Ответить в теме
Страница 1 из 3
1 2 3 Последняя
Показано с 1 по 40 из 120
  1. #1
    Аватар для GrimGaer
    Новобранец GrimGaer на пути к лучшему
    Регистрация
    12.04.2011
    Сообщений
    158
    Репутация
    10

    Удар Отлучения

    Извините, но больше молчать не могу...Конечно надо было раньше поднимать эту тему, а не сейчас, когда обновление 7.0 не за горами, но лучше поздно, чем никогда.
    Собственно говоря, вся проблема видна на скриншоте, но можно написать о ней и словами...лучше по пунктам.
    1. Как заявлено в описании - Удар Отлучения не является Ударом Ближнего боя, таким как Удар Праведника, Казнь и Удар Очищения, и имеет радиус 5 метров. Посмотрим на выложенный скриншот - на нем видно, что Удар Отлучения ушел в "молоко", хотя моб стоит рядом и кушает храмовника. В тоже самое время заявленные удары ближнего боя (УП, Казнь и УОч.) попадают по мобу без проблем. Вопрос к разработчикам - так с какого перепуга Удар Отлучения не является ударом ближнего боя??? Это ведь полный абсурд - чтобы попасть этим ударом по мобу, надо забежать в этого моба...О каких 5 метрах радиуса идет речь????
    2. Почему Удар Отлучения все время активен??? Как храмовнику на глаз определить, на каком расстоянии от вражеского персонажа он находится??? Тем более, что заявленные 5 метров радиуса явно не соответствуют действительности. Половина этих ударов уходит в "МОЛОКО", а ведь этот удар весьма не дешево обходится - 3 вехи, сжигает 2 канона, 26 энергии и имеет откат 10 сек. Неужели нельзя сделать так, чтобы он становился активным, только в случае 100% попадания по враждебному персонажу????
    3. В результате того, что по мнению разработчиков Удар Отлучения не является ударом ближнего боя, хотя всем очевидно, что именно таковым он и является, и даже в большей степени, чем все остальные удары, судя по расстоянию с которого им можно по кому либо попасть...мы не можем его использовать под умением "Праведный Гнев" и зачастую в пылу боя нажав на кнопку, соответствующую УОт, отправляем его в "никуда", тратя при этом каноны и энергию, опять же потому, что этот удар постоянно находится в активном состоянии.
    Хотелось бы по всему вышеизложенному услышать мнение Дизайнера класса, если таковой имеется( во что, к глубокому сожалению, верится с трудом) или на крайний случай товарища именуемого себя не иначе, как Velranni.
    И напоследок пожелание разработчикам - если вы не в состоянии устранить данную проблему в текущем сезоне, то хотя бы постарайтесь не повторить сию ошибку или нелепость(как вам будет угодно) в обновлении 7.0
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Allods_150919_145014.jpg
Просмотров: 589
Размер:	250.6 Кб
ID:	216408  

  2. #2
    Аватар для baga88
    Стражник baga88 на пути к лучшему
    Регистрация
    02.07.2014
    Сообщений
    220
    Репутация
    10
    да кстати тоже часто так бывало. вроде пп и казнь бьют а этот удар в ни куда уходит. хотя в пп и казнь нет растояния. по идее должно бить. и кстати при пг оно тоже не бьет

  3. #3
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Давно обсуждали. Если правильно помню, то 5 метров это диаметр, а радиус, значит, 2,5 метра. Также это было признано правильной работой, а не ошибкой.
    P.S. Поправьте, если ошибаюсь.
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  4. #4
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura во всем своем великолепии LaNocheOscura во всем своем великолепии LaNocheOscura во всем своем великолепии LaNocheOscura во всем своем великолепии LaNocheOscura во всем своем великолепии LaNocheOscura во всем своем великолепии LaNocheOscura во всем своем великолепии LaNocheOscura во всем своем великолепии
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    8,781
    Репутация
    943
    Цитата Сообщение от GrimGaer Посмотреть сообщение
    2. Почему Удар Отлучения все время активен??? Как храмовнику на глаз определить, на каком расстоянии от вражеского персонажа он находится??? Тем более, что заявленные 5 метров радиуса явно не соответствуют действительности. Половина этих ударов уходит в "МОЛОКО", а ведь этот удар весьма не дешево обходится - 3 вехи, сжигает 2 канона, 26 энергии и имеет откат 10 сек. Неужели нельзя сделать так, чтобы он становился активным, только в случае 100% попадания по враждебному персонажу????
    Потому что умение не требует выделения цели. Только умения, требующие выделения цели становятся недоступными если преавышено расстояние до цели или если нет цели

    А также мистик Энфирель и воин Геннадайос.

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем!

  5. #5
    Аватар для GrimGaer
    Новобранец GrimGaer на пути к лучшему
    Регистрация
    12.04.2011
    Сообщений
    158
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от iragre Посмотреть сообщение
    Давно обсуждали. Если правильно помню, то 5 метров это диаметр, а радиус, значит, 2,5 метра. Также это было признано правильной работой, а не ошибкой.
    P.S. Поправьте, если ошибаюсь.
    В умении написано - радиус 5 метров.

    ---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:59 ----------

    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Потому что умение не требует выделения цели. Только умения, требующие выделения цели становятся недоступными если превышено расстояние до цели или если нет цели
    Хорошо...Почему оно не требует выделения цели??? Практическая составляющая сего нетребования? Еще раз повторюсь - Этот удар требует самого минимального расстояния, которое только встречается в игре для нанесении урона...Это самый что ни наесть удар ближнего боя.
    Представьте храмовника наносящего серию ударов УП,Казнь,УОч...далее все в откате, а УОт горит как активный...естественно вы его используете...и опа..."здравствуй молоко"...Остается только грязно выругаться в адрес того, кто это придумал.

  6. #6
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader на пути к лучшему
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от GrimGaer Посмотреть сообщение
    Почему оно не требует выделения цели?
    Потому что это АОЕ-умение, привязанное к положению персонажа. Подобные умения в игре не требуют выделения цели. И ими так же, как УОтл можно промахнуться, слить ресурсы вникуда или увести в длительный откат.

    Твои эмоции понятны, мне тоже очень не нравится эта неожиданно маленькая дальность. Но обосновывать необходимость изменений надо как-то иначе. Например, сравнением с как раз другими аналогичными умениями, а вовсе не с соло-таргетными мили-ударами.

  7. #7
    Аватар для baga88
    Стражник baga88 на пути к лучшему
    Регистрация
    02.07.2014
    Сообщений
    220
    Репутация
    10
    выходит пп казнь и УОч можно бить с расстояния больше чем 2 метра. хотя в описания не написано расстояния а написано ближний бой. что бы ударить УОт практически нужно находиться в самой цели.

    ---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:42 ----------

    ну пусть там будет хотя бы 10 метров от храма. и пусть это умение работает как и все при ПГ. а то юзнул ПГ цели осталось совсем не много хочешь добить а тут надпись во весь экран. Ваше заклятие ни кого не задело

  8. #8
    Аватар для GrimGaer
    Новобранец GrimGaer на пути к лучшему
    Регистрация
    12.04.2011
    Сообщений
    158
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Потому что это АОЕ-умение, привязанное к положению персонажа. Подобные умения в игре не требуют выделения цели. И ими так же, как УОтл можно промахнуться, слить ресурсы вникуда или увести в длительный откат.

    Твои эмоции понятны, мне тоже очень не нравится эта неожиданно маленькая дальность. Но обосновывать необходимость изменений надо как-то иначе. Например, сравнением с как раз другими аналогичными умениями, а вовсе не с соло-таргетными мили-ударами.
    Да это расстояние не неожиданно маленькое, а вообще практически никакое, хотя заявлено - радиус 5 метров...На скрине видно, что храма жрут мобы, а он не может попасть по ним ударом топора...Видимо у мобов слишком длинные руки,зубы,лапы...а у храма древко топора мыши погрызли. Вот в чем абсурд... Например импульс мистика, если того уже кушают мобы, 100% откидывает их в разные стороны...Почему палы должны все время страдать???
    Не к месту будет сказано, но вспомним, почему ввели классовую ротацию патек на ЧД??? Оказывается палы стали всех убивать, в кое-то веки...А до этого имбовали барды, потом ратники...и все было оказывается нормально, ходите хоть по 5 ратников + хил...И как только палы подняли головы, бац...и вторая смена. Сколько уже храмов поменяли класс - не счесть...только самые преданные остались, ибо класс обладает своей харизмой...Те кто хотел видеть себя в верхних слоях ДПС таблицы, давно пересели на инженеров, луков, друлей,благо есть души...
    Формат 3х3 и 6х6 - где палы??? В глубокой ж..., ибо никому там не нужны со своими дырявыми барьерами, немереными откатами умений и порезанным ДПСом(прикрутить тикалку к Казни и УОч...что за бред)...Да и танчит мобов в астре сейчас лук не хуже пала...Посмотрим кто останется на этом классе в 7.0...уверен, что немногие...если конечно 7.0 вообще когда-нибудь появится...

  9. #9
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Вот вы наркоманы... Объясняли уже пару лет назад.

    iragre, нет, не верно. Верно так (хотел найти цитату разработчиков с древних времен (где-то 4.0, с тех опр принципы аое не менялись), но она то ли в какой-то архивной теме, до которой не долезть, то ли еще где-то):

    Когда мы бьем по противнику ударами не-АОЕ (напомню, что ближний бой это 5м по умолчанию), то достаточно задеть внешний край хитбокса противника и мы сможем по нему ударить. АОЕ (ЛЮБОЕ причем) работает иначе - требуется задеть центр хитбокса противника, чтобы ему был нанесен урон.

    Удар отлучения является БЕЗТАРГЕТНЫМ АОЕ (ЭТО ВАЖНО И МЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ! Безтаргетные аое - хорошие аое, так как позволяют в некоторой степени игнорировать невидимость противника), следовательно к нему применяется принцип расчета для АОЕ, то есть мы должны задеть центр хитбокса противника, таким образом эффективное расстояние УОТла получается около 2-3 метров. К слову, вертушка у воинов так же является безтаргетным аое, но если мне не изменяет память, радиус у нее 8 метров, а не 5.

    Итого, проблемы в описанном топикстартером нет. Единственное, что может быть стоит сделать - увеличить радиус с 5 метров до 8. Но это если подобный удар у нас останется. В прикреплении рисуночек для лучшего объяснения (на примере как раз УОтл-а).
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: aoe.png
Просмотров: 378
Размер:	9.5 Кб
ID:	216447  
    Последний раз редактировалось Elkmar; 19.09.2015 в 22:56.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  10. #10
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader на пути к лучшему
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    22
    Нюанс в том, что в АО далеко не у всех аоешек дальность считается до центра хитбокса) Поэтому я не понимаю причин, почему именно у УОтл до сих пор вот так. Не просто неудобное поведение, а именно - неожиданное.

    Рукопашный удар, который не достаёт, когда все остальные достают - ???
    Удар, который не достаёт до моба, который достаёт до тебя - ???

  11. #11
    Аватар для Diver2012
    Лига Соль Земли Лиги Diver2012 на пути к лучшему
    Регистрация
    12.04.2012
    Сообщений
    243
    Репутация
    10
    радиус действия в этой игре это что-то нечто сам играя за война не раз такое замечал

    какие же навязчивые программы у майл.ру просто жесть, только и успевай отбиваться

  12. #12
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Вот вы наркоманы... Объясняли уже пару лет назад.

    iragre, нет, не верно. Верно так (хотел найти цитату разработчиков с древних времен (где-то 4.0, с тех опр принципы аое не менялись), но она то ли в какой-то архивной теме, до которой не долезть, то ли еще где-то):

    Когда мы бьем по противнику ударами не-АОЕ (напомню, что ближний бой это 5м по умолчанию), то достаточно задеть внешний край хитбокса противника и мы сможем по нему ударить. АОЕ (ЛЮБОЕ причем) работает иначе - требуется задеть центр хитбокса противника, чтобы ему был нанесен урон.

    Удар отлучения является БЕЗТАРГЕТНЫМ АОЕ (ЭТО ВАЖНО И МЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ! Безтаргетные аое - хорошие аое, так как позволяют в некоторой степени игнорировать невидимость противника), следовательно к нему применяется принцип расчета для АОЕ, то есть мы должны задеть центр хитбокса противника, таким образом эффективное расстояние УОТла получается около 2-3 метров. К слову, вертушка у воинов так же является безтаргетным аое, но если мне не изменяет память, радиус у нее 8 метров, а не 5.

    Итого, проблемы в описанном топикстартером нет. Единственное, что может быть стоит сделать - увеличить радиус с 5 метров до 8. Но это если подобный удар у нас останется. В прикреплении рисуночек для лучшего объяснения (на примере как раз УОтл-а).
    Я тоже пыталась найти то обсуждение, но так и не получилось, в итоге писала по памяти.
    {офф}: Была мысль как раз о центре и крае, но подумала, что это - бред, и я просто не правильно помню, в итоге единственное разумное объяснение, которое смогла придумать - про радиус и диаметр.
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  13. #13
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Нюанс в том, что в АО далеко не у всех аоешек дальность считается до центра хитбокса) Поэтому я не понимаю причин, почему именно у УОтл до сих пор вот так. Не просто неудобное поведение, а именно - неожиданное.

    Рукопашный удар, который не достаёт, когда все остальные достают - ???
    Удар, который не достаёт до моба, который достаёт до тебя - ???
    Например у какого аое не так? Просто для информации.

    Насчет второго вопроса - все ж просто, вытекает как раз из механики работы: моб бьет не аое, соответственно ему надо дотянутся до края хитбокса, а нам с УОтлом до центра его хитбокса, оттуда и нестыковка.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  14. #14
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Вот вы наркоманы... Объясняли уже пару лет назад.

    iragre, нет, не верно. Верно так (хотел найти цитату разработчиков с древних времен (где-то 4.0, с тех опр принципы аое не менялись), но она то ли в какой-то архивной теме, до которой не долезть, то ли еще где-то):

    Когда мы бьем по противнику ударами не-АОЕ (напомню, что ближний бой это 5м по умолчанию), то достаточно задеть внешний край хитбокса противника и мы сможем по нему ударить. АОЕ (ЛЮБОЕ причем) работает иначе - требуется задеть центр хитбокса противника, чтобы ему был нанесен урон.

    Удар отлучения является БЕЗТАРГЕТНЫМ АОЕ (ЭТО ВАЖНО И МЕНЯТЬ НЕЛЬЗЯ! Безтаргетные аое - хорошие аое, так как позволяют в некоторой степени игнорировать невидимость противника), следовательно к нему применяется принцип расчета для АОЕ, то есть мы должны задеть центр хитбокса противника, таким образом эффективное расстояние УОТла получается около 2-3 метров. К слову, вертушка у воинов так же является безтаргетным аое, но если мне не изменяет память, радиус у нее 8 метров, а не 5.

    Итого, проблемы в описанном топикстартером нет. Единственное, что может быть стоит сделать - увеличить радиус с 5 метров до 8. Но это если подобный удар у нас останется. В прикреплении рисуночек для лучшего объяснения (на примере как раз УОтл-а).
    Полагаю, это несколько ошибочное объяснение.
    Базируется мое мнение на факте того, что Радиус вообще может отсчитываться лишь из одной точки, а именно, из центра окружности.
    Таким образом, Радиус АоЕ=5m (максимальное расстояние, на которое может бить АоЕ в любую сторону, как мили-удар) рассчитывается исходя из центра хитбокса бьющего агента (храмовника).
    В это расстояние включен и сам радиус хитбокса (r).
    То есть, формула для АоЕ получается такой: 5m=радиус хитбокса+расстояние до цели. Из этой формулы выходит, что расстояние до цели=5m - радиус хитбокса бьющего агента

    Как видно из формулы, расстояние до цели не равно радиусу АоЕ и составляет величину менее чем 5m.

    А вот расстояние линейного (однонаправленного) удара рассчитывается от края хитбокса агента, то есть расстояние до цели=5m + радиус хитбокса агента. В этой формуле расстояние до цели как раз равно длине мили-удара и составляет величину 5м.

    ИМХО в разных формулах расчетов для дистанции (по факту) мили-ударов имеется логическое противоречие, потому как и линейный мили-удар, и безтаргетное АоЕ рассчитываются по непонятной мне причине из разных точек агента (одно из центра, другое от края хитбокса агента).
    А ведь и линейный мили-удар, и безтаргетное мили-АоЕ по факту являются ударами одного типа - мили-ударами, ударами ближнего боя, и по этому признаку дистанция действия удара должна быть 5м.

    Хотя, предположение есть: когда-то, давно, необходимо было поворачиваться лицом к цели, чтобы жахнуть по ней. Исключение составляли как раз безтаргетные АоЕ (5 метров в любую сторону можно рассчитать, ТОЛЬКО исходя из центра).
    С введением автоповорота механика изменилась таким образом, что сейчас агент всегда повернут лицом к своей цели. А вот формулы расчета нанесения мили-ударов не изменили.


    С моей точки зрения, ныне действующая формула расчета безтаргетного АоЕ храмовника ошибочна, и должна правиться до:
    Радиус АоЕ=радиус хитбокса агента+5m (максимальная длина мили-удара) с учетом измененной три+ (!) года назад механики.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 20.09.2015 в 15:37.


    В слаке с 2016 года

  15. #15
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader на пути к лучшему
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Например у какого аое не так? Просто для информации.
    Например, вертушка у воина, по ощущению, может накрывать просто огромную площадь - по сравнению с крохотным пятачком УОтла. И эта разница явно больше, чем разница между 5 м и 8 м, которые указаны в тултипах.

    На самом деле я не помню ни одного аое-удара, у которого фактическая дальность была бы меньше, чем ты субъективно ожидаешь. Веерка/дуплет, вертушка старая/новая, веерка мили-сталка - нет никаких проблем с попаданием по цели.

    ---------- Сообщение добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:56 ----------

    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Насчет второго вопроса - все ж просто, вытекает как раз из механики работы: моб бьет не аое, соответственно ему надо дотянутся до края хитбокса, а нам с УОтлом до центра его хитбокса, оттуда и нестыковка.
    Понятно, что механика. Я придерживаюсь мнения, что эта механика рождает дискомфорт для игрока, не оправдываемый никакими соображениями баланса или аналогий, и её надо менять - привести в соответствие с механикой других милишных аое-ударов в игре.
    Последний раз редактировалось Maskerader; 20.09.2015 в 14:00.

  16. #16
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    О, однако Витимир вернулся, хотя обещал не писать здесь больше, ай-яй К слову стена текста и вся как обычно вникуда и мимо (то есть очередная порция бредятины, иного не ожидалось, собственно), потому что разработчики ясно давали понять пару лет назад, как работает АоЕ и почему есть проблемы у УОтла (что и показано на картинке, как вариант мог только ошибиться с точкой отсчета - исходит не от края хитбокса, а из центра, но в этом случае просто стрелочки становятся чуть длиннее, суть от этого не поменяется - аое будет все равно идти до центра хитбокса противника, а прямой удар - до края). Только увы тот пост улетел в архив (а может и удален с концами) и теперь его не достать, не обладая модераторскими правами.

    Maskerader, из перечисленного вами только вертушка является аое аля УОтл (тот же дуплет вроде бы считается ближнем боем, если верить калькулятору). А учитывая, какие 8 метров у воина с ландскнехтом (хотя вроде бы сейчас поправили, где-то так в районе 5.0 там ближний бой прыгал чуть ли не до 10 метров у воинов), не удивлюсь, если у вертушки там чуть больше. Хотя 3 метра все же разница существенная. Ну и до 8 метров предлагали УОтл догнать, ответ был нет.
    Последний раз редактировалось Elkmar; 20.09.2015 в 15:49.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  17. #17
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader на пути к лучшему
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    22
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    А учитывая, какие 8 метров у воина с ландскнехтом
    Я там специально упомянул старые умения воина и веерку сталка - у них и без ландскнехта не было проблем с попаданием. Так что именно УОтл, на мой взгляд, выбивается из ряда.

    При этом отказ разрабов это менять вовсе не является подтверждением, что эта ситуация нормальна)) Просто у них очень часто бывают свои особые причины.

  18. #18
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    О, однако Витимир вернулся, хотя обещал не писать здесь больше, ай-яй К слову стена текста и вся как обычно вникуда и мимо (то есть очередная порция бредятины, иного не ожидалось, собственно), потому что разработчики ясно давали понять пару лет назад, как работает АоЕ и почему есть проблемы у УОтла (что и показано на картинке, как вариант мог только ошибиться с точкой отсчета - исходит не от края хитбокса, а из центра, но в этом случае просто стрелочки становятся чуть длиннее, суть от этого не поменяется - аое будет все равно идти до той центра, а прямой удар до края). Только увы тот пост улетел в архив (а может и удален с концами) и теперь его не достать, не обладая модераторскими правами.

    Maskerader, из перечисленного вами только вертушка является аое аля УОтл (тот же дуплет вроде бы считается ближнем боем, если верить калькулятору). А учитывая, какие 8 метров у воина с ландскнехтом (хотя вроде бы сейчас поправили, где-то так в районе 5.0 там ближний бой прыгал чуть ли не до 10 метров у воинов), не удивлюсь, если у вертушки там чуть больше. Хотя 3 метра все же разница существенная. Ну и до 8 метров предлагали УОтл догнать, ответ был нет.
    "Здесь" это где?
    Элкмар, ты ошибся, мягко говоря, написал явный бред (1. точка отсчета нанесения урона аое - это не цель, получившая урон, а агент, его нанесший и 2. точка отсчета радиуса аое - центр окружности, а не фиг знает какой и к чему ближний/дальний край окружности), но признавать этого не желаешь.

    Нарушение причинно-следственных связей, это, конечно, "только ошибся с точкой отсчета". Ну, видно ведь из моего поста, что разработчики тоже "только ошиблись с точкой отсчета". Причем, по косвенным данным а-ля личные наблюдения и отзывы форумчан, только для храмовников ошиблись.

    Пиши короче еще.
    Писал не тебе, кстати , а изложил свое видение проблематики безотносительно личностей.

    П.С. я использовал не точные формулы, а упрощенные, тем не менее, дающие общее представление о месте ошибки расчета дистанции действия УОтл. В точной (с моей точки зрения) формуле фигурировали бы величины R (радиус УОтл-а), L (расстояние между центрами хитбоксов агента и цели), r (радиус хитбокса цели/агента, по умолчанию равны), и l (дистанция между агентом и целью, высчитывается по формуле l=L - 2*r. По условиям действия мили-удара, l=5m). Но и это оказалось сложно для прочтения.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 20.09.2015 в 16:23.


    В слаке с 2016 года

  19. #19
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Мде, еще и читаем невнимательно... Даже не просто читаем, а банально смотрим на картинку и видим фигу. Где в моих разъяснениях в первом посте (который вы процитировали и, обратившись ко мне по сути, якобы объясняли свою точку зрения безличностно, ну-ну) было об источнике урона? Правильно, нигде. Потому что это для объяснения механики не требуется, абсолютно лишняя информация откуда там исходит какой-либо удар, важен только тот факт, что место, откуда идет отсчет, одно и то же. А вот что нам интересно - так это КУДА ДОЛЖЕН ПРИЙТИ удар, чтобы засчиталось его попадание. Про это, собственно, и рассказывается (еще раз повторю для тугодумов - для прямого удара нужно попасть в край хитбокса, для аое надо попасть в центр хитбокса). Это собственно и влияет на ситуацию.

    {офф}: Хотя вам конечно же виднее, о великий новоявленный ТОП

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  20. #20
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Мде, еще и читаем невнимательно... Даже не просто читаем, а банально смотрим на картинку и видим фигу. Где в моих разъяснениях в первом посте (который вы процитировали и, обратившись ко мне по сути, якобы объясняли свою точку зрения безличностно, ну-ну) было об источнике урона? Правильно, нигде. Потому что это для объяснения механики не требуется, абсолютно лишняя информация откуда там исходит какой-либо удар, важен только тот факт, что место, откуда идет отсчет, одно и то же. А вот что нам интересно - так это КУДА ДОЛЖЕН прийти удар, чтобы засчиталось его попадание. Про это, собственно, и рассказывается (еще раз повторю для тугодумов - для прямого удара нужно попасть в край хитбокса, для аое надо попасть в центр хитбокса). Это собственно и влияет на ситуацию.

    {офф}: Хотя вам конечно же виднее, о великий новоявленный ТОП
    Да уж, читаем и видим не то, что написано, а то ,что хочется видеть.
    Я пишу про точку отсчета (отправную точку для расчета формул, если угодно), которая в вашем изложении была взята неверно.
    Надеюсь, с третьего раза дошло.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 20.09.2015 в 16:21.


    В слаке с 2016 года

  21. #21
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Еще раз повторюсь - точка отсчета НЕ ВАЖНА.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  22. #22
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Еще раз повторюсь - точка отсчета НЕ ВАЖНА.
    Вот при данном утверждении и вылазит ошибка расчета работы УОтл, при которой Радиус УОтл=5м но не равен дистанции мили-удара и в результате составляет менее чем 5м на величину радиуса хит-бокса храмовника.

    Просто - тупо - потому, что кто-то взял за аксиому мысль "точка отсчета не важна". И шевелить мозгом в этом направлении дальше не стал.


    В слаке с 2016 года

  23. #23
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Мде, полено, ей богу...

    Еще раз: чтобы попасть прямым ударом - надо задеть КРАЙ ХИТБОКСА ПРОТИВНИКА. Чтобы задеть аое - надо задеть ЦЕНТР ХИТБОКСА ПРОТИВНИКА. Ферштейн в чем разница? Или еще больше разжевать?

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  24. #24
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Мде, полено, ей богу...

    Еще раз: чтобы попасть прямым ударом - надо задеть КРАЙ ХИТБОКСА ПРОТИВНИКА. Чтобы задеть аое - надо задеть ЦЕНТР ХИТБОКСА ПРОТИВНИКА. Ферштейн в чем разница? Или еще больше разжевать?
    Что совой о пень, что пнем о сову.....
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    ИМХО в разных формулах расчетов для дистанции (по факту) мили-ударов имеется логическое противоречие, потому как и линейный мили-удар, и безтаргетное АоЕ рассчитываются по непонятной мне причине из разных точек агента (одно из центра, другое от края хитбокса агента).
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    С моей точки зрения, ныне действующая формула расчета безтаргетного АоЕ храмовника ошибочна, и должна правиться до:
    Радиус АоЕ=радиус хитбокса агента+5m (максимальная длина мили-удара)
    с учетом измененной три+ (!) года назад механики.
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    Вот при данном утверждении и вылазит ошибка расчета работы УОтл, при которой Радиус УОтл=5м но не равен дистанции мили-удара и в результате составляет менее чем 5м на величину радиуса хит-бокса храмовника.
    Читай, пока не дойдет. Я заявил, что, с моей точки зрения, текущая механика расчета дистанции УОтл в пределах занимаемой площади ошибочна, и формульно показал, почему.
    Даже разжевал до мелочей вроде точки отсчета, почему это важно, но
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 20.09.2015 в 17:02.


    В слаке с 2016 года

  25. #25
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Вам, батенька, к врачу б сходить. С мозговыми делами все ж не шутят. А у вас явно клинический случай, учитывая еще и многие прошлые измышления.

    Хитбокс храмовника НЕ ВАЖЕН. Каким еще кеглем написать и как выделить эту фразу, чтобы до вас дошло?

    Вот вам разжеванный донельзя пример, если после этого не поймете - то тогда точно смотрим начало поста и принимаем руководство к действию:

    Пусть у нас есть хомячок с хитбоксом 2 метра. Мы подошли к нему ровно на ту дистанцию, когда появилась возможность ударить, скажем, казнью. Итого расстояние до КРАЯ хитбокса хомячка - 5 метров. А до центра хитбокса хомячка 5+2=7 метров. Итого казнью мы по нему попадем, а вот УОтл уйдет в молоко (потому что до ЦЕНТРА ХИТБОКСА ХОМЯЧКА 7 метров).


    Ну и вопрос, наводящий и для закрепления: где в предложенном примере есть хоть слово о хитбоксе храмовника (пользуясь вашей терминологией - хитбокс агента)?

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  26. #26
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Вам, батенька, к врачу б сходить. С мозговыми делами все ж не шутят. А у вас явно клинический случай, учитывая еще и многие прошлые измышления.

    Хитбокс храмовника НЕ ВАЖЕН. Каким еще кеглем написать и как выделить эту фразу, чтобы до вас дошло?

    Вот вам разжеванный донельзя пример, если после этого не поймете - то тогда точно смотрим начало поста и принимаем руководство к действию:

    Пусть у нас есть хомячок с хитбоксом 2 метра. Мы подошли к нему ровно на ту дистанцию, когда появилась возможность ударить, скажем, казнью. Итого расстояние до КРАЯ хитбокса хомячка - 5 метров. А до центра хитбокса хомячка 5+2=7 метров. Итого казнью мы по нему попадем, а вот УОтл уйдет в молоко (потому что до ЦЕНТРА ХИТБОКСА ХОМЯЧКА 7 метров).


    Ну и вопрос, наводящий и для закрепления: где в предложенном примере есть хоть слово о хитбоксе храмовника?
    Куришь только по выходным или каждый день?
    Ну читай еще раз:
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    С моей точки зрения, ныне действующая формула расчета безтаргетного АоЕ храмовника ошибочна, и должна правиться до:
    Радиус АоЕ=радиус хитбокса агента+5m (максимальная длина мили-удара)
    с учетом измененной три+ (!) года назад механики.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 20.09.2015 в 17:31.


    В слаке с 2016 года

  27. #27
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    Товарищ Витимир, я правильно понял?



    то есть, в первом случае мы попадаем ударом, а во втором нет, хотя радиус действия один и тот же - 5 метров, потому что считать начали из центра?


    Кстати, на мой взгляд, товарищ Elkmar начал первый агр и ведет себя более неадекватно шутки про мозг смещные, серьезно

  28. #28
    Аватар для SARobert
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!Знаток I
    SARobert может кое-чем гордиться SARobert может кое-чем гордиться SARobert может кое-чем гордиться SARobert может кое-чем гордиться SARobert может кое-чем гордиться SARobert может кое-чем гордиться SARobert может кое-чем гордиться SARobert может кое-чем гордиться SARobert может кое-чем гордиться SARobert может кое-чем гордиться
    Регистрация
    08.11.2012
    Сообщений
    9,583
    Репутация
    1444
    Люблю ру-форумы, тут каждый уверен в своей правоте и что собеседник ничего не шарит

  29. #29
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    Согласен с вами

  30. #30
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    Товарищ Витимир, я правильно понял?



    то есть, в первом случае мы попадаем ударом, а во втором нет, хотя радиус действия один и тот же - 5 метров, потому что считать начали из центра?


    Кстати, на мой взгляд, товарищ Elkmar начал первый агр и ведет себя более неадекватно шутки про мозг смещные, серьезно
    Поторопился ответить)
    Хочу немного прояснить (дать коментарии), поскольку, это важно.
    1. Безтаргетное АоЕ это умение, бьющее по площади, форма - окружность, то есть равное расстояние от центра его инициации во все стороны до предельного значения. Это предельное значение и есть Радиус действия АоЕ.
    Поэтому, расчет АоЕ может производиться ТОЛЬКО из центра хит-бокса объекта.



    2. Рисунок первый, храмовник (справа) бьет АоЕ по цели (слева), Радиусом Удара равен 5 метров и касается хит-бокса цели.
    С моей точки зрения, урон должен проходить по цели, поскольку цель попадает в площадь действия АоЕ (пусть и самым краем).

    При этом, четко и наглядно видно, что Дистанция между объектами менее пяти метров на величину радиуса хит-бокса храмовника.
    То есть, имеем, что Максимальная дистанция УОтл=5м - радиус хит-бокса храмовника.

    3. Рисунок второй. Храмовник (справа) бьет АоЕ по цели (слева), Радиусом Удара равен 5 метров и касается хит-бокса цели.
    По предложенной тов. Элкмаром схеме, урона проходить не должно, поскольку расстояние до центра цели 7 метров (более чем 5 метров).
    С моей точки зрения, это неправильно, урон проходить должен.


    Что можно вынести из рисунков, относительно текущей механики работы УОтл:
    - расчет производится по схеме первого рисунка.
    - по результатам расчета дистанция УОтл меньше чем дистанция остальных мили-ударов на величину радиуса хит-бокса.
    Но ведь УОтл безтаргетный мили-удар, и его дистанция должна быть 5 метров.
    ИМХО ошибка именно в том, что не учитывается радиус хит-бокса, и есть ошибка, в результате которой УОтл бьет на меньшее расстояние чем остальные мили-удары храма.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 20.09.2015 в 18:05.


    В слаке с 2016 года

  31. #31
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    а у меня храмовник - слева

    ---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:52 ----------

    т.к в первом случае у него идет просчет из края хитбокса, а во втором из центра

  32. #32
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    МММ представьте себе что храма окружила толпа 17* 10^26 мобов, и все они хотят его скушать (все заагрились, каждый моб ввел храма в состояние боя).
    Ну, или храм ослеплен.
    Или у него вообще нет цели, никто не находится в таргете, вне боя.
    И вот он лупит АоЕ.
    В какую сторону он будет бить АоЕ? От какого края хит-бокса относительно того, куда он смотрит (при ослеплении это вообще не возможно) может вестись расчет? А ведь, как это было правильно замечено, это бестаргетное мили-АоЕ.
    Расчет просто обязан вестись из центра хит-бокса.



    Поэтому, именно так интерпретировал рисунки.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 20.09.2015 в 18:57.


    В слаке с 2016 года

  33. #33
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    да

    так и должно быть поидее

  34. #34
    Аватар для GrimGaer
    Новобранец GrimGaer на пути к лучшему
    Регистрация
    12.04.2011
    Сообщений
    158
    Репутация
    10
    Короче к разработчикам сего умения - мне глубоко нас... на формулы вычисления Удара Отлучения...просто сделайте так, чтобы когда меня будет кушать моб, я мог бы тут же ответить ему этим ударом, не совершая при этом массу дополнительных телодвижений. Удар позиционированный как масс-удар, таковым должен и являться, а не требовать стягивания мобов, перед его нанесением.

  35. #35
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Еще раз для особо упоротых товарищей (а точнее товарища) объясняю механику нанесения урона АОЕ умениями (вообще говоря абсолютно любыми, не только УОтл, механика нанесения аое урона ЕДИНАЯ для всех умений данного класса): в круг (а точнее говоря в сферу, до 4.0.x был вообще цилиндр) от АОЕ умения попадают мобы. Урон будет нанесен только по тем из них, чей центр хитбокса попадет в этот круг (а точнее сферу). Если же центр хитбокса останется за границей области, но часть хитбокса моба все же попадет в зону АОЕ, то урона не будет. Совсем. Любое же таргетное не-аое умение считается не до центра хитбокса ПРОТИВНИКА, а до края этого самого хитбокса. Таким образом хитбокса персонажа (в нашем случае храмовника) вообще не при делах. Именно в этом и есть фундаментальная ошибка в измышлениях Витимира, которую он упорно не видит и продолжает всех путать на форуме.

    Поэтому если и править проблему УОтла, то увеличивая радиус до 8 метров и никак иначе.

    ЗЫ: Витимир, я-то всякие вещества не употребляю, а вот вы судя по форуму балуетесь часто, завязывали б.
    ЗЗЫ:
    {офф}:
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    Кстати, на мой взгляд, товарищ Elkmar начал первый агр и ведет себя более неадекватно шутки про мозг смещные, серьезно
    Вы не поверите, но это не агр (что такое агр от меня можете спросите у Дексана, если он еще тут появляется). Это констатация факта. Просто ради интереса почитайте посты г-на Витимира. Пожалуй, лучшее сборище бреда на всем форуме в одном месте.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  36. #36
    Аватар для StormFighter
    Империя Ударная Армия Империи StormFighter хорошо знаком всем StormFighter хорошо знаком всем StormFighter хорошо знаком всем StormFighter хорошо знаком всем StormFighter хорошо знаком всем StormFighter хорошо знаком всем
    Регистрация
    14.09.2009
    Сообщений
    1,151
    Репутация
    608
    Элкмар, как обычно, несет полную ахинею и не имеет ни малейшего представления о том, как рассчитывается линейная дистанция =_\\
    Витимир прав полностью, сто раз доказано личным опытом.
    "...руны максимального уровня никогда не понадобятся для того или иного контента " © Commondore, 2010

  37. #37
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от StormFighter Посмотреть сообщение
    Элкмар, как обычно, несет полную ахинею и не имеет ни малейшего представления о том, как рассчитывается линейная дистанция =_\\
    Витимир прав полностью, сто раз доказано личным опытом.
    Да-да, я ничего не знаю, тестированием никогда не занимался, форум не читаю и так далее по списку Еще раз для танкистов (тук-тук, ответьте): нам не важен источник урона, нам важен приемник. Ферштейн? И в этом как раз и есть разница между моим мнением (правильным) и Витимира (неправильным). Если уж совсем ни в какую не хотите верить - сходить на Пучину, замечательнейший босс с гигантским хитбоксом и убедитесь сами в том, кто несет чушь, а кто всего лишь объясняет принцип работы тех или иных вещей. Ну и чтоб добить - три скринчика с пучины, скину даже без редактора, дабы не было ора, что это все фотошоп и неправда. На первом - расстояние, где персонаж уже дотягивается ближним боем, на втором - место где еще не достает УОтлом (надпись "Ваше заклинание никого не задело"), на третьем - место, где УОтлом уже достало и сняло 2 процента (правда во вложении они чего-то перепутались, но думаю, разберетесь, где что). И повторюсь еще раз: не верите - бегом проверять самостоятельно. В общем, жду извинений и признания неправоты, ибо сами напросились, от обоих


    {офф}: В культурном обществе принято представляться, к слову, прежде чем делать громкие заявления.
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Allods_150921_004044.jpg
Просмотров: 166
Размер:	153.8 Кб
ID:	216504   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Allods_150921_004132.jpg
Просмотров: 189
Размер:	162.2 Кб
ID:	216507   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Allods_150921_004120.jpg
Просмотров: 177
Размер:	167.5 Кб
ID:	216510  
    Последний раз редактировалось Elkmar; 21.09.2015 в 01:01.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  38. #38
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Да-да, я ничего не знаю, тестированием никогда не занимался, форум не читаю и так далее по списку Еще раз для танкистов (тук-тук, ответьте): нам не важен источник урона, нам важен приемник. Ферштейн? И в этом как раз и есть разница между моим мнением (правильным) и Витимира (неправильным). Если уж совсем ни в какую не хотите верить - сходить на Пучину, замечательнейший босс с гигантским хитбоксом и убедитесь сами в том, кто несет чушь, а кто всего лишь объясняет принцип работы тех или иных вещей. Ну и чтоб добить - три скринчика с пучины, скину даже без редактора, дабы не было ора, что это все фотошоп и неправда. На первом - расстояние, где персонаж уже дотягивается ближним боем, на втором - место где еще не достает УОтлом (надпись "Ваше заклинание никого не задело"), на третьем - место, где УОтлом уже достало и сняло 2 процента (правда во вложении они чего-то перепутались, но думаю, разберетесь, где что). И повторюсь еще раз: не верите - бегом проверять самостоятельно. В общем, жду извинений и признания неправоты, ибо сами напросились, от обоих


    {офф}: В культурном обществе принято представляться, к слову, прежде чем делать громкие заявления.
    Как бы это помягче сказать.
    Элкмар! А народу, в том числе и мне, глубоко по....й, каким образом на данный момент вычисляется дистанция УОтл.
    Главное в том, что эта дистанция высчитывается ошибочно. Я это показал формульно. Вот это твой мозг усвоить способен?
    Если нет - читай заново:
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    С моей точки зрения, ныне действующая формула расчета безтаргетного АоЕ храмовника ошибочна, и должна правиться до:
    Радиус АоЕ=радиус хитбокса агента+5m (максимальная длина мили-удара)
    с учетом измененной три+ (!) года назад механики.


    В слаке с 2016 года

  39. #39
    Аватар для ivansapronov86
    Гвардеец ivansapronov86 на пути к лучшему
    Регистрация
    09.04.2013
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    1,023
    Репутация
    42
    чу соритесь?) фича старая как мир ао, править ее врядли будут, иначе уже давно бы все сделали.
    Тут с плейтеста говорят что у миликов и рдд будет абсолютно одиновый дамаг, интересно недоразрабы в курсе, что милик дофига времени проводит в беготне и не бьет рдд? Речь о пвп конечно, или там сделают что физ. дамаг в тряпки и кожу влетает поинтересней, или контроля с догонялками дофига планируется? Потому что сейчас все что блинкается, прыгает, скрывается и летает милику не отжать никак) Это как в 3х3 бегать за некромантом с пп пока тебя лупцуют, в общем 10000000000% вероятности слива. Багование рывка бы лучше поправили, заипало делать рывок в капкан или контроль и топататься на месте пока какой-нить мистик ска смайлики юзает)) Есть у кого какая-нить инфа что за какашка будет из паладина? Бродрик(с БСЛа вроде бы) говорят был на тестировании и только он палом играл, но в пве-рейде. В общем тестировать палов тоже особо не было желающих, что только заставляет делать некоторые свои негативные выводы..
    Последний раз редактировалось ivansapronov86; 21.09.2015 в 10:09.

  40. #40
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ivansapronov86 Посмотреть сообщение
    чу соритесь?) фича старая как мир ао, править ее врядли будут, иначе уже давно бы все сделали.
    Есть у кого какая-нить инфа что за какашка будет из паладина? .... тестировать палов тоже особо не было желающих, что только заставляет делать некоторые свои негативные выводы..
    Вот именно потому, что старый, и считается правильным, этот дефект в формуле расчета переползет и на нового храмовника, как переползал все предыдущие порезки-правки-изменения класса, начиная с кап-47.
    Просто слизнут формулу расчета с лекала, и все дела.

    Формула, которая не учитывает радиус хит-бокса... да еще и при том, что хит-боксы разные по величине..... скажите гаишнику что "это не дтп, я же всего лишь пол-морды его машине счесал, а до середки не добрался, так что касание не считается"......
    По факту:
    - желающих плотно тестировать храмовника не нашлось. Даже среди игроков-разработчиков. Делаем вывод о том, какое внимание было классу уделено, и уделится при тестировании в дальнейшем.
    - старые баги не считаются таковыми (дистанция бестаргетного аое не совпадает с дистанцией линейных мили-ударов на величину радиуса хит-бокса, цели или агента - зависит от точки отсчета). Что будет с новым бестаргетным физ-АоЕ? Или у класса вообще не будет бестаргетных физ-аое атак? В последнем случае - уныло совсем.
    - точной инфы, как она есть магов-инжей-варов, тоже нет. Стадия готовности класса?
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 21.09.2015 в 10:28.


    В слаке с 2016 года

     Ответить в теме
Страница 1 из 3
1 2 3 Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения