Карма на форуме

[MissKaramel]

Раздела для идей по форуму не нашла. Поэтому пишу сюда.

Поскольку высказанную идею встретили довольно позитивно, решила последовать совету и создать отдельную темку с опросом.

Концепция

Имеющиеся проблемы:

• отсутствие какого-либо наказания за хамство, грубость и прочее непотребство на форуме, кроме бана модератора;
• сложно получить представление о том, что за человек с тобой разговаривает, особенно если нет юзербара.

Подробный дизайн

Решать эти проблемы предполагается следующим образом:

• добавить для каждого сообщения на форуме баллы кармы;
• визуально это будет выглядеть как окошко с цифрой и две кнопочки со стрелками - вверх и вниз;
• при нажатии например кнопки вверх, сам пост и аккаунт, с которого было добавлено это сообщение, получает 1 балл кармы, при нажатии кнопки вниз - вычитается 1 балл кармы;
• карма может быть отрицательной;
• при наборе определенного количества баллов, как положительных так и отрицательных добавить медальки, которые будут отображаться под аватаром;
• при наборе N числа минусов, например если карма -5000 баллов, то на аккаунт автоматически вешается "Только чтение" на сутки, при наборе -10.000 автоматический бан на неделю и т.д.;
• общее количество баллов кармы отображается у аватара персонажа, там же где сейчас количество сообщений.

Кривая обучения

Добавить описание в личном кабинете в разделе "Карма".

Комментарии и замечания

• Получим некоторое уменьшение количества не нужных, зачастую агрессивных постов, и увеличение позитива и помощи игрокам.
• Форум станет чище, его будет более приятно читать.
• Облегчится работа модераторов.

П.С. Если систему когда-нибудь будут вводить, полистайте другие странички этой темы, там тоже есть кое-какие полезные дополнения.

[Sogot]

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D1%8...87%D0%B5%D1%80
Мне всякие упыри натыкают минусов =/ но я не против =) Вот только я не понял как это поможет форуму стать чище? Минусовые сообщения будут удалятся или что?

[MissKaramel]

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B0%D1%8...87%D0%B5%D1%80
Мне всякие упыри натыкают минусов =/ но я не против =) Вот только я не понял как это поможет форуму стать чище? Минусовые сообщения будут удалятся или что?

Опыт других форумов показывает что большинству карма дорога, и люди стараются ее набить, или хотя бы не потерять, кроме того за ее снижение до определенного уровня можно словить бан. Чтобы избежать этого перестанут писать глупости, хамить и чинить прочие безобразия.

Удалять сообщения может только модератор.

[Light_Metal]

Добавлю пример, как это может работать на практике.

Система кармы используется на IT-портале "Хабрахабр"

Как конкретно это поможет форуму, дополню немного.

Во избежание злоупотреблений.
Пользователи с положительной кармой могут изменять карму ограниченное количество раз в сутки, в зависимости от собственной.

Пользователи с нулевой кармой не могут менять карму и не имеют никаких ограничений на форуме.

Пользователи с отрицательной имеют следующие ограничения:
- в частоте написания постов на форуме. Чем ниже карма, тем больше перерыв между постами.
- начиная с некоторого порога отрицательной кармы отправлять сообщения на премодерацию

Модераторам и АОтимс могут снижать карму только, соответсвенно, модераторы и АОтимс.

Запуск системы:
Изначально у всех игроков карма нулевая (никто из игроков никому не может её менять).
Только представители АОтимс могут дать старт изменению кармы сделав первые плюсы.

Собственно, фильтруем базар, товарищи и отвечаем за свои громкие слова

[Unhappy]

В итоге будут просить резазть мистиков и варов - их мало, не заминусуют)

[Light_Metal]

В итоге будут просить резазть мистиков и варов - их мало, не заминусуют)

Сочувствующие запинают

Посмотрел на механику рейтинга на Пикабу.
ИМХО, на Хабре в части касающейся пистонов за отрицательную она более продумана, поскольку нет изначального требования набора кармы для возможности постоянного общения.

{офф}: Правда там изначально, пока не выдашь конструктивную статью по теме, рид-онли аккаунт, но это другая история

upd.
В опросе варианты "нет" и "всё равно" лучше разнести

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:56 ----------

• отсутствие какого-либо наказания за хамство, грубость и прочее непотребство на форуме, кроме бана модератора;

* хамство и грубость могут быть неявными, что модератору на чистку и/или пистон оснований особо-то и нет, а обтекать будешь еще долго

[MissKaramel]

В опросе варианты "нет" и "всё равно" лучше разнести.

Та главное чтоб было понятно соотношение. К тому же не умею редактировать опрос).

[Light_Metal]

Та главное чтоб было понятно соотношение. К тому же не умею редактировать опрос).

Это всё же немного разные вещи и опрос, на мой взгляд, всё-таки не совсем корректен

[MissKaramel]

Это всё же немного разные вещи и опрос, на мой взгляд, всё-таки не совсем корректен

Ок согласна, но исправить уже не смогу.

Примечание, которое забыла добавить в основной пост: увеличить объем ЛС для форума. Слишком уж маленький почтовый ящик.

[VasiliyKot1]

Что это за вариант ответа - нет или все равно?
По теме Ацкибольшой минус.Есть кнопка - Пожаловаться на сообщение,которое будет проверенно модерами\админами.Ее вполне достаточно

[FallenXII]

Есть кнопка - Пожаловаться на сообщение,которое будет проверенно модерами\админами.Ее вполне достаточно

Полностью согласен - для негативных сообщений более чем достаточно.
В кармадр*честве и лишних свистелках-перделках как-то не заинтересован. Сколько видел форумов тех же гильдий - нигде от этой кармы не было настоящей пользы. Только все эти братья/сваты/кумы, которые друг другу вечно накручивают рейтинг, непонятно зачем и непонятно как это повышает ЧСВ. Для ЧСВ фармите медальки - конкурсов более, чем достаточно постоянно проводится

[iragre]

Для ЧСВ фармите медальки - конкурсов более, чем достаточно постоянно проводится

{офф}: Читать такое от человека с 3 "медальками"...Похоже, кто-то как раз "тешит свое ЧСВ".

А если по теме, то все равно. Хотя опрос действительно странный.

[Matveu4]

Карма - это хорошо.
Но думается мне что банов давать за карму не стоит

[StRaNiK67]

Я буду специально ставить минусы везде, где только мне лично что-то не понравится, независимо от сути самого поста.

Это на ваш взгляд имеет смысл?

[MissKaramel]

Я буду специально ставить минусы везде, где только мне лично что-то не понравится, независимо от сути самого поста.

Это на ваш взгляд имеет смысл?

На мой взгляд имеет. И не только на мой.. возьмите тот же хабр.

[Waldas]

Еще одна граната в руки альтернативно одаренным? спасибо, не надо.

[Light_Metal]

Еще одна граната в руки альтернативно одаренным? спасибо, не надо.

Если изначально дать возможность менять карму только адекватно одаренным, то альтернативые этот инструмент никогда не получат.
Или очень быстро его лишатся.

[Jean-Luk-Picard]

Форумная - ниочем, а вот на хабре классная, да

[Velranni]

Как-то на одном форуме встраивал подобные рейтинги. В минус система работает хорошо, а вот в плюс — не особо.
На том же Хабре есть UGC - пишутся уникальные статьи, которые благодаря плюсам уползают в топ.
На форуме же наличие рейтинга выше 0 практического смысла почти не имеет.

[Light_Metal]

Как-то на одном форуме встраивал подобные рейтинги. В минус система работает хорошо, а вот в плюс — не особо.
На том же Хабре есть UGC - пишутся уникальные статьи, которые благодаря плюсам уползают в топ.
На форуме же наличие рейтинга выше 0 практического смысла почти не имеет.

Статьи на Хабре уползают в топ за счет плюсов статье, а не карме автора.

Если не дать всем и сразу возможность менять карму (тогда да, хейтеры и прочие не особо адекватные товарищи заминусуют), то может нормально и в плюс сработать.

[muchruk]

Как-то на одном форуме встраивал подобные рейтинги. В минус система работает хорошо, а вот в плюс — не особо.

Может, нужно у кого-то спросить, как это делается? Тут ведь от размера прибавки/убавления зависит. На одном из форумов было так: в плюс добавляется 1 (карма растет о-очень медленно), а в минус - половина собственной кармы (быстро падает при минусе от закармленного форумчанина). Плюсить-минусить одного и того же человека можно только раз в сутки.

На форуме же наличие рейтинга выше 0 практического смысла почти не имеет.

Почему же? Видно будет, чего стОит мнение конкретного форумчанина.

[Velranni]

Может, нужно у кого-то спросить, как это делается?

Вопрос не в механике, а в пользе от этих плюсов для каждого.

[muchruk]

Вопрос не в механике, а в пользе от этих плюсов для каждого.

Повотрюсь:

Видно будет, чего стОит мнение конкретного форумчанина.

[Dimitrius5naj]

Видно будет, чего стОит мнение конкретного форумчанина.

А я большинство тех, к чьему мнению можно прислушаться знаю если не в игре, так хоть по форумному нику - запомнила за столько лет. Правда я несколько пристрастна - я слишком долго общалась в разделе некров, чтобы не считать например ту же Чуму относительно адекватной (что судя по отзывам на сервере не совсем так!).

[Deomsqrt]

На всех форумах, где имеется оценка сообщений, изначально заложена системная ошибка: оценивают не правильность высказывания автора, а его точку зрения по критерию нравится / не нравится. Это очень чётко можно увидеть, например, на сайтах футбольных клубов: неграмотный пост типа "Парвать их 5:0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" перед матчем с принципиальным соперником наберёт много плюсов, а вполне обстоятельный и грамотный анализ предстоящий игры с пессимистическим прогнозом - кучу минусов. Соответственно на форумах появляется множество людей, стремящихся отхватить плюсов побольше (это же тоже своеобразная игра), они пишут не то, что думают, а то, что может понравится тем, кто будет их читать. В результате форумы становятся просто неинтересны.

[VasiliyKot1]

Вопрос не в механике, а в пользе от этих плюсов для каждого.

Как по мне,пользы от этих плюсов\минусов 0.

[MakLogan]

Почему же? Видно будет, чего стОит мнение конкретного форумчанина.

Хм...Вообще не показатель. Никакая карма не заставит никого прислушаться к мнению другого форумчанина, если его мнение не совпадает с твоим, ибо это форум. Плюс ко всему начисление кармы может идти за что-то определенное, но человек будет оставлять комментарии там, где не шарит, вы прикажете прислушаться к его мнению? Так что это не аргумент. Также минусы могут быть получены в результате какого-либо спора, или бомбануло у кого-то. А потом чтобы тыкали в тебя пальцем и говорили, что ты бестолочь.

[ovcharsp]

Имеющиеся проблемы:

• сложно получить представление о том, что за человек с тобой разговаривает, особенно если нет юзербара.

а если есть юзербар, про человека все ясно?)))

[muchruk]

Хм...Вообще не показатель. Никакая карма не заставит никого прислушаться к мнению другого форумчанина, если его мнение не совпадает с твоим, ибо это форум. Плюс ко всему начисление кармы может идти за что-то определенное, но человек будет оставлять комментарии там, где не шарит, вы прикажете прислушаться к его мнению? Так что это не аргумент. Также минусы могут быть получены в результате какого-либо спора, или бомбануло у кого-то. А потом чтобы тыкали в тебя пальцем и говорили, что ты бестолочь.

Есть такое. Обратная сторона медали.

а если есть юзербар, про человека все ясно?)))

Ну как сказать. Если ноунейм без ЮБ рассказывает, что пробегает любой остров в 12-м с любыми баффами за четверть часа, то можно только посмеяться. Если это говорит обладатель перса с ГС 100к+ на ЮБ, то ему я проверю, что это возможно.

[Shooth]

Скорее против,чем за.

А я большинство тех, к чьему мнению можно прислушаться знаю если не в игре, так хоть по форумному нику - запомнила за столько лет.

В этом высказывании есть крупная доля правды,всех, к кому можно прислушиваться давно знаешь по никнеймам.
Да и юзербары не просто так были созданы.

[Light_Metal]

но человек будет оставлять комментарии там, где не шарит, вы прикажете прислушаться к его мнению? Так что это не аргумент. Также минусы могут быть получены в результате какого-либо спора, или бомбануло у кого-то. А потом чтобы тыкали в тебя пальцем и говорили, что ты бестолочь.

Комментарии в теме, где человек "не шарит" тоже могут быть разными.
Если это "да я тут ваще крутой а вы днища/нищеброды/ДАНАТИРЫ", то, мягко говоря, не стоит прислушиваться.

Если же человек адекватный, то он в принципе более осторожен в своих комментариях.
Тем более в теме, где не шарит.

а если есть юзербар, про человека все ясно?)))

С ЮБ я хотя бы примерно смогу оценить, насколько человек активно играет и разбирается в текущих реалиях.
А с кармой смогу еще и оценить, насколько адекватно он эти реалии воспринимает

В этом высказывании есть крупная доля правды,всех, к кому можно прислушиваться давно знаешь по никнеймам.

Старожилы да, знают тех, к кому есть смысл прислушиваться.
А новичок и/или просто редкий посетитель форума?

[Unhappy]

Помнится мне попалась замечательная подборка "но решил, что мир не готов и стер свои высказывания"
по этому принципу обычно на форумах и общаюсь)