Да я на все согласна) Лишь бы простынь убрать/изменить. Для меня это самый раздражающий фактор. На счету уже 2 не сбитых захвата на яре + 1 гром именно из-за нее будь она не ладна(
Да я на все согласна) Лишь бы простынь убрать/изменить. Для меня это самый раздражающий фактор. На счету уже 2 не сбитых захвата на яре + 1 гром именно из-за нее будь она не ладна(
Это случается во много раз реже, чем преднамеренный кик слабого, но активно играющего человека.
Новичков продолжат кикать в надежде, что затянет хоть и такого же неодетого, но зато более задоначенного и опытного (то есть переродка/возвращенца).
Прямо-таки необходим? Сейчас вот из-за вылетов и самокиков люди арену могут проиграть, а она один раз в день всего. А тут какое-то БГ на 5-10 минут, делов-то.
Занятно. Разве это не означает, что людям пофик на слакеров? Ну по крайней мере что проблема слакеров не настолько остра, как некоторым кажется? И значит, что кикают-то именно чтобы затянуло кого-то посильнее. О чём и речь.
Да, согласен.
А у этого 22к весь шмот был на месте?
В надцатый раз отвечаю: одеваются и на БГ в том числе. Это первое. Второе - новичок/возвращенец по умолчанию становится слабоодетым. Ну в самом деле, не может же он быть одетым по уровню, верно? И третье - одевание это не ДЕЙСТВИЕ, одевание это ПРОЦЕСС. У кого-то на весь сезон, кто-то вкладывается уже ближе к концу, а кому-то и этого времени не хватает.
Млин, как же достало это "пусть одеваются". А еще и сказочные примеры, как можно одеться за неделю без финансовых вложений и временнЫх затрат...
Да, можно было бы такое...
Кстати да, плюсик. Основы вроде есть за голд, так что комплект камней тоже можно было бы запилить.
Как вариант, да.
Плюсик.
Да, именно так, астральную зелень. "Я имел в виду совсем не то, что хотел сказать" (с)
Реже, но происходит ведь..
Кстати раньше если помните донабора не было. И его просили ввести. Ввели. А теперь мы будем просить его убрать?
Возможно, но это будет происходить еще реже, чем сейчас. Сейчас то не часто, и проблему раздули из ничего:
(Это говорит один из пострадавших и приверженец выпиливания системы кика.)
Переживут как-нибудь один кик в неделю. С таким же успехом и "папку" кикнуть могут. Так что все будут в равных условиях.
Ну мне лично не пофик. Я не хочу чтоб какой-то бот стоял афкал на респе.
Проблема слакеров перестала быть "острой" после ввода системы кика, народ накикался, отомстил, и успокоился более менее.
Присоединюсь к тем, кого это окно бесит больше, чем афкашеры.
Продублирую сюда ответ из другой темы, потому что он больше к интерфейсной части относится, чем к обсуждению "Уберите кикалку".
Сама система, может, и нужная, а вот окно голосовалки - мешает. И второе вслед за ним (где написано, сколько проголосовали) - мешает.
Как бы сделать, чтобы где-то поставить галку "Мне всё равно, кикнули кого-то или нет", чтобы хотя бы второе окно не показывалось никогда.
А ещё лучше - сделать и настройку голосования "по умолчанию", чтобы и первое можно было никогда больше не видеть. Во время боя многие голосуют "против", потому что вчитываться в циферки обычно некогда, а кикнуть кого-то "просто так" не хочется, а избавиться от окна посреди экрана хочется поскорее, особенно на захвате флага на яре, на пушке на хуторе, сидя в големе на полигоне, ну и громобой в этот же список.
Кто на бг внимательно читает информацию о кандидатах на вылет - не будут пользоваться, для них ничего не изменится, а вот те, кого в бою больше интересует бой, чем чьи-то выяснения отношений, спасибо скажут.
Давайте мы определимся, мы защищаем новичков или боимся их? Если боимся, то ничего делать не надо, все и так отлично. Нахамил - кикнули, не отдал корону - кикнули, неодет - кикнули.
Еще раз повторю, просто слабоодетых защищать никто не будет, хоть завойся тут, что их кикают незаслуженно и т.д.
---------- Сообщение добавлено в 09:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:48 ----------
1. Это ты верно заметил.
2. Если бы ты прочитал, что ты процитировал, то заметил бы там слова " новичка или возвращенца можно защитить"
3. То есть слабоодетого надо защищать в игре, потому что у него какие-то проблемы в реале, я верно поняла твою мысль?
Мух, выдыхай Ты уже нервничаешь
ЦветокМоейДуши, жрица, Сердце Войны
Я играю в войну с теми, кто спит по ночам
К унылому костылю придумывают унылые заплатки. Ерунда это всё. Я предлагал на 51-м капе, и сейчас предлагаю давать награды за боевую эффективность персонажей. Сколько нахилил/Надамажил/Наконтроллил/Наголемил - столько и получил. В предельно упрощенной форме это выглядит так: В бою участвовало три игрока, один надамажил 40лям, второй надамажил 10лям, третий прошкерился в кустах и надамажил 0лям. Значит, первый получит 40 отметок, второй 10 отметок, а третий получит мохнатый кировский болт на всю харю. Как-то так. Таким образом более одетый персонаж получит большую награду за свои усилия в игре, менее одетый - меньшую, а слакер не получит нихрена. Такие дела. Все получат сколько заслужили. Только, ессно, надо разработать формулы эффективности, привести к единому знаменателю, но это не особо сложно, тем более для разработчиков АО. Такая система решает абсолютно все вопросы - и с вылетами, и со слакерами, и с чем угодно. Сколько набил - столько и получил, а всё остальное - твои проблемы.
Последний раз редактировалось teppopuct666; 12.08.2015 в 02:03.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Абсолютно ничего сложного. Ща обрисую в общих чертах:
Вот, например, есть ЕДИНИЦА ЭФФЕКТИВНОСТИ. За миллион таких единиц, например, дают одну отметку о достижениях.
Единица дамаги = единица эффективности
Единица хила = единица эффективности
1 секунда контроля врага = 10 единиц эффективности
1 секунда пребывания в големе или на пушке = 10 единиц эффективности.
За убийство игрока - 100 единиц эффективности
За убийства игрока с меткой или с флагом на Каргаласе - 1000 единиц эффективности
За убийство игрока пушкой - 50 единиц эффективности
За стояние в зоне охраняемого флага на Яре или флага на Хуторе - 1 оединица эффективности за одну секунду.
Вот и всё. Надо только протестить и отрегулировать числовые параметры. Делов на один день для команды АО.
Последний раз редактировалось teppopuct666; 12.08.2015 в 02:23.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Ох, я бы сама была рада, если бы была такая система, но... договориться мы смогли только по урону/отхилу, с остальным полнейший раздрай
оказалось сложнее, чем кажется на первый взгляд
---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:21 ----------
Если коротко, то было два спорных момента:
1. Как обычно, разная эффективность классов. Но если тут еще более-менее решаемо, то второй пункт это аще абзац
2. При такой системе папки будут тупо набивать урон на нубах, не заботясь о происходящем вокруг. Что с этим делать - абсолютно непонятно. Вменяемого ограничителя выдумать никто не смог.
Ну и разных "вороваек" тоже никто не отменял. По-любому будут такие персонажи, которые будут заняты исключительно выдергиванием фрагов, что не есть хорошо.
Последний раз редактировалось Ramich; 12.08.2015 в 02:36.
ЦветокМоейДуши, жрица, Сердце Войны
Я играю в войну с теми, кто спит по ночам
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
Полностью поддерживаю предложение.
Введи при регистрации код 354838 и бесплатно получи на каждого нового персонажа аккаунта на любом бесплатном сервере увеличенную сумку; 10 свитков, облегчающих набор опыта; 10 томов знаний, которые ускорят набор репутации в два раза; уникальный костюм, который есть далеко не у каждого; Святое оружие, которое выделит тебя из толпы и многое другое!
Мои высказывания - мнение обычного игрока.
Награда за выполнение задач оказалась не панацеей, кто-то это всё-таки оспорил, правда я не помню уже, каким образом.
Ни дай бог. Все благополучно займутся воровством фрагов, красота.
Можно попросить больше меня не пытать на этот счет? Мне и отдуваться за всех лень, и я банально уже всего не помню
ЦветокМоейДуши, жрица, Сердце Войны
Я играю в войну с теми, кто спит по ночам
Просили намного реже, чем возможность голосовать против слакеров.
На самом деле это не проблема вовсе; донабор пусть работает, но не в случае кика после голосования.
Вопрос: а кому надо раздувать проблему из ничего? Судя по количеству тем и их активности, усилия в них вкладывают приличные. Заради "ничего" никто не будет напрягаться. А раз всё-таки напрягаются, то значит есть за что.
---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:16 ----------
Теппопукт, такая система даст очень большую разницу в наградах между одетым и неодетым. И тогда либо одетые будут выбирать весь недельный лимит за пару-тройку БГ, либо неодетые будут за этот лимит отхаживать сотни БГ. И то, и то плохо.
Где-то раньше описывали систему из другой ММО, вот там было хорошо. Большой список разных задач (в основном достаточно простых, чтобы даже неодетый мог выполнить), каждая задача засчитывается только один раз. За каждую задачу - один балл. И есть потолок баллов, вроде 7 или что-то такое. То есть тут и за слак ничего не дадут (задачи всё равно надо выполнять), и большого отрыва в награде между активным неодетым и активным одетым не будет.
Лично я от тем про кик многого не жду, но участвую, чтобы доработали хотя бы ОКОШКО!!! Судя по всему, достало оно не только меня. С удовольствием поучаствовала бы в разговоре " А что бы сделать такого с дизайнером интерфейсов?", но как-то... неудобно же потом перед человеком будет
ЦветокМоейДуши, жрица, Сердце Войны
Я играю в войну с теми, кто спит по ночам
Расходимся ребята!Всем мешкам дали воодушевление,они и дамажат и хилят теперь!закрывайте тему=)
Никого не защищаем, никого не боимся). Мы просто шлифуем систему кика для оптимальной ее работы.
Без системы кика - плохо. Разрабы сказали что убирать ее не будут.
Значит нужно работать с тем что есть, исправлять недостатки, система должна быть удобной, универсальной и максимально объективной.
Я за. Если разрабы смогут такое реализовать - будет отлично.
Если такое возможно технически, то да, было бы неплохо.
Недовольные есть всегда. Из-за слакеров в свое время было больше недовольства.
Кстати попросила Ивана Malestary пригласить к нам в тему дизайнера, может быть отпишется.
Последний раз редактировалось MissKaramel; 12.08.2015 в 10:57.
ИМПЕРИЯ: Горн Войны / Сердце Войны / Молодая Гвардия
Окно голосования надо выводить После сражения, и кикнутому награду не давать.
Вот как раз сейчас их именно так и исключают. Тыкают рандомную кнопку, потому что в бою любая секунда может быть дорога, а нормально оценить кандидата и проголосовать занимает отнюдь не пару секунд.
А когда будет возможность поставить галку "воздерживаюсь", то голосовать будут только те, у кого есть время или возможность уделить голосованию необходимое внимание.
пару секунд отвлечься на голосование - решит исход сражения?
чего там оценивать по той таблички? - нули голосуй за кик если есть что-то, можно и проголосовать против.
повторное голосование на этого игрока, следует задуматься - обычно пишут в чат "типа слакер" хотя такие игроки бросаются в глаза сразу и исключаются большинством.
есть неудобство и раздражающий фактор в процессе голосования НО! лучше так чем толпа слакеров и хамов.
чем больше игроков "воздерживаюсь" тем больше вероятность, что "большинство" (их 2 игрока) вас исключит из активности.
из 12 игроков: 9 воздержались (их мнение не учитывается) 2е проголосовали за кик - закон принят и одобрен большинством.
Последний раз редактировалось Gerpiona; 12.08.2015 в 13:32.
ИМПЕРИЯ: Горн Войны / Сердце Войны / Молодая Гвардия
Факт в том, что или есть донабор или кик, но если они есть вместе, то логичная выигрышная стратегия команды - кикать наиболее слабого члена команды с расчетом, что на его место придет более сильный игрок. (c)
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414
Мне нравятся люди, заявляющие, что текущее окно им не мешает, всегда есть время посмотреть/оценить...)) Вы чем на БГ то занимаетесь, позвольте узнать?
Если стоять на респе/в кустах - 2 секунды конечно не время.
Мда...
Честно говоря, я просто офигеваю - ты как бы соглашаешься со мной, но говоришь совершенно другое. Вот твой пост:
На него я ответил, что новичок/возвращенец АВТОМАТИЧЕСКИ становится слабоодетым.Защитить можно новичков или возвращенцев, а вообще слабоодетых защищать к чему? Пусть одеваются.
Нет, у него проблема в игре.
Та не... Тебе показалось.
Полностью согласен.
Да, было бы неплохо.
Именно так. Все на это указывает. Например, вывод в чат отряда напоминания - "не забудьте кого-нить кикнуть".
Не так. Пару секунд занимает тыканье в кнопку. Иногда в любую. Оценка выбора занимает несколько большее время.
Как-то так, да. ТОлько я бы сформулировал чуть по-другому - лично мне не нравится, что кого-то могут кикнуть просто так.
М... Я всегда считал и продолжаю считать, что система должна быть накопительная. Показал хороший результат - получил плюс. Показал плохой - получил минус. Если у человека много "минусов", то его просто не должно звать на БГ достаточно длительное время. Не кик как инструмент, а непризыв.
Сражения, может, и нет, но данной битвы - однозначно.
Господи, про нули речи нет. А если там не нули? А если это хил с нулем дамага? А если это лютый жряк-дд с нулем отхила?
Это обратная сторона любой голосовалки.
А многие ведь так и писали в той теме - кикаем, чтобы увеличить шансы выигрыша)
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414
в любом случаи там нули не будет ДД это или хил - на этом и принимай решение, другой информации разработчики нам не привели ...
слакера, даже приличными цифрами в таблице и заоблачным ГС - исключат, не сразу так потом.
ну не велика потеря если пару раз сваншотят, битву же не проиграл, а наличия слакера в команде - более вероятней
т.к. что выбирай - меньшее "зло"
мне тоже не нравится НО! "трагедии" в этом не вижу - надеюсь вам тыкать рол СС на Арене не мешает?
ИМПЕРИЯ: Горн Войны / Сердце Войны / Молодая Гвардия
Пардон, пусть одеваются.
Да и потом, если топы быстро выфармят недельный лимит - у них будет больше времени на те же рейтинги, а на БГ их нишу займет "второй эшелон" и тд.
Соответственно, это если эффективность персонажа по отхилу/урону/контролю считаться будет не в абсолютных значениях, а в относительных в рамках одного боя.
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414
В каком месте в тыканье ролла находится пункт "подумать, какую кнопку нажать"? Ни в каком. Кнопка "нужно" тыкается автоматом. В отличие от голосования за кик, где главное это не ткнуть, а подумать, куда именно.
Пардон, включайте голову.
Требования одетости уместны для премиального контента, типа рейдов. БГ же сейчас позиционируются как фармозона для всех; это очевидно по тому, какими усилиями всех туда пытаются запихнуть, играя с наградами, межсерверкой, бафом и прочим. Если выпиливать новичков из фармозоны ещё и тем, что поначалу им будет доступна только мизерная, смехотворная награда, то это, во-первых, пойдёт вразрез с планами АОтим, во-вторых, это будет очередной серьёзный мотив бросать игру после прохождения сольной сюжетки, которых и так предостаточно. У нас и так критически скуден список занятий, которые не требуют одетости как у топов или около того, а ты предлагаешь его ещё уменьшить.
Раскол, Империя, клан Асгард.
Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.
Kobik, я надеюсь, это был сарказм)
Плевать на систему кика, окно посреди экрана в разгар боя раздражает, поэтому тыкаешь туда куда просто попадешь, а уж точно не думая и не глядя КОГО там кикать собрались
---------- Сообщение добавлено в 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:24 ----------
Простите если за кик кого то голос сунула. Я не изучаю вопрос
А негде нафармить от слова совсем?
Аму, например, через негоциантов, монетки нафармить нерешаемая проблема?
А вот над конкретной разницей в наградах новичкам и папкам надо думать, и не доводить её до того абсурда, который все видят
Естественно, разрыв в наградах между активными новичками и папками надо делать адекватным, не в 5-6+ раз, а максимум раза в 2...
И никто не ставит требования по одетости же!
Почему все видят только "низкий ГС"? Если слабоодетый соберет достаточно адекватный билд, или ему помогут, то он и результаты будет адекватные показвать.
Или что, надо ориентироваться на школоло, вопящее "данатиры убиваюд нипаиградь"?
И чтобы ни в коем случае не прищемить им пальчик?
Обожемой, обидели дитятку-школлоло, паника-паника!
"Школоло", как и "дно" - это не состояние экипировки, а состояние души. И с этим ничего не сделать.
Ориентироваться надо на нормальных игроков, а они будут адекватно воспринимать награду от результата и тут пойдет прямой стимул одеваться и прямить руки, поскольку вот он, результат, наглядный: боьлше пользы команде - больше награда.
А не как сейчас - пофик каким нубоперсом зашел - награду получишь как и папка-тащун.
Ну так несерьёзно.
"Всё ты правильно говоришь, и логично вроде, но я где-то когда-то слышала что это всё не так"=)))))
Не вижу в этом ничего плохого. Старания хорошо одетого игрока должны быть вознаграждены. Уравниловка по награде на БГ - это неправильно. А ежели папки за три дня отобьют лимит - ваще отлично, пусть дадут возможность нам-нубасам подрацца меж собой без их папкиного участия=)) Кругом плюсы.
Улучшение экипировки/силы персонажа приводило бы к тому, что ему начинали бы подбирать более сложных соперников, а следовательно, уменьшать шансы на победу. Тем самым система "наказывает" игрока за развитие своего персонажа, уменьшая стимул этим заниматься, таким образом, подрывая вообще основы всего жанра ММО (c) Allods_Online
Все, что нужно для комфортной игры, тут
https://vk.com/eupraxia - мой блог. Храню подземелья, собираю костюмы, изучаю историю Сарнаута. Личных островов: 148 Рогов изобилия: 1604
Используйте при регистрации реферальный код: 12414