФУЛ РДД КЛАСС. Чистым дистанционником он был только после большой порезки в 1.+ или в 2.+ (точно не помню). И тогда по этому поводу был дикий вайн.

Так что, беря разведчика вы выбираете не классического лукаря, а самобытный класс, комфортно чувствующий себя на любой дистанции.

PS. Такое ощущение, что вам не танко-спек дали, а РДД выпилили из игры, паникёры.

[Agatademon]

Вот вот, не нравится лук - танк, так и не делай этот билд, играй и дальше рдд

[turnirs]

А второй зачем? Иль статов сильно много

---------- Сообщение добавлено в 07:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:58 ----------

Но если не ошибаюсь раньше был яд (кровотечение, т.е. Природа
)

а разве не огонь? там же про пылающее что-то (толи меч, толи еще какая то фигня) мелькало ввидеоблоге

[Agatademon]

Ну я опираясь на то что было, а видео не смотрел

[Maskerader]

Извините, я, возможно, что-то пропустил, но какие виды урона у воина? В видеоблоге вроде как было указано про 2 вида урона у КАЖДОГО класса. Ну то, что физический, это и ТП понятно, а второй-то какой?

Огненный.

Но если не ошибаюсь раньше был яд (кровотечение, т.е. Природа
)

Никогда у нас не было второго вида урона, всегда физика. Кровоток и рассек - тоже она.

[Agatademon]

На 47-51 качал вара (когда его рассечение лютовало) тогда обратил внимание что было указано. Тип яд

[Svyatoy_Demon]

Вот так читаешь тему, и нет-нет - всплывёт в голове старая русская пословица: "Дураку полработы не показывают". ))

[turnirs]

Ну я опираясь на то что было, а видео не смотрел

человек спросил про то что будет, зачем ему то, что было )

[ATAMAH5865]

В 100 987 раз. Разведчик НЕ ФУЛ РДД КЛАСС. Чистым дистанционником он был только после большой порезки в 1.+ или в 2.+ (точно не помню). И тогда по этому поводу был дикий вайн.

Так что, беря разведчика вы выбираете не классического лукаря, а самобытный класс, комфортно чувствующий себя на любой дистанции.

PS. Такое ощущение, что вам не танко-спек дали, а РДД выпилили из игры, паникёры.

Аллодовский разведчик этакий гибрид класса убийцы и охотника.

[alehandrostar]

Никогда у нас не было второго вида урона, всегда физика. Кровоток и рассек - тоже она.

Вот и я про то же, отсюда и был вопрос, хотя да, я тоже думал про огненный урон, просто спросил, чтобы проверить, правильно ли было мое предположение. Но да, я тоже не помню, чтобы у воина был какой-то еще урон, отличный от физического, хотя играю прилично (3 года), и воином тоже играл.

[igsend]

у воина всегда была только физика. кровотечение ядом - это у шаманов.

На 47-51 качал вара (когда его рассечение лютовало) тогда обратил внимание что было указано. Тип яд

оно и лютовало то потому, что гимповалась ловкость. рассечение вешалось и без ловкости, а сэкономленные статы сурово подымали дамаг.

[pitkamitka]

А расовые умения поменяют классам? по ним бы инфы) хочу лука гиббера но вот стрела канийцев это дисбаланс в сторону выбора класса((

[Disturbio]

Я не понял , чем же теперь вар будет уникален , а главно чем он будет незаменимо полезен группе ( сейчас вот вообще ничем)

[muchruk]

Танко-лук.. Вот всегда мечтал быть танком - миликлассом, особенно, когда выбирал рдд, лучника - дальника, что ж это такое, в игре). Это же наверно счастье иметь первый разряд по стрельбе со снайперки и поехать на чемпионат по боксу без снайперки))

Главное, чтобы не бежать биатлон со снайперкой, но без лыж и в боксерских перчатках.

[levasser]

какой-то храмолук с "ядами"..... не вызывает как-то энтузиазьма

[Maskerader]

На 47-51 качал вара (когда его рассечение лютовало) тогда обратил внимание что было указано. Тип яд

Я тоже качал вара)))

В начале второго сезона рассек и кровоток игнорировали броню, поэтому можно было гимповать точность. Потом где-то в феврале 2011 их дамаг привязали к броне, и гимповать точность стало невозможно. Всё это указывает на то, что рассек всегда был физикой. Потому что будь он ядом, он бы зависел от точности и ловкости одновременно, а также от резистов цели.

оно и лютовало то потому, что гимповалась ловкость. рассечение вешалось и без ловкости

Точность. И лютовало из-за сильного увеличения дамага при движении цели.

Без ловкости как раз не вешалось - удар сначала должен был попасть в цель, а уже потом на цель навешивался эффект "рассечение". Если базовый дамаг не проходил по каким-то причинам (цель уклонилась или поглотила урон своей защитой, типа каменных щитов мага), то и эффект не навешивался. Это сейчас эффект вешается сразу, без первоначального урона и без привязки к попаданию.

Ловкость вроде светопалы гимповали.

[Elkmar]

Светопалы никогда ловкость не гимповали, она была вместо интуиции для нанесения урона и мудрости для лечения. Когда под 7.0 буду обновлять гайд бонусом выложу старые варианты в PDF, если найду, правда

А так вы оба правы по поводу рассечения (в отличие от Агаты, который, скорее всего, перепутал с друидским рассечением): вначале рассечение зависело только от силы (как и другой физический дот - РзГ (храмовники)), в результате гимповали точку-ловку, задирали силу, вешали рассечение и наблюдали, как цель умирает. Плюс урон рассечения возрастал, если жертва начинала бегать (привет канийской расовой абилке). Потом разработчики поняли, что что-то не того и привязали рассечение, если не ошибаюсь, к ловкости. Ну а потом и точность подкатила. К тому времени, как за умение начали отвечать все три характеристики, светохрамов заставили брать точность (ну тех, кто хотел еще и урона), так как интуицию стала заменять полусумма точности и ловкости. Вроде бы история умения такая, если мне не изменяет память.

Хотя больше меня волнует тот факт, что по этой статье не ясно, какая основная роль у классов в PvP. Вот взять храмовника (ну возьмем его лучшие годы) - класс был направлен на уничтожение противника в милизоне. А что будет теперь? Чистый PvP-танк (то есть по сути саппорт)? Или роль убийцы все-таки будет присуща классу? По воину, думаю, тоже не все ясно. Сталк же возможно так и останется РДД в PvP.

[DirtyLiar]

Без ловкости как раз не вешалось - удар сначала должен был попасть в цель, а уже потом на цель навешивался эффект "рассечение".

Можно было и Ловкость пригимповывать - в ПвП провешивали Рассек в станах. В ПвЕ же одно время вообще физам была Ловкость не нужна, если в пати был стулк с Неотвратимостью Смерти. Которую, правда, вскоре выпилили, поняв, к чему это приводит.
Что же по типу урона Воина, то даже ДоТ от Устрашения бил физикой.

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------

Плюс урон рассечения возрастал, если жертва начинала бегать (привет канийской расовой абилке).

А также прыгать, телепортироваться и вообще всячески менять своё местоположение. Урон тика доходил до космических цифр, если цель внезапно скакала с аллода на аллод или входила/выходила в инсты/из инстов (которые координатно находятся на огромном расстоянии от точки входа). Помню, как-то наш храм поймал на выходе из ХТ в барьер тик Рассечения от моба в 50+ раз превышающий его ХП.

[FurianiN]

Даже страшно представить что там с другими классами!))Играющий на гуслях или рояле бард наносящий в радиусе 50м. всем урон,а кто выйдет дальше тот умрет от ноты ЛЯ,инженер летающий на скейте и ддшит из лучемёта лазером,мистик,бегающий с двойником под мышкой,и бьющий ногами, тем же двойником ,все вокруг! =)))))))))))) Исходя из первых двух частей должно быть так!)))

[Maskerader]

Потом разработчики поняли, что что-то не того и привязали рассечение, если не ошибаюсь, к ловкости. Ну а потом и точность подкатила.

Если ты имеешь в виду именно дамаг дота, то наоборот. Сначала привязали к точности-броне, а уже значительно позже ещё и к ловкости-проворке.

[rakokrab]

какой-то храмолук с "ядами"..... не вызывает как-то энтузиазьма

Аналогично. А еще эти намеки на то, что спецресурс надо будет набивать, используя по противнику БАЗОВЫЕ умения, и потом "экономно-экономно их тратить".

[repina223]

Даже страшно представить что там с другими классами!))Играющий на гуслях или рояле бард наносящий в радиусе 50м. всем урон,а кто выйдет дальше тот умрет от ноты ЛЯ

Когда то я предлагал, в качестве шутки рояль вместо лютни

Палы понравились, возможно я теперь и поиграю за паладинов. Как и за Воинов. А то никогда не играл, а тут заинтересовали. И... святая земля. Такая скай... святая

[Aranoar]

В 100 987 раз. Разведчик НЕ ФУЛ РДД КЛАСС. Чистым дистанционником он был только после большой порезки в 1.+ или в 2.+ (точно не помню). И тогда по этому поводу был дикий вайн.

Так что, беря разведчика вы выбираете не классического лукаря, а самобытный класс, комфортно чувствующий себя на любой дистанции.

PS. Такое ощущение, что вам не танко-спек дали, а РДД выпилили из игры, паникёры.

"Когда деревья были молодыми" - это я помню, ибо регистрация на формуе младше акка в самой игре. А, вот, то факт, что замесы пвп идут всегда практически нос к носу - это реальность. И посему запиливать всю выживаемость в мили ветку (там же и танкобилд) при порезанном уроне из-за задиры, и оставлять равный для всех классов урон, но с минусом выживания у того же лука, а у ратника в обоих случаях пузо толстое - вот где нет логического завершения. Дали откусить бутерброд как-то с баблом, а потом только в задиру впихнули.
И потому фраза "такое ощущение, что вам не танко-спек дали, а РДД выпилили из игры, паникёры" - именно суть и открыла, т.к. РДД компенсировался хоть каким-то преимуществом в уроне когда-то, в далёкие "1.0+".... А сейчас, с равным уроном, как бы не превратиться в мяско против толстых шкур, с тем же уроном... Ну в самом деле, дал бог птице крылья, чтоб летала, а коту язык на 500 метров, чтобы ловил)) ... Пишут из поста, что прямые уроны ещё как-то можно будет проглатывать, а дотами закидают в любом масс пвп или том же астро от боса.. Имхо, конечно. Паники нет, НЕТ!! НЕЕЕЕТ ПАНИКИ!! )) Хочется её не допустить
PS: ролик профилактических работ со зверьми забавный)

[yastanali]

Аналогично. А еще эти намеки на то, что спецресурс надо будет набивать, используя по противнику БАЗОВЫЕ умения, и потом "экономно-экономно их тратить".

Наконец-то придется включать думалку, а не просто 3 кнопки по КД.
Механика у многих классов замечательная, еще более замечательная она при взаимодействии нескольких нужных классов, единственное жаль что не до конца все продумано - будет жуткий дисбаланс особенно на начальном этапе (крабы зальют соплями форум). Без запуска БГшек уровень дисбаланса на данном этапе не оценить.

ps. очень бы не хотелось чтобы разрабы пошли на поводу у нытиков и не стали снова упрощать геймплей.

[Svyatoy_Demon]

Палы понравились, возможно я теперь и поиграю за паладинов. Как и за Воинов. А то никогда не играл, а тут заинтересовали.

Да, я вот тоже решил воина-вопла качнуть.