Ответить в теме
Страница 3 из 3
1 2 3
Показано с 81 по 120 из 120
  1. #81
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    Все эти умения имеют радиус действия - "Ближний бой". Да и УОТЛ тоже удар "Ближнего боя". Только бьет этот удар в радиусе.

    Например, огненный шар бьет в определенную точку, которая принадлежит окружности, радиуса 60 метров от кастера(так как дальность броска 60 м)
    Из этой точки создается сфера, если точка принадлежит этой сфере и центру хитбокса живой враждебной сущности, ей будет нанесен урон. У УОТЛ центр сферы (скорее всего) центр кастера. Но чем черт не шутит, может быть за центр взяли перпендикуляр от оружия к поверхности))0) Кто их знает

    ---------- Сообщение добавлено в 06:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:43 ----------

    "Ближний бой" - это просто константа в коде, которую можно быстро заменить. То есть, радиус у ПШ 60 м, радиус у УОТЛ - "Ближний бой"
    Сравнивая огнешарик с УОтлом:

    ИМХО мили-удары и рейндж-удары различаются именно дистанцией действия на цель. Но и у тех, и у тех есть дистанция поражения цели (точнее, должна быть).

    Рейндж-удары имеют дистанцию превышающую мили-зону, имеют отличную анимацию (летящий к цели объект/волну), и воспроизводятся и имеют расчет наносимого дамага (формульный расчет) в зависимости от оружия дальнего боя.

    1. Огнешар по способу воспроизведения, расчету урона, анимации есть рейндж-удар. Дистанция его превышает мили-зону (значительно больше пяти метров, 40м. что ли), и действует он на заданную площадь (объем), расчитывающуюся относительно заданного центра (указано анимацией).
    То есть, у огнешарика есть дистанция, на которой он может поразить цель в заданной площади (объеме)

    2. УОтл по аналогичным признакам есть мили-удар, и дистанция его действия меньше мили-дистанции, хоть и имеет радиус 5 метров.

    Косяк, выходит, что у УОтл радиус (площадь/объем поражения) воздействия на цель есть, а вот дистанции "до цели" нет.
    Это как если бы огнешар бил только на длину своего радиуса (т.е. им нельзя было бы поразить цель на дистанции до 40 метров, и взрывался бы он только под ногами волшебника)
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 29.09.2015 в 11:50.


    В слаке с 2016 года

  2. #82
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    Сравнивая огнешарик с УОтлом:

    ИМХО мили-удары и рейндж-удары различаются именно дистанцией действия на цель. Но и у тех, и у тех есть дистанция поражения цели (точнее, должна быть).

    Рейндж-удары имеют дистанцию превышающую мили-зону, имеют отличную анимацию (летящий к цели объект/волну), и воспроизводятся и имеют расчет наносимого дамага (формульный расчет) в зависимости от оружия дальнего боя.

    1. Огнешар по способу воспроизведения, расчету урона, анимации есть рейндж-удар. Дистанция его превышает мили-зону (значительно больше пяти метров, 40м. что ли), и действует он на заданную площадь (объем), расчитывающуюся относительно заданного центра (указано анимацией).
    То есть, у огнешарика есть дистанция, на которой он может поразить цель в заданной площади (объеме)

    2. УОтл по аналогичным признакам есть мили-удар, и дистанция его действия меньше мили-дистанции, хоть и имеет радиус 5 метров.

    Косяк, выходит, что у УОтл радиус (площадь/объем поражения) воздействия на цель есть, а вот дистанции "до цели" нет.
    Это как если бы огнешар бил только на длину своего радиуса (т.е. им нельзя было бы поразить цель на дистанции до 40 метров, и взрывался бы он только под ногами волшебника)

    "ИМХО мили-удары и рейндж-удары различаются именно дистанцией действия на цель"

    Да ни чем они не различаются, просто один удар работает в определенной области, а другой - в произвольной

    Например, вопрос вам такой, у вара есть веха Ландкисехт, с которой рейнжа всем ударам ближнего боя апается +2 метра. Без этой вехи удары мили, а с ней?))0)

    "имеют отличную анимацию (летящий к цели объект/волну)" а если анимации нет, например умение с импактом, навешивающим cmd "KillAll" без анимации, ПРОСТО убийство всех в определенном радиусе

    "имеют расчет наносимого дамага (формульный расчет) в зависимости от оружия дальнего боя.". Хорошо, а сотрясающий удар это что такое и от чего зависит?) Раньше были "удары плечами" "удар перчаткой" которые зависели от плеча\перча. Даже сейчас пинок зависит от ботинок.

    Кстати, а электрошок мага зависит тоже от жезла, но до 3.0 работал в милизоне.

    А если мы захотим сделать умение, бросающее оружие ближнего боя(мейнхенд) в зону дальнего боя? оно тоже будет зависит от оружия дальнего боя?)

    "Косяк, выходит, что у УОтл радиус (площадь/объем поражения) воздействия на цель есть, а вот дистанции "до цели" нет.
    Это как если бы огнешар бил только на длину своего радиуса (т.е. им нельзя было бы поразить цель на дистанции до 40 метров, и взрывался бы он только под ногами волшебника)"

    Совершенно верно.

    Вообще фаербол от УОТЛ отличается только радиусом применения а также тем, что УОТЛ привязан к координатам кастера, а ОШ бросается произвольно(в радиусе 40 м, естественно)

    А так это абсолютно одинаковые умения, с точки зрения механики, только ОШ скалируется магически и зависит от Разума(до 5.0) сейчас вообще пофигу, просто одно умение от другого отличается физ и маг скейлингом

  3. #83
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    "ИМХО мили-удары и рейндж-удары различаются именно дистанцией действия на цель"

    Да ни чем они не различаются, просто один удар работает в определенной области, а другой - в произвольной
    То есть, для нанесения мили-удара не надо заходить в мили-зону?
    Разница в том, что удары мили-зоны ею ограничены, а рейндж-удары имеют превышающую мили-зону дистанцию поражения цели. Ограничение действия мили-скилов мили-зоной и есть эта самая разница.
    Но главное, заключается в том, что у обоих типов ударов есть заданная дистанция поражения цели.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    Например, вопрос вам такой, у вара есть веха Ландкисехт, с которой рейнжа всем ударам ближнего боя апается +2 метра. Без этой вехи удары мили, а с ней?))0)
    Вехи на увеличение мили-дистанции, частный случай, никоим образом не отменяет необходимости захода вара в мили-зону (с вехами - расширенную не на 2, а до 8 метров) для нанесения урона.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    "имеют отличную анимацию (летящий к цели объект/волну)" а если анимации нет, например умение с импактом, навешивающим cmd "KillAll" без анимации, ПРОСТО убийство всех в определенном радиусе
    Не суть.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    "имеют расчет наносимого дамага (формульный расчет) в зависимости от оружия дальнего боя.". Хорошо, а сотрясающий удар это что такое и от чего зависит?)
    Да без разницы, что.
    Тут тема про кривую работу УОтл.
    Вообще, это таргетное (задается цель поражения) мили-аое с элементом перемещения объекта непосредственно в указанную область на дистанцию до 40м с последующим нанесением самого урона. Почти тот же Рывок, только по области, и целью служит выделенная подсветкой скила область.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    Раньше были "удары плечами" "удар перчаткой" которые зависели от плеча\перча. Даже сейчас пинок зависит от ботинок.
    Что было раньше, здесь не интересует, "раньше" отменено путем изменений и кануло в Лету. Интересует то, что имеем.
    И в любом случае, наносится НЕ оружием для дальних атак, и НЕ отменяет необходимость захода в мили-зону для нанесения урона.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    Кстати, а электрошок мага зависит тоже от жезла, но до 3.0 работал в милизоне.
    Мы вроде в 6.0.х играем, а не на пиратке в 3.0
    Вот и давайте обсуждать актуальное (текущее) положение дел.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    А если мы захотим сделать умение, бросающее оружие ближнего боя(мейнхенд) в зону дальнего боя? оно тоже будет зависит от оружия дальнего боя?)
    Бросить оружие в зону дальнего боя (хоть топор, хоть камень), и нанести "не выпуская из рук" в мили-зоне разве одно и то же?
    Некорректное сравнение.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    "Косяк, выходит, что у УОтл радиус (площадь/объем поражения) воздействия на цель есть, а вот дистанции "до цели" нет.
    Это как если бы огнешар бил только на длину своего радиуса (т.е. им нельзя было бы поразить цель на дистанции до 40 метров, и взрывался бы он только под ногами волшебника)"

    Совершенно верно.

    Вообще фаербол от УОТЛ отличается только радиусом применения а также тем, что УОТЛ привязан к координатам кастера, а ОШ бросается произвольно(в радиусе 40 м, естественно)

    А так это абсолютно одинаковые умения, с точки зрения механики, только ОШ скалируется магически и зависит от Разума(до 5.0) сейчас вообще пофигу, просто одно умение от другого отличается физ и маг скейлингом
    Про то и речь. Почему у УОтла отняли дистанцию, на которой он должен работать по признаку (предположительно экземпляр подкласса АоЕ, родительский класс мили-урон), оставив только "голый" радиус поражения, определяющий площадь/объем, для меня загадка (а о догадках лучше промолчу).
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 29.09.2015 в 18:12.


    В слаке с 2016 года

  4. #84
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    Например, вопрос вам такой, у вара есть веха Ландкисехт, с которой рейнжа всем ударам ближнего боя апается +2 метра. Без этой вехи удары мили, а с ней?))0)
    {офф}: На 3 метра, а не на 2.


    ---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ----------

    Цитата Сообщение от Maskerader Посмотреть сообщение
    Например, у воина "ближний бой" указан только у четырёх умений: пинок, подсечка, бычка и удар щитом. У остальных указана конкретная дальность/радиус (кроме вертушки).
    На всем написано "ближний бой"(Ну кроме всего "АоЕ", выстрелов и "Рывка".), если не взяты "Ландскнехт".
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  5. #85
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    То есть, для нанесения мили-удара не надо заходить в мили-зону?
    Разница в том, что удары мили-зоны ею ограничены, а рейндж-удары имеют превышающую мили-зону дистанцию поражения цели. Ограничение действия мили-скилов мили-зоной и есть эта самая разница.
    Но главное, заключается в том, что у обоих типов ударов есть заданная дистанция поражения цели.



    Вехи на увеличение мили-дистанции, частный случай, никоим образом не отменяет необходимости захода вара в мили-зону (с вехами - расширенную не на 2, а до 8 метров) для нанесения урона.


    Не суть.



    Да без разницы, что.
    Тут тема про кривую работу УОтл.
    Вообще, это таргетное (задается цель поражения) мили-аое с элементом перемещения объекта непосредственно в указанную область на дистанцию до 40м с последующим нанесением самого урона. Почти тот же Рывок, только по области, и целью служит выделенная подсветкой скила область.



    Что было раньше, здесь не интересует, "раньше" отменено путем изменений и кануло в Лету. Интересует то, что имеем.
    И в любом случае, наносится НЕ оружием для дальних атак, и НЕ отменяет необходимость захода в мили-зону для нанесения урона.


    Мы вроде в 6.0.х играем, а не на пиратке в 3.0
    Вот и давайте обсуждать актуальное (текущее) положение дел.



    Бросить оружие в зону дальнего боя (хоть топор, хоть камень), и нанести "не выпуская из рук" в мили-зоне разве одно и то же?
    Некорректное сравнение.



    Про то и речь. Почему у УОтла отняли дистанцию, на которой он должен работать по признаку (предположительно экземпляр класса "мили-удар", подкласс АоЕ), оставив только "голый" радиус поражения, определяющий площадь/объем, для меня загадка (а о догадках лучше промолчу).
    "То есть, для нанесения мили-удара не надо заходить в мили-зону?"

    А для нанесения удара "Огненной стрелой" не нужно заходить в зону 40 м перед противником?)0)

    "Вехи на увеличение мили-дистанции, частный случай, никоим образом не отменяет необходимости захода вара в мили-зону (с вехами - расширенную не на 2, а до 8 метров) для нанесения урона."

    А чтобы ударить некромантом "Вампиризмом" не нужно заходить в зону 20 м?)

    "это таргетное"

    а раньше на область кастовалось

    "Некорректное сравнение."
    Возможно...

    "предположительно экземпляр класса "мили-удар""

    такого экземпляра нету на сервере. Есть класс SpellArea, то есть, умение на зону. У которого есть радиус применение(=CONST_MEELE, если так понятнее) и радиус действия(5 метров)

    А вообще, както вы не правильно рассуждаете про "милиудар" наследник класса АоЕ. Ведь есть милиудары АоЕ и есть не АоЕ. Вообще, АоЕ это "надстройка" над более широким понятием "спел"

  6. #86
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    "То есть, для нанесения мили-удара не надо заходить в мили-зону?"

    А для нанесения удара "Огненной стрелой" не нужно заходить в зону 40 м перед противником?)0)
    А зачем пишете, что нет разницы между мили- и рейндж-ударами?
    В техническом исполнении (кодировке) - возможно, охотно даже верю.
    Для пользователя - разница в дистанции реализации, как следствие, в затратах на дополнительные усилия достижения необходимой дистанции для нанесения урона.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    "Вехи на увеличение мили-дистанции, частный случай, никоим образом не отменяет необходимости захода вара в мили-зону (с вехами - расширенную не на 2, а до 8 метров) для нанесения урона."
    А чтобы ударить некромантом "Вампиризмом" не нужно заходить в зону 20 м?)
    И с чем Вы тут спорите?
    Я пояснил про Ландскнехта, в частности, что эта веха расширяет мили-зону на определенное значение.
    Вампиризм - не является скилом мили-зоны, у него свои условия.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    "это таргетное"

    а раньше на область кастовалось
    О как.
    А указание определенной области не есть указание таргета?
    Таргет (цель) - область, на нее применяется сотрясающий вара, кто в площади поражения сотрясающим оказался - тому не повезло.

    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение

    "предположительно экземпляр класса "мили-удар""

    такого экземпляра нету на сервере. Есть класс SpellArea, то есть, умение на зону. У которого есть радиус применение(=CONST_MEELE, если так понятнее) и радиус действия(5 метров)

    А вообще, както вы не правильно рассуждаете про "милиудар" наследник класса АоЕ. Ведь есть милиудары АоЕ и есть не АоЕ. Вообще, АоЕ это "надстройка" над более широким понятием "спел"
    Технические детали, неизвестные "простым смертным" (и мне в т.ч. Вы ведь тоже из числа "простых смертных"? в противном случае, было бы весьма неплохо узнать, откуда такая уверенность в столь тонких рассуждениях).

    Вообще-то я написал, что подкласс АоЕ урон, следовательно, Мили-удар есть родительский класс, а подкласс АоЕ как раз производный, т.е. наследует признаки, и расширяет своими (или наследует еще от какого-то другого класса). Оу вижу криво написал, ща поправлю.

    Смысл этой части моего высказывания был как раз в намеке на такую вещь как наследование, и риторический вопрос, а куда, собственно, делся признак Дистанция, почему он не унаследован Подклассом (его экземпляром УОтл) от родительского класса Мили-удар.

    Изложенная Вами градация на Суперкласс Заклинание, и его Классы АоЕ и Линейный, с подклассами Мили и Рейндж понятна. А так же логична и более стройна (универсальнее в реализации, учитывая работу лечащих заклинаний), чем та, которую предположил я.
    Но, при такой иерархии, теряется значимость дистанции реализации спелла.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 29.09.2015 в 19:01.


    В слаке с 2016 года

  7. #87
    Аватар для Velranni
    Маг Velranni на пути к лучшему
    Регистрация
    05.06.2013
    Сообщений
    4,745
    Репутация
    17
    От дизайнера:
    Обычные мили атаки могут чуть больше 5 метров бить, поэтому возможна ситуация при которой мили атакой можно попасть, а этим спеллом — нет. Плюс есть ещё погрешность из-за клиент-серверных рассинхронов.
    Сделать удар, который будет бить всех вокруг кастера, но при этом доступен для каста только если рядом есть враг проблематично. Хотя, например, можно возвращать затраченные каноны и умение на КД не уводить, если не попал - это не сложно на самом деле, но в свое время решили так не делать.
    Насчёт 7.0 - если изменений не будет, то АоЕшки, которые наносят урон вокруг кастера будут иметь радиус минимум 15 метров.
    Ну и про центр/край таргета тут правильно сказали. Есть "толстые" мобы, по которым можно попадать мили атаками находясь далеко от них, при этом АоЕшкой надо задеть "центр" моба.
    Senior Community Manager
    Ранее известный как ArcticalFire
    Allods Team в Instagram

  8. #88
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Velranni Посмотреть сообщение
    От дизайнера:
    Большое спасибо!

    В самом коментарии дизайнера содержится описание ошибки (ИМХО): Для УОтл не учитывается радиус хит-бокса цели (расстояние между центром и краем хит-бокса). Как следствие, нарушается расчет Дистанции действия УОтл (по причине необходимости попадания в центр хит-бокса. Но это получается расчет не дистанции до цели, а расстояния до центра цели!), в то время, как для "обычных" мили-ударов эта дистанция учтена (касание края хит-бокса цели).

    Как раз, пример "толстого" босса.

    Искренне надеюсь, что написанное про новый радиус будет реализовано - давно и прочно не использую УОтл, по причине крайне низкого шанса попадания по цели, особенно, с учетом имеющих место быть рассинхронизаций.

    Мне добавить нечего.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 29.09.2015 в 18:41.


    В слаке с 2016 года

  9. #89
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    Незачем городить огород, когда есть один класс, где дальность может быть 5 м, а может 15

    "(и мне в т.ч. Вы ведь тоже из числа "простых смертных"? в противном случае, было бы весьма неплохо узнать, откуда такая уверенность в столь тонких рассуждениях). "

    Я, пожалуй, умолчу

    ---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:21 ----------

    p.s и да, никаких "особых" познаний у меня нету)

  10. #90
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Спасибо дизайнеру за вразумление одного индивида (во всяком случае я надеюсь, что он вразумился, признания ошибки и публичных извинений вряд ли когда получится добиться).

    {офф}: Хотя он и к этому придраться пытался, мде.


    Правда поставленный вопрос про огнешар так и остался без ответа, печально. И правильно ли я понимаю, что в 7.0 расширят только радиус для АОЕ, не затрагивая их механики? Просто интересно что же там такого с вертушкой сейчас, что она работает не совсем так, как положено АОЕшкам.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  11. #91
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Спасибо дизайнеру за вразумление одного индивида (во всяком случае я надеюсь, что он вразумился, признания ошибки и публичных извинений вряд ли когда получится добиться).

    {офф}: Хотя он и к этому придраться пытался, мде.


    Правда поставленный вопрос про огнешар так и остался без ответа, печально. И правильно ли я понимаю, что в 7.0 расширят только радиус для АОЕ, не затрагивая их механики? Просто интересно что же там такого с вертушкой сейчас, что она работает не совсем так, как положено АОЕшкам.
    {офф}:
    Элкмар, у тебя реальные проблемы.
    Синдром навязчивых идей, знакомая формулировка?
    Короче, с тобой спорить и что-то тебе доказывать, приводить аргументы, дело безнадежное

    Тут по косточкам разобран вопрос, но ты все равно не видишь ни-че-го (вернее, видишь то, что видишь ты один
    {офф}: это не признак гения, но признак заболевания - видеть то, что не видит более никто. ибо этого, видимого тебе, попросту, не существует.
    ).
    Даже про огнешар.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 01.10.2015 в 17:53.


    В слаке с 2016 года

  12. #92
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    {офф}:
    Элкмар, у тебя реальные проблемы.
    Синдром навязчивых идей, знакомая формулировка?
    Короче, с тобой спорить и что-то тебе доказывать, приводить аргументы, дело безнадежное

    Тут по косточкам разобран вопрос, но ты все равно не видишь ни-че-го (вернее, видишь то, что видишь ты один
    {офф}: это не признак гения, но признак заболевания - видеть то, что не видит более никто. ибо этого, видимого тебе, попросту, не существует.
    ).
    Даже про огнешар.
    Обычные удары и "АоЕ" идут из одной точки(Центра Храмовника в данном случае.), только обычные удары бьют до края врага, а "АоЕ" до центра врага. Где тут ошибка?
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  13. #93
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от iragre Посмотреть сообщение
    Обычные удары и "АоЕ" идут из одной точки(Центра Храмовника в данном случае.), только обычные удары бьют до края врага, а "АоЕ" до центра врага. Где тут ошибка?
    Деточка, идите читать тему.
    Тут все расписано.
    ..... особенно, на последних восьми страницах.
    С повторением на каждой!
    По нескольку раз!
    И с разных позиций.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 01.10.2015 в 18:33.


    В слаке с 2016 года

  14. #94
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Действительно, наверное этот пост - плод моего воображения. Как и тот бред, что там написан. Причем в виде опровержения мнения, которое было подтверждено не только тестами внутри игры, но и разработчиками. Ну и ответа на вопрос про хитбокс огнешара так и не последовало, что рождает определенные выводы (которые здесь звучали, к слову). Так что нет, Витимир, со второго раза тоже не получилось.
    Последний раз редактировалось Elkmar; 01.10.2015 в 18:35.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  15. #95
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Действительно, наверное этот пост - плод моего воображения. Как и тот бред, что там написан. Причем в виде опровержения мнения, которое было подтверждено не только тестами внутри игры, но и разработчиками. Ну и ответа на вопрос про хитбокс огнешара так и не последовало, что рождает определенные выводы (которые здесь звучали, к слову). Так что нет, Витимир, со второго раза тоже не получилось.
    {офф}: плод твоего воображения - это то, с чем ты споришь. А не то, что я написал.
    А еще, плод твоего воображения, это то, что ты увидел в словах дизайнера нечто опровергающее мою точку зрения.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 01.10.2015 в 19:27.


    В слаке с 2016 года

  16. #96
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    Деточка, идите читать тему.
    Тут все расписано.
    ..... особенно, на последних восьми страницах.
    С повторением на каждой!
    По нескольку раз!
    И с разных позиций.
    Где доказательство вот этого утверждения?
    P.S. Мало того, что человек вместо аргументов использует "Потому что Я так сказал!", так еще и оскорбляет всех.
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    А вот расстояние линейного (однонаправленного) удара рассчитывается от края хитбокса агента, то есть расстояние до цели=5m + радиус хитбокса агента.
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  17. #97
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от iragre Посмотреть сообщение
    Где доказательство вот этого утверждения?
    P.S. Мало того, что человек вместо аргументов использует "Потому что Я так сказал!", так еще и оскорбляет всех.
    В учебнике арифметики.
    Класс эдак за второй-третий.
    А еще, словами дизайнера.
    П.С. я Вас не оскорблял. Наоборот, обратился к Вам черезвычайно нежно (опасаясь Вас чем-то задеть), что указано уменьшительно-ласкательным "деточка".
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 01.10.2015 в 19:36.


    В слаке с 2016 года

  18. #98
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    В учебнике арифметики.
    Класс эдак за второй-третий.
    А еще, словами дизайнера.
    П.С. я Вас не оскорблял. Наоборот, обратился к Вам черезвычайно нежно (опасаясь Вас чем-то задеть), что указано уменьшительно-ласкательным "деточка".
    В учебнике арифметики за 2 класс написано, как высчитывается урон для "Соло" умений в "MMORPG" - "Аллоды Онлайн"? Не могли бы Вы показать этот учебник?
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  19. #99
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от iragre Посмотреть сообщение
    В учебнике арифметики за 2 класс написано, как высчитывается урон для "Соло" умений в "MMORPG" - "Аллоды Онлайн"? Не могли бы Вы показать этот учебник?
    В тех учебниках рассказывается про разницу между расстоянием от села до города и расстоянием от того же села до центра города.
    Задачки просто один в один.
    Хотя, о чем я, там же про город с его центром, а тут про край хитбокса и его центр, совсем же разные вещи

    А про слова дизайнера - предпочли не увидеть? Ну какое избирательное внимание, однако.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 01.10.2015 в 21:15.


    В слаке с 2016 года

  20. #100
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    В тех учебниках рассказывается про разницу между расстоянием от села до города и расстоянием от того же села до центра города.
    Задачки просто один в один.
    Хотя, о чем я, там же про город с его центром, а тут про край хитбокса и его центр, совсем же разные вещи

    А про слова дизайнера - предпочли не увидеть? Ну какое избирательное внимание, однако.
    Еще раз. Где сказано, что "Соло" удары бьют не из центра?
    Вот я пишу: Начальная точка отсчета одинаковая для всех ударов(То самое село.), но конечная точка для того, чтобы враг получил урон - разная. Для "АоЕ" это центр(Центр города из того примера!), а для "Соло" - край(Тот город из примера!).
    Где доказательство ошибки в этом высказывании?
    Последний раз редактировалось iragre; 01.10.2015 в 21:57.
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  21. #101
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    iragre, я ж говорю, со второго раза тож не получилось. В прошлый раз у него физ с одноручем дамажил больше световика

    И дизайнер черным по белому написал, что
    Ну и про центр/край таргета тут правильно сказали. Есть "толстые" мобы, по которым можно попадать мили атаками находясь далеко от них, при этом АоЕшкой надо задеть "центр" моба.
    Что полностью подтверждает мой самый первый пост в теме, который вы, Витимир, до сих пор пытаетесь бездоказательно опровергнуть.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  22. #102
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    iragre, я ж говорю, со второго раза тож не получилось. В прошлый раз у него физ с одноручем дамажил больше световика

    И дизайнер черным по белому написал, что

    Что полностью подтверждает мой самый первый пост в теме, который вы, Витимир, до сих пор пытаетесь бездоказательно опровергнуть.
    Элкмар, пишу прямо, может, тебе это дойдет с ....цатого раза:
    Я не спорил с тем, что поражение УОтл считается при совпадении центра цели с площадью/объемом УОтл.
    Я БЛИН ПИСАЛ, ЧТО ЭТО В КОРНЕ НЕВЕРНЫЙ РАСЧЕТ, И ОБЪЯСНЯЛ ПОЧЕМУ.

    Дизайнер ,кстати, не написал"Элкмар был прав" или "Витимир был прав".

    Он написал, что расчет дамага УОтл идет при попадании в центр хит-бокса цели!

    Или мне на основании слов дизайнера с тем же правом начать утверждать, что это Я правильно сказал, что расчет по центру цели УОтл некорректен? Что он подтвердил МОИ слова? Я ведь более чем активно писал про то, что УОтл задевает край хит-бокса, но не засчитывает касание (и в этом баг!!!! ибо расчет по центру цели есть не расчет ДИСТАНЦИИ!!! что УОтл теряет дистанцию в этом случае!!! Что при этих же условиях расчета Огнешар волшебника не летел бы на дистанцию до 40 м. взрывался бы только у него под ногами!!!).

    Теперь до тебя дошло???
    Если нет, то вот еще сторонний взгляд:
    Цитата Сообщение от Tsheslavec Посмотреть сообщение
    Elkmar проявил все лучшие качества мыслящего человека.
    Итак диалог со стороны:
    Elkmar(E) - Повреждения засчитываются только если центр хитбокса цели в радиусе действия способности.
    Витимир(В) - Да, но это неверно, расчет должен идти от края хитбокса.
    Е - Какие все вокруг тупые, говорю же (копипаста уже написанного)
    В - Да, так и есть, но это неверно потому что я считаю что (копипасти своего поста)
    Далее, один из участников, явно молодой Бог и талантливый, жаль не признанный гений, начинает смишно щутить и повторять как аутист одну и ту же фразу.
    Другой должен был бы перестать обращать внимание на явное скудоумие оппонента, но не перестает общаться в стиле "глухой с глухим"

    Итак Elkmar каким классам исправленная работа кривого умения доставит преимущества? С чего бы возрастать нагрузке на сервера? Механика расчета не намного сложнее, вертушка же не обрушила "Владыки Астрала".[COLOR="Silver"]

    .
    Соизволь ответить кстати человеку, а то от других требуешь, а сам типо не обязан?
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 01.10.2015 в 23:31.


    В слаке с 2016 года

  23. #103
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    Напоминает мне спор тупоконечников с остроконечниками...

    Я не в теме, объясните кратно точки зрения обеих сторон и расхождения между ними

  24. #104
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    Полагаю, это несколько ошибочное объяснение.
    Витимир, еще вопросы будут? Не спорили значит? Память у вас как у золотой рыбки. И лень как у ленивца, что поленились перечитать собственное же сообщение (даже банально первое предложение).

    nekromail2011, все просто: я написал как работает все аое в игре, даже сделал рисуночек (немного неточный может быть, однако он полностью отражает всю суть работы), на это вылез наш знаток Витимир и написал, что это объяснение ошибочно и выбухнул кучу бреда про учитывание хитбокса бьющего. На указание того, что это бред товарищ начал отбрыкиваться словами, что это я ничего не понимаю. Оттуда и спор. Но как ясно из слов дизайнера правильно то, что АОЕ считается до центра хитбокса противника, линейный удар до края. Про что я и говорил в своем самом первом сообщении. Однако мусье Витимир своей ошибки не признает, хотя уже всем вменяемым людям ясно, где и как он ошибся.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  25. #105
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    Витимир, еще вопросы будут? Не спорили значит? Память у вас как у золотой рыбки. И лень как у ленивца, что поленились перечитать собственное же сообщение (даже банально первое предложение).

    nekromail2011, все просто: я написал как работает все аое в игре, даже сделал рисуночек (немного неточный может быть, однако он полностью отражает всю суть работы), на это вылез наш знаток Витимир и написал, что это объяснение ошибочно и выбухнул кучу бреда про учитывание хитбокса бьющего. На указание того, что это бред товарищ начал отбрыкиваться словами, что это я ничего не понимаю. Оттуда и спор. Но как ясно из слов дизайнера правильно то, что АОЕ считается до центра хитбокса противника, линейный удар до края. Про что я и говорил в своем самом первом сообщении. Однако мусье Витимир своей ошибки не признает, хотя уже всем вменяемым людям ясно, где и как он ошибся.
    Говорю же, спорит не с тем, что написано, а с тем, что ему чудится
    Тебе блин виднее, какой смысл Я закладывал в собственные посты? Да у тебя манечка до кучи.

    С моей точки зрения, то объяснение является ошибочным потому, что:
    - неверно выбрана точка отсчета для вычисления радиуса в предложенной схеме (тебя ведь это зацепило, потому как твой косяк)
    - предложенный способ расчета является ошибкой, поскольку не учитывает хит-боксы.
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    Полагаю, это несколько ошибочное объяснение.

    ИМХО в разных формулах расчетов для дистанции (по факту) мили-ударов имеется логическое противоречие, потому как и линейный мили-удар, и безтаргетное АоЕ рассчитываются по непонятной мне причине из разных точек агента (одно из центра, другое от края хитбокса агента).


    С моей точки зрения, ныне действующая формула расчета безтаргетного АоЕ храмовника ошибочна, и должна правиться до:
    Радиус АоЕ=радиус хитбокса агента+5m (максимальная длина мили-удара) с учетом измененной три+ (!) года назад механики.
    Я дважды (!) на это указал в первом же посте, и все равно, Элкмару непонятно
    Тебе сколько раз это еще повторить?
    Ну, назови цифру, с какого раза до тебя дойдет.
    Или через какое время.

    Хотя, ему не надо во что-то вникать, это же напрягать мозжечок нужно.
    Проще уцепить одно предложение, выдрать его из контекста, присвоить ему собственный смысл, и начать с ним спорить.
    Тролина, ты цепляешься к погрешности моего формульного исчисления (исправленные в более поздних постах!), но упорно не хочешь видеть принципиальную разницу с действующей схемой:
    моя - учитывает радиус хит-боксов в любом случае. Действующая для УОтл - игнорирует их.

    И еще раз:
    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    Косяк, выходит, что у УОтл радиус (площадь/объем поражения) воздействия на цель есть, а вот дистанции "до цели" нет.
    Это как если бы огнешар бил только на длину своего радиуса (т.е. им нельзя было бы поразить цель на дистанции до 40 метров, и взрывался бы он только под ногами волшебника)
    А то слишком старательно игнорируешь это.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 02.10.2015 в 11:07.


    В слаке с 2016 года

  26. #106
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    Подождите, одну минуточку. Да, действительно, все верно, никакой ошибки нет. Если мы произвольное АоЕ с произвольным радиусом кинем в произвольную точку, то от этой точки с неким радиусом все аватары, чьи центры хитбоксов находятся в этом радиусе получат урон.

    Все верно, спору нет

    Но центр окружности для УОТЛ является центр хитбокса кастера. Если мы каким нибудь жирным аватаром(орком) с радиусом хитбокса 5 метров ударим УОТЛ, то, по идее, оно заденет лишь тех, кто находится ВНУТРИ модели кастера. Потому что умение вовсе не учитывает хитбокс кастера. Оно исходит из центра хитбокса, не взирая на его размеры.

    Если мы ударим УОТЛ аватаром, увеличенным в 100 раз, то взмах УОТЛ будет виден из Башни Айденуса, а урон получат только в радиусе 5 метров от центра хитбокса.

    Если бы мы учитывали радиус хитбокса кастера, то получили бы урон все, кто находится в радиусе 5 метров от этого увеличенного в 100 раз аватара

    ---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:08 ----------



    если я правильно понял, урон то УОТЛ при диаметре хитбокса аватара 100м урон получат только те, кто стоит в маааленькой фиолетовой точки. При этом, мобы(ежики) урона не получат, ни один из них. При чем, обычной атакой до них мы дотянутся можем, ибо тут учитываются размеры аватара

  27. #107
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение

    если я правильно понял, урон то УОТЛ при диаметре хитбокса аватара 100м урон получат только те, кто стоит в маааленькой фиолетовой точки. При этом, мобы(ежики) урона не получат, ни один из них. При чем, обычной атакой до них мы дотянутся можем, ибо тут учитываются размеры аватара
    А по-моему и обычной атакой не сможем. Она тоже не учитывает размеры "Аватара" бьющего. Проверяла с "Зельем Стремительного Роста", под "Дудкой" и "БС". Все это увеличивает размеры "Аватара", но не увеличивает дальность атак. Но! Если же это использует тот, кого бьют, то дальность атаки по нему увеличится!
    Это полностью доказывает.
    Цитата Сообщение от iragre Посмотреть сообщение
    Начальная точка отсчета одинаковая для всех ударов(То самое село.), но конечная точка для того, чтобы враг получил урон - разная. Для "АоЕ" это центр(Центр города из того примера!), а для "Соло" - край(Тот город из примера!).
    Последний раз редактировалось iragre; 02.10.2015 в 13:00.
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  28. #108
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    По идее, если увеличить аватара в 10 раз, тогда при вышеописанной логике нельзя будет ударить, если не зайти ВНУТРЬ МОБА.

  29. #109
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    По идее, если увеличить аватара в 10 раз, тогда при вышеописанной логике нельзя будет ударить, если не зайти ВНУТРЬ МОБА.
    Совершенно верно, "УОТЛ-ом" нельзя будет ударить, если не зайти внутрь.
    Уточнение:
    1. У нас есть Храмовник и "Моб". Скажем радиус "Хитбокса" и Храмовника и "Моба" 0,5 метра. Храмовник обычными ударами будет доставать "Моба" на расстоянии 5,5 метров(Это расстояние между центрами обоих.), но для ударов это будет считаться 5 метрами, так как между серединой "Хитбокса" Храмовника и краем "Хитбокса" "Моба" будет как раз 5 метров. "УОТЛ" будет доставать его при расстоянии между центрами не более 5 метров, но расстояние между краями в этом случае будет 4 метра.
    2. Увеличиваем радиус "Хитбокса" Храмовника в 10 раз, и он становится 5 метров. Храмовник обычными ударами будет доставать "Моба" на расстоянии 5,5 метров(Это расстояние между центрами обоих.), то есть на обычные удары не влияет размер "Хитбокса" Храмовника. "УОТЛ" будет доставать его при расстоянии между центрами не более 5 метров, но расстояние между краями в этом случае будет -0,5 метра. То есть "Моб" получит урон только если визуально будет внутри "Моба".
    3. Увеличиваем радиус "Хитбокса" "Моба" в 10 раз, и он становится 5 метров. Храмовник обычными ударами будет доставать "Моба" на расстоянии 10 метров(Это расстояние между центрами обоих.), но для ударов это будет считаться 5 метрами, так как между серединой "Хитбокса" Храмовника и краем "Хитбокса" "Моба" будет как раз 5 метров. "УОТЛ" же будет доставать на расстоянии -0,5 метра. То есть "Моб" получит урон только если визуально Храмовник зайдет в него.
    То есть то, что я и писала.
    Цитата Сообщение от iragre Посмотреть сообщение
    Начальная точка отсчета одинаковая для всех ударов(То самое село.), но конечная точка для того, чтобы враг получил урон - разная. Для "АоЕ" это центр(Центр города из того примера!), а для "Соло" - край(Тот город из примера!).


    ---------- Сообщение добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:20 ----------

    Цитата Сообщение от ToledoSalomanka Посмотреть сообщение
    Косяк, выходит, что у УОтл радиус (площадь/объем поражения) воздействия на цель есть, а вот дистанции "до цели" нет.
    Это как если бы огнешар бил только на длину своего радиуса (т.е. им нельзя было бы поразить цель на дистанции до 40 метров, и взрывался бы он только под ногами волшебника)
    У любого "АоЕ" есть "Дальность Действия" и "Радиус Действия". Это разные величины! И они обе есть у "УОТЛ-а", "Дальность Действия" = 0, то есть она всегда находится в центре "Хитбокса" бьющего, а "Радиус Действия" = 5 метров. Где тут ошибка?
    P.S. Во "Вложении" пример "АоЕ".
    Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Allods_151002_133129.jpg
Просмотров: 150
Размер:	40.6 Кб
ID:	216942  
    Последний раз редактировалось iragre; 02.10.2015 в 13:30.
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  30. #110
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    Вот про что и идет речь - должно считаться от края, а считается от центра.

  31. #111
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    Вот про что и идет речь - должно считаться от края, а считается от центра.
    Что должно считаться от края("АоЕ" вообще не может считаться ОТ края, может ли ДО края - вопрос.)? И главное - зачем?
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  32. #112
    Аватар для ToledoSalomanka
    Лига Дворянство Лиги ToledoSalomanka на пути к лучшему
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,448
    Репутация
    10
    http://www.resolventa.ru/uslugi/uslugischoolotr.htm

    расстояние между фигурами


    Расстоянием между непересекающимися окружностями называют длину кратчайшего отрезка, один из концов которого лежит на одной окружности , а другой конец – на другой окружности.

    Если линия центров O1O2 пересекает окружность с центром O1 в точке A1, а окружность с центром O2 – в точке A2, то расстояние между окружностями будет равно длине отрезка A1A2.
    Считаться обязано от центров (точки привязки в системе координат).
    Но в конечной формуле, для соблюдения ДИСТАНЦИИ действия, необходимо вычитать имеющиеся радиусы.

    Или тут мы наблюдаем исторический момент создания новой, либерально-демократической, нетрадиционной математики?
    И я, сирый и традиционно-убогий, не понимаю гения нетрадиционно-нынешних лобачевских.
    Последний раз редактировалось ToledoSalomanka; 02.10.2015 в 14:18.


    В слаке с 2016 года

  33. #113
    Аватар для GrimGaer
    Новобранец GrimGaer на пути к лучшему
    Регистрация
    12.04.2011
    Сообщений
    158
    Репутация
    10

    Опять - 25

    Цитата Сообщение от Velranni Посмотреть сообщение
    От дизайнера:Насчёт 7.0 - если изменений не будет, то АоЕшки, которые наносят урон вокруг кастера будут иметь радиус минимум 15 метров.
    «Узилище» — храмовник создает вокруг себя тюрьму из чистого света радиусом 5 м на 2.5 сек. Противники в области действия получают урон каждую сек. При попытке покинуть Узилище, а также при его исчезновении все противники будут стянуты к его центру.

    Господа...Вам это ЧТО-ТО знакомое не напоминает???? Судя по радиусу, нам придумали тюрьму в которую, кроме самого себя никого и не посадишь))) Или это не "АоЕшка, которая наносит урон вокруг кастера"???? Где заявленные "минимум 15 метров"????
    Последний раз редактировалось GrimGaer; 03.10.2015 в 00:11.

  34. #114
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от nekromail2011 Посмотреть сообщение
    Вот про что и идет речь - должно считаться от края, а считается от центра.
    Вот чего я и боялся - один дурак (Витимир) собирает за собой толпу, принеся с собой неверные данные, как это обычно и бывает в жизни.

    Повторю еще раз мысль, которая красной строкой проходит через всю тему в моих сообщениях (и подтверждается словами дизайнера): неважно ОТКУДА считается удар, важно КУДА он считается (таким образом правильный предлог там не "от", а "до"). Хитбокс это коробочка, которая говорит о размерах модельки противника для атакующего в ближнем бою/умениями по площади. При этом система не знает (и не должна), какой хитбокс у самого атакующего (потому что - ответ на вопрос про хитбокс огнешара, который мусье Витимир до сих пор не может назвать без увиливаний и прочего), потому что это абсолютно ненужная в данном случае информация. И соответственно для того, чтобы система посчитала, что надо списать какое-то количество здоровья цели, надо попасть в нужное место хитбокса: в случае с ближнем боем это край этой самой "коробочки", в случае с аое - это центр коробочки.

    Насчет узилища - надо смотреть, как оно работает, делать вывод на основании лишь описания глупо.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  35. #115
    Аватар для Zergus777
    Поселенец Zergus777 на пути к лучшему
    Регистрация
    04.12.2009
    Сообщений
    24
    Репутация
    10
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 237
Размер:	17.4 Кб
ID:	217011 - вот они 5 метров от центра аватара судя по видео с Узилищем =)

  36. #116
    Аватар для nekromail2011
    Вольный Аллодер nekromail2011 на пути к лучшему
    Регистрация
    15.01.2011
    Адрес
    access denied
    Сообщений
    372
    Репутация
    10
    Напротив, когда мы кидаем ОШ, урон получают все враги в радиусе 20 м от ТОЧКИ ПОПАДАНИЯ. То есть важно, ОТКУДА начинается просчет. Т.е центр окружности.

    В случае УОТЛ центр окружности - персонаж. И если мы его увеличим, нам придется заходить прямо внутрь моба.


  37. #117
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Не совсем так.

    Урон получают не все, а те, чей центр хитбокса попал в эти 20м. Если был задет только край - то и урона он не получит. Более того, вам уже писали, что в случае с огнешаром игрок просто сам выбирает центр окружности в радиусе 40м щелчком мыши, в случае с уотлом игрок задает центр окружности не щелчком мыши, а персонажем (можете включить перемещение по щелчку мыши, получите тот же огнешар, но с большим тревелтаймом).

    Опять-таки, вы путаете понятия хитбокса (считайте, что это реальные размеры объекта для системы) и размера модельки, как я понимаю из ваших объяснений. За примером велком ту город демонов, босс Пучина.

    И махонький пример соотношения моделей и хитбоксов:
    1) Пусть имеется два волка (и оба знают удар отлучения, ну в младенчестве церковь света приютила). Как можно понять хитбоксы у волков одинаковые (и пусть радиус вписанной в хитбокс окружности равняется 1м, при этом моделька самого волка так же метр на метр). Начинается бой между волками, они подбегают на дистанцию, которая позволяет дотянутся атакой ближнего боя. В итоге расстояние между центрами моделек 7 метров, между хитбоксами 5 метров, а между центрами хитбоксов - 7 метров, между краями моделек расстояние 5 метров. Ближним боем волки будут дотягиваться, а ударом отлучения нет.
    2) Те же волки, те же характеристики, только теперь хитбокс вырождается в точку. В итоге расстояние между центрами моделек 5 метров, между хитбоксами 5 метров, между центрами хитбоксов 5 метров, между краями моделек 3 метров. Обе атаки сработают.
    3) Расширим хитбокс до 2 метров. В итоге расстояние между центрами моделек будет 9 метров, между хитбоксами 5 метров и между центрами хитбоксов 9 метров, между краями моделек 7 метров. Исход - смотрим пункт первый.
    4) Теперь возьмем вырожденные в точку хитбоксы и увеличим размер моделек до 2 метров. В итоге расстояние между центрами моделек будет 5 метров, между хитбоксами 5 метров, между центрами хитбоксов 5 метров, а между краями моделек расстояние будет 1 метр. Но при этом исход будет как в пункте два.
    5) Предыдущий случай, но с метровыми хитбоксами. Отличие - между центрами моделек и центрами хитбоксов расстояние будет 7 метров, расстояние между модельками 3 метра. Исход будет из случая первого.
    6) Теперь возьмем 4 случай, но у одного волка хитбокс вырождается в точку, а у второго метровый. Расстояние между центрами моделек будет 6 метров, между хитбоксами 5 метров, между центрами хитбоксов 6 метров, расстояние между модельками 2 метра. В итоге второй будет попадать по первому обоими ударами, а первый - только атакой ближнего боя.

    Как видно из примера не важно, какого размера атакующий, важно, какого реального размера атакуемый (то есть какой его хитбокс). Вроде бы с цифрами не напутал.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  38. #118
    Аватар для Maskerader
    Империя Отец Нации Maskerader на пути к лучшему
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    7,486
    Репутация
    22
    Напутал. Учёл размер хитбокса атакующего, а он не учитывается:
    Цитата Сообщение от Elkmar Посмотреть сообщение
    1) Пусть имеется два волка (и оба знают удар отлучения, ну в младенчестве церковь света приютила). Как можно понять хитбоксы у волков одинаковые (и пусть радиус вписанной в хитбокс окружности равняется 1м, при этом моделька самого волка так же метр на метр). Начинается бой между волками, они подбегают на дистанцию, которая позволяет дотянутся атакой ближнего боя. В итоге расстояние между центрами моделек 7 метров, между хитбоксами 5 метров, а между центрами хитбоксов - 7 метров, между краями моделек расстояние 5 метров. Ближним боем волки будут дотягиваться, а ударом отлучения нет.
    Между центрами 6, между хибоксами 4.

  39. #119
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Да, точняк, закосячил. Постить во время работы как-то вредно Итого правильные цифири для примера такие (для расстояния между центрами хитбоксов и собственно хитбоксами соответственно):

    1) Как уже сказали выше, 6 и 4. Для центра и краев моделек те же значения соответственно.
    2) Без изменений.
    3) 7 и 3. Для центра и краев моделек соответственно 7 и 5.
    4) Без изменений.
    5) 6 и 4. Для центра и краев моделек соответственно 6 и 2.
    6) 5 и 4. Для центра и краев моделек соответственно 5 и 1. Исход - оба удара наносят урон у обоих волков.

    Вот теперь вроде все верно. Ну и там по идее должен быть вариант, когда один может дотянутся до одного только одной атакой, а второй накрывает обеими, но мне уже лень считать.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  40. #120
    Аватар для SARobert
    Модератор
    Да воздастся каждому по делам его!Знаток I
    SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее SARobert может рассчитывать на светлое будущее
    Регистрация
    08.11.2012
    Сообщений
    9,642
    Репутация
    1793
    Вот ещё один босс аля пучина.
    http://s019.radikal.ru/i638/1510/c3/dd867f3818b5.jpg

     Ответить в теме
Страница 3 из 3
1 2 3

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения