[Руководство] Исключение неактивных игроков со сражений

[Uberzoldaten]

Предлагаю представить по-другому: у каждого перса будет не табличная эффективность, а приведенная. Например, приведенная к Могуществу. И не окажется ли часом, что у зеленого перса в пересчете на его Могущество эффективность выше, чем у наплюшканного папки в пересчете на его Могущество? То есть эффективность не по цифрам в статитстике, а с пересчетом.

Внимание вопрос! А зачем тогда вообще одеваться, м? Ну если я, супермегапряморукастый игрок, знающий свой класс персонажа лучше его дизайнера которого нет могу хитро из кустов пыщькать своей квестозеленью и получать сверхэффективную статистику по твоей схеме?

Вот поэтому игроки всегда и ноют - тому що придумывают мегасправедливую систему и нифига не видят в ней чудовищных дыр, открывающих простор для разного рода "читеров", "багоюзеров" и прочих прошаренных.

О_о а можно подробнее? Как получить за 6К кри +100% эффективности?

Берем вот это. Он складывается из 9 вот этих, каждый из которых стоит в пересчета примерно 525 рублей по ценам барыг. Т.е. первый камушек стоит 4720. Слотов во всем эквипе для камней в этой игре суммарно 32 +2 в оружии итого 34 слота под такие камни.

А теперь! Внимание! Согласно приведенным тут формулам бонус одного такого камня к защите будет составлять... нет, не 3% поглощения уже вошедшего урона, а 2.98%

Кстати, если у противника есть аналогичные показатели но уже на атаку - формула меняется. Формула не линейна, и потому 100% собрать нельзя в принципе. Чем больше собираешь этих показателей - тем меньше бонус на каждом шаге, потому что зависимость экспоненциальная.

Итого, собрав 34 таких камня, заплатив за них 4720 х 34 = 160 тысяч, 480 рублей, 00 копеек (при нынешнем курсе доната в этой игре и цен у барыг) мы получим порезку входящего урона ровно в 28,9%.

Круто, да? Это при условии, что у противника нету оружия и камней на те же показатели атаки, а так же опускаем другие методы наращивания мощи персонажа в данной игре.

И да, если я не ошибаюсь, то камни на +3 вроде бы еще не введены на РуОф. А значит, с их введением, цены на компоненты для их крафта автоматически подскочат.

Вся эта система живет и здравствует уже вот с 2008 года, как в Китае, так и за бугром, а у нас ее может переплюнуть (согласно официальным отчетам кстати, но еще до скайфорджа) разве что варфейс (там вроде бы на 30-50% было превышение. На втором месте - китайская игра, а наши любимые АО - где-то в районе 10-го места. Причем это была статистика по играм, которые курирует Мэйл.

Обидно и грустно.

А теперь берем и сравниваем как построена система донат-плюшек у нас.

[dendras97]

Берем вот это. Он складывается из 9 вот этих, каждый из которых стоит в пересчета примерно 525 рублей по ценам барыг. Т.е. первый камушек стоит 4720. Слотов во всем эквипе для камней в этой игре суммарно 32 +2 в оружии итого 34 слота под такие камни.

А теперь! Внимание! Согласно приведенным тут формулам бонус одного такого камня к защите будет составлять... нет, не 3% поглощения уже вошедшего урона, а 2.98%

Кстати, если у противника есть аналогичные показатели но уже на атаку - формула меняется. Формула не линейна, и потому 100% собрать нельзя в принципе. Чем больше собираешь этих показателей - тем меньше бонус на каждом шаге, потому что зависимость экспоненциальная.

Итого, собрав 34 таких камня, заплатив за них 4720 х 34 = 160 тысяч, 480 рублей, 00 копеек (при нынешнем курсе доната в этой игре и цен у барыг) мы получим порезку входящего урона ровно в 28,9%.

Круто, да? Это при условии, что у противника нету оружия и камней на те же показатели атаки, а так же опускаем другие методы наращивания мощи персонажа в данной игре.

И да, если я не ошибаюсь, то камни на +3 вроде бы еще не введены на РуОф. А значит, с их введением, цены на компоненты для их крафта автоматически подскочат.

Вся эта система живет и здравствует уже вот с 2008 года, как в Китае, так и за бугром, а у нас ее может переплюнуть (согласно официальным отчетам кстати, но еще до скайфорджа) разве что варфейс (там вроде бы на 30-50% было превышение. На втором месте - китайская игра, а наши любимые АО - где-то в районе 10-го места. Причем это была статистика по играм, которые курирует Мэйл.

Обидно и грустно.

А теперь берем и сравниваем как построена система донат-плюшек у нас.

И всё равно не втыкаю о чем речь была в утверждении "+100% к эффективности за 6К кри", о АО или ПВ. Второе расписано выше, а в нашей игре такое преимущество может давать возможно лишь вставка рун на 6К кри персонажу без рун вообще.

[Ramich]

Ок, проехали.

Мух, извини за такой игнор, мне было бы проще, если бы я поняла, откуда взялась у вас "толпа беснующихся неадекватов" и "тупое стадо". Лично я, когда прихожу на бг, всё более-менее ровно. А теперь представь, что должны думать люди, видя медальку полководца, фиольные руны и гир 52к. Чтоб на меня голосовалку не объявили - это будет сюрприз для меня. Я же первая на вылет всегда. Однако голосование ни разу не прошло. Топа кикнут, чтоб не выё, нуба обсмеют. Где это неадекватное стадо, о котором вы говорите?

[Uberzoldaten]

И всё равно не втыкаю о чем речь была в утверждении "+100% к эффективности за 6К кри", о АО или ПВ. Второе расписано выше, а в нашей игре такое преимущество может давать возможно лишь вставка рун на 6К кри персонажу без рун вообще.

Отлично, я слишком по-площадному привел пример.

Просто смысл очевиден - наша экспонента "деньги - эффективность" уж слишком какая-то прямая. Что такое 13 руны, когда в других играх за этот миллион игрок покупает разве что шмот себе? Да, топовый, но его еще нужно нашпиговать вот такими вот камушками (что выше), заточить на тот же самый миллион (или больше? я не помню), наиграться с рандомом до тошноты, выбивая себе качественного джина и астролябию с хорошими характеристиками, которые тоже дают статы, и за еще миллион выбить в рулеточке сундуков себе магические карты и прокачать их (бонусы от которых превосходят бонусы от заточенного почти на максимум топового доспеха). И все это наши дорогие донатеры покупают в основном с рук у барыг и фармеров, обменивая рубли на игровую валюту у тех же фармеров и барыг. А сундуковые артефакты продаются донатерами ниже суммы потраченных на них сундуков, позволяя всем остальным обзавестись ими. И чем больше ты платишь - тем меньше прирост эффективности за одну и ту же сумму (а в конце концов шаг суммы становится просто больше иначе ты получаешь дырку). Взаимодополняющая система. И есть огромная прослойка середняков, которые понимают, что им не потянуть эти жалкие 10 суммарных % эффективности за такие деньги, которые они и за год не зарабатывают. И "папки" радостно платят эти деньги, лишь бы приподняться над "толпой" хоть на 10%.

Я не говорю, что эта система абсолютное благо, нет, это требует чуткого баланса и тщательной настройки системы сопровождения новых игроков, вдумчивого нивелирования старых ценностей и раздачи их вновь пришедшим "за просто так".

Но и мы ломанулись в крайность - заплатите нам да, большую сумму, но вы тогда будете царь и бог, а кто не успеет заплатить - тот вообще их не купит еще долго.

Сколько копий об монолит сломали уже? Подумаешь, всего-то - 500к здоровья (при среднем в 1.7-2кк) и еще регенерация и всего за 5-7 тысяч. Странно это.

Впрочем хватит об этом. Суть была в том, что с текущим положением дел создавать систему наград в зависимости от эффективности персонажа невозможно в принципе.

Ибо шаг разрыва между игроками слишком велик, а сражения скоротечны для адекватного начисления награды.

Или вы хотите получать награду раз в неделю, по итогам всех боев? Возможно это вариант, но много ли игроков на такое согласится?

[dendras97]

Отлично, я слишком по-площадному привел пример.

Просто смысл очевиден - наша экспонента "деньги - эффективность" уж слишком какая-то прямая. Что такое 13 руны, когда в других играх за этот миллион игрок покупает разве что шмот себе? Да, топовый, но его еще нужно нашпиговать вот такими вот камушками (что выше), заточить на тот же самый миллион (или больше? я не помню), наиграться с рандомом до тошноты, выбивая себе качественного джина и астролябию с хорошими характеристиками, которые тоже дают статы, и за еще миллион выбить в рулеточке сундуков себе магические карты и прокачать их (бонусы от которых превосходят бонусы от заточенного почти на максимум топового доспеха). И все это наши дорогие донатеры покупают в основном с рук у барыг и фармеров, обменивая рубли на игровую валюту у тех же фармеров и барыг. А сундуковые артефакты продаются донатерами ниже суммы потраченных на них сундуков, позволяя всем остальным обзавестись ими. И чем больше ты платишь - тем меньше прирост эффективности за одну и ту же сумму (а в конце концов шаг суммы становится просто больше иначе ты получаешь дырку). Взаимодополняющая система. И есть огромная прослойка середняков, которые понимают, что им не потянуть эти жалкие 10 суммарных % эффективности за такие деньги, которые они и за год не зарабатывают. И "папки" радостно платят эти деньги, лишь бы приподняться над "толпой" хоть на 10%.

Я не говорю, что эта система абсолютное благо, нет, это требует чуткого баланса и тщательной настройки системы сопровождения новых игроков, вдумчивого нивелирования старых ценностей и раздачи их вновь пришедшим "за просто так".

Но и мы ломанулись в крайность - заплатите нам да, большую сумму, но вы тогда будете царь и бог, а кто не успеет заплатить - тот вообще их не купит еще долго.

Сколько копий об монолит сломали уже? Подумаешь, всего-то - 500к здоровья (при среднем в 1.7-2кк) и еще регенерация и всего за 5-7 тысяч. Странно это.

Впрочем хватит об этом. Суть была в том, что с текущим положением дел создавать систему наград в зависимости от эффективности персонажа невозможно в принципе.

Ибо шаг разрыва между игроками слишком велик, а сражения скоротечны для адекватного начисления награды.

Или вы хотите получать награду раз в неделю, по итогам всех боев? Возможно это вариант, но много ли игроков на такое согласится?

Теперь понимаю. В 2-х словах - АО ещё дешёвая игра) хотя для меня она вовсе бесплатная.

[BelkaDas]

А пункт «все равно» нету
Поставил себе автосоглашение на кик и меня больше не отвлекает эта голосовалка

[muchruk]

Внимание вопрос! А зачем тогда вообще одеваться, м? Ну если я, супермегапряморукастый игрок, знающий свой класс персонажа лучше его дизайнера которого нет могу хитро из кустов пыщькать своей квестозеленью и получать сверхэффективную статистику по твоей схеме?

Хм... БГ это только часть игры. Тот же игрок, проколупав моба несколько минут, начнет понимать, я думаю, что одеваться все же надо.

Мух, извини за такой игнор, мне было бы проще, если бы я поняла, откуда взялась у вас "толпа беснующихся неадекватов" и "тупое стадо". Лично я, когда прихожу на бг, всё более-менее ровно. А теперь представь, что должны думать люди, видя медальку полководца, фиольные руны и гир 52к. Чтоб на меня голосовалку не объявили - это будет сюрприз для меня. Я же первая на вылет всегда. Однако голосование ни разу не прошло. Топа кикнут, чтоб не выё, нуба обсмеют. Где это неадекватное стадо, о котором вы говорите?

М... Куда уж проще-то... Я достаточно часто хожу на БГ, под настроение. На Арену попадаю нечасто, на остальные хожу, когда особо нечего делать. Разумеется, не всегда выигрываю. Иногда ко вторнику у меня уже нет отметок, иногда к среде их больше половины. Я могу утверждать, что почти в каждом бою запускается голосовалка. Иногда - сразу, как спадает бафф неуязвимости. Иногда - в процессе боя. Также я могу утверждать, что запускается она НЕ на слакера. У человека далеко не нули по дамагу/отхилу. Чуть выше Терр описал свой опыт кика. Потому у меня есть все основания сказать: что каждый может кикнуть каждого. Что происходит регулярно. Да, не факт, что попытка будет удачной, но сам факт налицо. И опять же - не в неадекватности дело, часто сознательно используется абьюз системы.
Если ты этого не видишь, не сталкиваешься, то это не значит, что этого нет.

[Uberzoldaten]

Теперь понимаю. В 2-х словах - АО ещё дешёвая игра) хотя для меня она вовсе бесплатная.

Ага, парадокс убийственный - с одной стороны игра-то дешевая, но с точки зрения игрока - жутко дорогая! Потому что там, где повелитель сервера вкладывает несколько миллионов, у нас он вкладывает ну может лям. Там, где за 50 тысяч человек начинает конкурировать с игроками выше среднего и вырываться в топ и получает доступ к эффективному фарму, что позволяет сохранять донат на одном уровне, но получать уже больше в игре - у нас это порог вхождения комфортной игры, чтоб тебя не раскатывали походя разные мимокрокодилы и брали в ПВЕ.

Просто там я могу год не играть и вернувшись конечно буду ниочень, но прослакав в АО год - я буду никем. Тому що акции по 7 тыщ рублей суммарно у нас "обязательные", ио дают уж очень хороший прирост эффективности персонажа, а там - сундуки по конским ценам с убийственным шансом выпадения артефактов, которые по итогам стоят по 0.5 - 3 тысячи рублей, а дают прирост ниже 5% к эффективности пероснажа. Да еще они и актуальные на протяжении порядка двух лет, а где-то года через 3 появляется возможность их апгрейда (а не замены).

Китайцы мыслят большими временными отрезками, они и существуют уже несколько тысяч лет - для них год это не срок. Очень приятное отношение к жизни я вам скажу.

"Эффективный" сплав монетарной политики и политики контентной, елки. Аллоды - это ПВП игра. Хотя бы просто потому, что второй по важности реагент для доспехов у нас добывается в бою, а в гильдийском бою - его усиленный аналог. А больше заняться и нечем. Да, МИ - это пве-контент, но для него нужен эквип, который собирается из пвп-компонентов. Все, приплыли.

Вот, кстати, то, о чем я говорил: http://pikabu.ru/story/dokhodyi_onla...a_2013_2046420

Все же место у АО не десятое, но и год-то - 2013. Но мы за это время тихонько деградировали, умудряясь однако порождать передовые идеи (которые нифига не взлетали в нашей ситуации однако), а китайцы - наклепали контенту, тот же соло-данж аля "продержаться как можно дольше" с наградами вплоть до топовых, где интересно и новичку и богу доната (кстати на фул он проходится именно ими, ну или мега****отами-ветеранами )

[Aberon82]

Ага, парадокс убийственный - с одной стороны игра-то дешевая, но с точки зрения игрока - жутко дорогая! Потому что там, где повелитель сервера вкладывает несколько миллионов, у нас он вкладывает ну может лям. Там, где за 50 тысяч человек начинает конкурировать с игроками выше среднего и вырываться в топ и получает доступ к эффективному фарму, что позволяет сохранять донат на одном уровне, но получать уже больше в игре - у нас это порог вхождения комфортной игры, чтоб тебя не раскатывали походя разные мимокрокодилы и брали в ПВЕ.

Просто там я могу год не играть и вернувшись конечно буду ниочень, но прослакав в АО год - я буду никем. Тому що акции по 7 тыщ рублей суммарно у нас "обязательные", ио дают уж очень хороший прирост эффективности персонажа, а там - сундуки по конским ценам с убийственным шансом выпадения артефактов, которые по итогам стоят по 0.5 - 3 тысячи рублей, а дают прирост ниже 5% к эффективности пероснажа. Да еще они и актуальные на протяжении порядка двух лет, а где-то года через 3 появляется возможность их апгрейда (а не замены).

Китайцы мыслят большими временными отрезками, они и существуют уже несколько тысяч лет - для них год это не срок. Очень приятное отношение к жизни я вам скажу.

"Эффективный" сплав монетарной политики и политики контентной, елки. Аллоды - это ПВП игра. Хотя бы просто потому, что второй по важности реагент для доспехов у нас добывается в бою, а в гильдийском бою - его усиленный аналог. А больше заняться и нечем. Да, МИ - это пве-контент, но для него нужен эквип, который собирается из пвп-компонентов. Все, приплыли.

Вот, кстати, то, о чем я говорил: http://pikabu.ru/story/dokhodyi_onla...a_2013_2046420

Все же место у АО не десятое, но и год-то - 2013. Но мы за это время тихонько деградировали, умудряясь однако порождать передовые идеи (которые нифига не взлетали в нашей ситуации однако), а китайцы - наклепали контенту, тот же соло-данж аля "продержаться как можно дольше" с наградами вплоть до топовых, где интересно и новичку и богу доната (кстати на фул он проходится именно ими, ну или мега****отами-ветеранами )

Итог этого очевиден. Если в другой игре 0,1 - 0,01%% топов/супертопов на сервере, и на таких еще попасть надо, а в аллодах таких 5-10+% активно играющих на БГ игроков, и потому практически каждое БГ 2-3 терминатора с каждой стороны, на фоне чего и проявляется несостоятельность слабо одетых но активных в бою игроков (ибо 40к по 110к набьет гораздо меньше урона в абсолютном выражении чем 40к по 60к например).

[Robiner]

Есть кстати еще мысль, разрешать КИК после набора 2\3 очков одной из команд, цифра примерная. Если это технически возможно.
Получится, что кикать просто слабого особого смысла уже нет. А вот слакера покарать можно.
Ну, не отрицаю, что выйти может как обычно))

[MissKaramel]

Есть кстати еще мысль, разрешать КИК после набора 2\3 очков одной из команд, цифра примерная. Если это технически возможно.
Получится, что кикать просто слабого особого смысла уже нет. А вот слакера покарать можно.
Ну, не отрицаю, что выйти может как обычно))

в соседней теме обсуждалось нечто подобное

а что если в первые 2/3 набора очков какой то перс кроет всех матами или делает еще какие-то пакости?

[oviflesa]

Просто там я могу год не играть и вернувшись конечно буду ниочень, но прослакав в АО год - я буду никем.

Мне как-то кажется это некоторое преувеличение. Если не брать нынешний кризисный сезон, то в прошлом ничего адово критичного за год не вводили, так чтоб прям "никем".

у нас это порог вхождения комфортной игры, чтоб тебя не раскатывали походя разные мимокрокодилы и брали в ПВЕ.

Вообще АО сильно не хватает контента, где среднячки бы чувствовали себя более-менее комфортно. И даже более конкретно - мало целей для таких игроков.

ВФК, МЧД, титулы МИ и РБГ им не светят, ласта актуального рейда они тоже не убьют, одевание вроде как не самоцель, ЛА и продолжение ветки Величия забыты разработчиками напрочь. В итоге делать-то особо и нечего)

И такой человек, который бы через пару лет мог бы дорасти до топового уровня, в игре не задерживается в итоге.

[SARobert]

И такой человек, который бы через пару лет мог бы дорасти до топового уровня в игре не задерживается в итоге.

+++

Хоть тема пошла уже не в то русло, но это так. В АО нет золотой середины — только топ или дно. Третьего ни дано. А ведь нужен контент для средней прослойки игроков, которые не рвутся в топ, но при этом хотят комфортно играть и ни волочиться на дне.

[Robiner]

в соседней теме обсуждалось нечто подобное

а что если в первые 2/3 набора очков какой то перс кроет всех матами или делает еще какие-то пакости?

ну как что, кикать после 2\3 =)

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:57 ----------

система же типа против слакеров.
Против неадекватов не припомню что бы кто то просил.

[MissKaramel]

ну как что, кикать после 2\3 =)

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:57 ----------

система же типа против слакеров.
Против неадекватов не припомню что бы кто то просил.

кик за оскорбление это и есть против неадекватов.. не могут же разрабы сделать пункт "неадекватство"

[Robiner]

кик за оскорбление это и есть против неадекватов.. не могут же разрабы сделать пункт "неадекватство"

я всмысле, что это тема немного другая.
Главное чтобы слакеров не было, неадекватов не так уж и много.
всегда можно в игнор добаить например.

[MissKaramel]

я всмысле, что это тема немного другая.
Главное чтобы слакеров не было, неадекватов не так уж и много.
всегда можно в игнор добаить например.

добавление в игнор человека таскающего синь на арене
или человека не отдающего корону
или человека забравшего корону и специально вредительски раскидывающего патю
не поможет

[Uberzoldaten]

Мне как-то кажется это некоторое преувеличение. Если не брать нынешний кризисный сезон, то в прошлом ничего адово критичного за год не вводили, так чтоб прям "никем".

Это я про шмот. Не повезет новичку придти в АО под конец сезона (а это как раз лето и каникулы - самый сезон прироста новых игроков) - офигеет он шмот примерно актуальный собирать. Вынь да полож тыщ так 6-10, а через месяц-два все в корзину.

[Robiner]

добавление в игнор человека таскающего синь на арене
или человека не отдающего корону
или человека забравшего корону и специально вредительски раскидывающего патю
не поможет

По-другому никак. Основная задача нынешней системы это кик слакера.
Но ей начали пользоваться для кика слабоодетых.
И технически возможно оставить на Арене и там где нет добора кик сразу.
На просто бгшках люди не отдающие корону или мешающие это редкость все таки. Этож, надо реально сидеть, следить за происходящим, нажимать на кнопочки. Не думаю что есть много людей развлекающихся таким образом. А после введение смешанных бг это лишено выгоды.

[oviflesa]

Это я про шмот. Не повезет новичку придти в АО под конец сезона (а это как раз лето и каникулы - самый сезон прироста новых игроков) - офигеет он шмот примерно актуальный собирать. Вынь да полож тыщ так 6-10, а через месяц-два все в корзину.

Не, это опять же этот сезон.

В прошлом сезоне лично была свидетельницей, когда люди вернувшиеся в начале лета в итоге обогнали тех, кто весь год крафтился (там тогда была хитрая система с бонусными ключами. Там тогда и бонус был за крафт сразу рыжими улучшителями.) Собственно, так как тогда многих бомбануло на эту тему, в этом сезоне видимо поэтому и пережали гайки.

[SARobert]

Не, это опять же этот сезон.

В прошлом сезоне лично была свидетельницей, когда люди вернувшиеся в начале лета в итоге обогнали тех, кто весь год крафтился (там тогда была хитрая система с бонусными ключами. Там тогда и бонус был за крафт сразу рыжими улучшителями.) Собственно, так как тогда многих бомбануло на эту тему, в этом сезоне видимо поэтому и пережали гайки.

Я и говорю, что не могут сделать золотую середину. 5-ый сезон был слишком халявный из-за ирреальных ключей и обмена их на добычу, а 6-ой наоборот слишком хардкорный для новичков/возвращенцев. Поэтому вся надежда на 7-ой сезон, где может таки найдут оптимальный вариант.

Ну и по теме. На паре бгшек натыкался вот на таких ребят.
http://s020.radikal.ru/i708/1508/87/57f72e716c1a.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1508/6e/ac16899cc739.jpg

По виду явные кандидаты на вылет, но их никто даже и не думал кикать.
Там кого же всё-таки кикают? Совсем без рун и шмота надо выйти на бг?)

[Ramich]

М... Куда уж проще-то... Я достаточно часто хожу на БГ, под настроение. На Арену попадаю нечасто, на остальные хожу, когда особо нечего делать. Разумеется, не всегда выигрываю. Иногда ко вторнику у меня уже нет отметок, иногда к среде их больше половины. Я могу утверждать, что почти в каждом бою запускается голосовалка. Иногда - сразу, как спадает бафф неуязвимости. Иногда - в процессе боя. Также я могу утверждать, что запускается она НЕ на слакера. У человека далеко не нули по дамагу/отхилу. Чуть выше Терр описал свой опыт кика. Потому у меня есть все основания сказать: что каждый может кикнуть каждого. Что происходит регулярно. Да, не факт, что попытка будет удачной, но сам факт налицо. И опять же - не в неадекватности дело, часто сознательно используется абьюз системы.
Если ты этого не видишь, не сталкиваешься, то это не значит, что этого нет.

Интересно, как я могу с этим не сталкиваться, если почти в каждом бою голосовалку объявляют на меня...
Раз каждый может кикнуть каждого, значит, все в равных условиях, или нет? То, что она запускается на НЕ слакера, пока считаю нормой. Система для нас новая, играться с ней будут еще несколько месяцев. Попозже люди, которым противно находиться среди "бомжей", поймут, что очень многие играющие не согласны терпеть их выходки в обмен на их силу, и уйдут на рейтинги или научатся вести себя прилично, а психанутые "бомжи" сообразят, что переродками ходит очень много народу, и ни к чему на них агриться. Школьники будут баловаться ею всегда, на то они и школьники.

Вот честно, если бы я тебя своими глазами на бг не видела, я бы подумала, что ты не ходишь на бг. Лично у меня перед глазами такая картина: папка, зачастую вытрёпываясь, первый объявляет голосовалку на нуба, её проваливают, потом кикают отца. Пока что идет выяснение отношений. А вы торопитесь. Чтобы утверждать про "абьюз" системы, нужно выдержать какое-то время, пока все не успокоятся. Уже сейчас выяснение отношений с помощью кика происходит заметно реже, чем сначала, когда у народа крышу сносило. Чего вы нервничаете, я не знаю. Ходите на рейтинги, если настолько всё нервенно для вас, там точно никто не кикнет.

[MissKaramel]

По-другому никак. Основная задача нынешней системы это кик слакера.
Но ей начали пользоваться для кика слабоодетых.
И технически возможно оставить на Арене и там где нет добора кик сразу.
На просто бгшках люди не отдающие корону или мешающие это редкость все таки. Этож, надо реально сидеть, следить за происходящим, нажимать на кнопочки. Не думаю что есть много людей развлекающихся таким образом. А после введение смешанных бг это лишено выгоды.

если система решает помимо основной проблемы, еще и сопутствующие - тем лучше, разве нет?

основной минус данной системы - в том что что кикают слабоодетых активных игроков с целью затягивания кого-то более одетого
проблему эту вполне реально решить, мы это обусждали в теме с правками по кику:
1) убрать донабор (но только в случае если был кик, т.е. если игрок вышел сам то донабор должен работать)
2) донабирать точно такого же либо более слабого игрока

[Robiner]

если система решает помимо основной проблемы, еще и сопутствующие - тем лучше, разве нет?

1) убрать донабор (но только в случае если был кик, т.е. если игрок вышел сам то донабор должен работать)
2) донабирать точно такого же либо более слабого игрока

да яж только за.
Но поскольку подбор по гиру на межсервере не работает(и врятли скоро заработает тк "сейчас есть дела и поважнее"), то стоит более реально подходить к делу.

1) Если убарть донабор, то снова появляется некоторый личный интерес в выпускании орды твинков.
2) учет по гиру не работает.

[muchruk]

Ну и по теме. На паре бгшек натыкался вот на таких ребят.
http://s020.radikal.ru/i708/1508/87/57f72e716c1a.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1508/6e/ac16899cc739.jpg
По виду явные кандидаты на вылет, но их никто даже и не думал кикать.
Там кого же всё-таки кикают? Совсем без рун и шмота надо выйти на бг?)

Блин, ну видно же, что медальки нету. Очевидно же, что абсолютные новички.

...

Поживем - увидим.

[MissKaramel]

да яж только за.
Но поскольку подбор по гиру на межсервере не работает(и врятли скоро заработает тк "сейчас есть дела и поважнее"), то стоит более реально подходить к делу.

1) Если убарть донабор, то снова появляется некоторый личный интерес в выпускании орды твинков.
2) учет по гиру не работает.

1) уберут донабор, а не кик, так что вряд ли народ будет терпеть толпу афкальщиков, даже если на их место не будет никого затягивать
2) он не работает при подборе команд, подбор замены для 1 игрока - это совсем другое

[SARobert]

Блин, ну видно же, что медальки нету. Очевидно же, что абсолютные новички.

Так к этому и клоню. Тут же говорят новичков кикают неоправданно, но на самом деле ситуация иная. Повальные кики и кастинг команды начинаются, только когда бг сливается и нужно срочно донабором затянуть имбарей. Поэтому если убрать донабор или его пофиксить, то проблема будет решена.

[Omen202]

Проблема будет решена если вообще убрать этот кик нафиг. Больше всего бесит когда эти дебильные окна начинают одно за другим перед глазами вылазить. Ни разу не инициировал эти голосовалки. Мне кажется нужно просто награду за БГ выдавать пропорционально дамагу/хилу, т.е за заслуги, а не за просто участие в ивенте всем одинаково. Это по крайней мере заставит потерять интерес донатерам таскать кучу своих переродов на БГ и нубасов откровенных сутками там сидеть ). А то новая система только поощряет топов с 10-12 рунами фармить БГ всеми переродами. Или кто то еще верит в новичков ?!)))))

[JimmyMolg]

Читаю и ору

Суть нашего форума.

-СДЕЛОЙТИ БГ!!!!!

- окей.

- НА БГ ДОГОВОРНЫЕ БОИ ОЗОЗО НИИНТИРЕСНА!!!

-окей, проигравшая сторона получает фигусмаслой.

- УЖАС ТИПЕРЬ ВСЮДУ СЛАКИРЫ!!! ЛУЧШИБ ДОГОВАРИВАЛИСЬ!!! КИК СЛАКИРОВ!!!

- окей. вводим баф за афк.

- УЖАСНЫЙ УЖАС АНИ ТЕПЕРЬ ПРОСТА БЕГАЮТ ТВИНКАМИ В ЗЕЛЕНИ, БАФ НЕ ВЕШОИТСЯ!!! НУЖНА НОВАЯ СИСТЕМА КИКА!!!

- окей, вводим голосовалку за кик.

- АААА, И МИНЯ КИКАЮТ ПРОСТАТАК!!! КИК НИНУЖИН!!1111

- (facepalm)

[SarumanGrey]

Запускать голосование надо ПОСЛЕ БГ. Кикинутым не давать никакой награды. После боя, а не во время него. Это так сложно?

Это моё личное мнение. Не критика...

[LaNocheOscura]

Запускать голосование надо ПОСЛЕ БГ. Кикинутым не давать никакой награды. После боя, а не во время него. Это так сложно?

Это моё личное мнение. Не критика...

Вы еще предложите игрокам оценивать других игроков от 1 до 5 баллов после боя...

[RomkaKarapuz]

Есть кстати еще мысль, разрешать КИК после набора 2\3 очков одной из команд, цифра примерная. Если это технически возможно.
Получится, что кикать просто слабого особого смысла уже нет. А вот слакера покарать можно.
Ну, не отрицаю, что выйти может как обычно))

Регаюсь на БГ, меня затягивает, оказывается, что бой уже подходит к концу, я в команде, у которой 400 очей, у противоположной команды 2200 очей. Стою - слакаю.
Такое не часто, но случается.

[kwazimorda]

Да не бред этот кик с бг. Нет баланса команд на бг, нету (((( Стоишь в начале боя на респе, осматриваешь, все как на подбор 4-7 руны и гс 30-80К. А у противника тупо 3 лука с 10-11 рунами и 115К гс. И тут хоть супер наипрямейшие пряморукие руки у людей, тупо как об железобетонную стенку. Тыц тыц тыц и нет состава. Вот люди и кикают начиная от самого слабого, все хотят выграть. Проблему надо искать не в кике с бг, а сделайте сбалансированый бг.

[MissKaramel]

Запускать голосование надо ПОСЛЕ БГ. Кикинутым не давать никакой награды. После боя, а не во время него. Это так сложно?

Это моё личное мнение. Не критика...

Такое чувство что некоторые люди заходят на форум раз в неделю, тыкают в любую тему и ничего не читая пишут сообщение.
Вы не пробовали почитать то что обсуждалось до вашего тут появления?

Если какой то игрок весь бой поливает матами всех вокруг, то какой смысл его кикать ПОСЛЕ сражения?

[muchruk]

Так к этому и клоню. Тут же говорят новичков кикают неоправданно, но на самом деле ситуация иная. Повальные кики и кастинг команды начинаются, только когда бг сливается и нужно срочно донабором затянуть имбарей. Поэтому если убрать донабор или его пофиксить, то проблема будет решена.

Как будто на разных языках разговариваем. Новички в игре есть, это очевидно. Однако кикают того, кого посчитают нужным кикнуть. Как у кого фантазия сработает, когда этот он запустит голосовалку. Иногда это вот такой зеленый новичок, иногда это воплощение/твинк, иногда это папка. А большинство либо не всегда адекватно оценивает заслуги перса, либо сознательно идет на кик мелкого, чтобы вместо него затянуло одетого. Система кика сама по себе работает отлично, вот только система кика слакера не работает ни разу. Понимаете?

Вы еще предложите игрокам оценивать других игроков от 1 до 5 баллов после боя...

Да, именно так. Иначе плохо получается, как показывает практика. Желательно бы еще, чтобы оценка была адекватной, а не ткнуть в первого попавшегося.

Проблему надо искать не в кике с бг, а сделайте сбалансированый бг.

Проблема как раз в незаслуженном кике. Даже если и будет равный набор/донабор все равно найдется умник, который будет запускать голосовалку. Тут видится пару вариантов: если кто-то запустил голосовалку на вылет, а она провалилась, пусть автоматически кикается запустивший. Или так: при провале голосовалки пусть на инициатора вешается дебафф, запрещающий запускать голосовалку в течение часа-двух.

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:29 ----------

Если какой то игрок весь бой поливает матами всех вокруг, то какой смысл его кикать ПОСЛЕ сражения?

Я вот не понимаю, вы часто видите полив матом на БГ? Я вот вижу не так и часто. Да и потом, если матершшинник получит свой законный ноль по результатам оценки его заслуг на БГ, то после одного-двух раз он задумается, наверное. Не?

[MissKaramel]

Я вот не понимаю, вы часто видите полив матом на БГ? Я вот вижу не так и часто. Да и потом, если матершшинник получит свой законный ноль по результатам оценки его заслуг на БГ, то после одного-двух раз он задумается, наверное. Не?

После ввода системы кика не вижу тоже). Собственно как и сам кик игроков вижу редко. Посему не слишком понимаю откуда стоко вайна по этой теме. Вон даже наш ярый сторонник выпила кика, человек-пластинка сказал что:

Меня никто не кикает) не переживайте, просто сама система КИКА ниочем.

По вопросу: данную ситуацию я привела для примера. Ибо распинаться перед каждым, спрашивающим одно и то же, мне лень.
Есть и другие случаи, когда кик после сражения не имеет смысла, как например таскание синь сундуков на арене.

[muchruk]

Собственно как и сам кик игроков вижу редко.

Ходите чаще.

[Robiner]

Регаюсь на БГ, меня затягивает, оказывается, что бой уже подходит к концу, я в команде, у которой 400 очей, у противоположной команды 2200 очей. Стою - слакаю.
Такое не часто, но случается.

Это печаль конечно, но все равно выходит в таком случае 30-40 отметок за 3 минуты. Ну и плюс иногда затягивает к побеждающей команде.
(а вообще, и так все работает вполне нормально, интерфейс помять только )

[teppopuct666]

Думаю догадываетесь, что батя-мистик/бард/жрец/лук/шаман с 12 рунами будет выгр***** до 80-90% всего пула награды, выданной на команду. А оставшиеся 10-20% будут делиться между остальными 11 игроками сообразно их "эффективности". Таким образом ваш пресловутый новичок будет получать за бой что-то порядка 10-20 пылинок в случае разгромной победы его команды.

Как думаете, будет он после этого ходить на БГ? Будет он "прокачивать" своего персонажа? С какой скоростью тогда будет запускаться уже межсервер, а?

Всё в целом правильно. И решение этой проблемы я предлагал 2 с лишним года назад. Вот оно:



Вот эта тема, кап 51 - проблемы те же=))

Суть в том, что между градациями шмота очень большая разница. И её надо свести к минимуму, чтобы слабоодетый игрок мог достойно сопротивляться хорошо одетому, но тем не менее улучшение эквипа всё-таки давало определённое минимальное преимущество и развитие экипировки имело бы смысл.

Тогда и разделение награды БГ по эффеективности между батькой и нупом будет не 90/10%, а, скажем, 60/40% или 70/30%. Что впринципе нормально.

[teppopuct666]

как рассчитать боевую эффективность игрока, простоявшего соло на защите флага в ВЯ, к которому за бой противник даже подойти побоялся?

Очень легко. Вокруг флага будет зона, за нахождение в которой капают "очки эффективности". Которые суммируются к другим очкам - за хил, дамаг, контроль, тактику (выполнение задач БГ).