Видеоблог разработчиков #5

[midlzlo]

знак процента влепил случайно. естественно 1,11 - коэффициент, т.е. 111% или 11% разницы)


50/50, отвечаю
даже если 1 и тот же человек будет биться со своим ботом-копией, при такой незначительной разнице и многократном повторении, не думаю что количество побед сильно перевалит в чью то сторону. т.к. есть еще рандом разброса урона и критов.

кстати, всякого рода вероятности именно для этого и вводятся, что бы не было "абсолютного" доминирования и оставалась толика неопределенности. именно это и привносит интерес, даже в шутерах.

А зачем же мы летаем в 9тый? Все, нас обманули и разницы между 65 и 66 шмотом нет, все зависит от рандома

[MakLogan]

А что, вы оружие не улучшаете тоже? все таки это не требует сверх усилий.

Разговор идет именно о разнице в шмоте 66 и 65. Понятно дело, что многие зачаровывают оружие. Но не редко встречаются и те, кто ходит просто в 65 шмоте. Тут больше вопрос к разработчикам, накой черт было вводить разделение на 66 и 65. Многие помнят как 52 салат гнул 51. Также будет и тут.

К разговору о рандоме крит\не крит, верхняя планка\нижняя - это можно применить к обоим персонажам. И если не прет 66, то это не так критично, ибо это компенсируется гсом, если же 65 не прет, то тут кранты))

Все бы оно ничего, но весь контент пилится под 66 шмот. Даже новые рейтинговые ПВП\арена героев также для 66, рейдовый инст с убер-боссами (пусть и с бредовой наградой, а не как в новости "За его убийство полагается особо ценная награда.") также сделан под 66 шмот. Отсюда возникает вопрос - почему получение полного сета (а по идее нужно 2 сета) ДО экипировки закрыто даже для топового рейда топовой гильдии в актуальном сезоне? Не говоря уже о средних гильдиях и т.д.

[Lucentos]

Разговор идет именно о разнице в шмоте 66 и 65. Понятно дело, что многие зачаровывают оружие. Но не редко встречаются и те, кто ходит просто в 65 шмоте. Тут больше вопрос к разработчикам, накой черт было вводить разделение на 66 и 65. Многие помнят как 52 салат гнул 51. Также будет и тут.

К разговору о рандоме крит\не крит, верхняя планка\нижняя - это можно применить к обоим персонажам. И если не прет 66, то это не так критично, ибо это компенсируется гсом, если же 65 не прет, то тут кранты))

Все бы оно ничего, но весь контент пилится под 66 шмот. Даже новые рейтинговые ПВП\арена героев также для 66, рейдовый инст с убер-боссами (пусть и с бредовой наградой, а не как в новости "За его убийство полагается особо ценная награда.") также сделан под 66 шмот. Отсюда возникает вопрос - почему получение полного сета (а по идее нужно 2 сета) ДО экипировки закрыто даже для топового рейда топовой гильдии в актуальном сезоне? Не говоря уже о средних гильдиях и т.д.

А ведь ещё надо будет страдать с добычей Камней Салатовых - эти камни считай, как 66й шмот. Тоже часть - там разница тоже весёлая. Большинство "смертных" остановятся на 66м рыже с рыжими камнями и салат 66 пушкой(по крайней мере это будет так у нас на Нитке). Поэтому битва "Смертных" против "полубогов" Фул66 Салат + Салат камни будет АоЕ утрамбовкой "Смертных". И вообще экипировка определяет потолковую эффективность персонажа, а умение играть лишь способность приблизиться к этому потолку. Поэтому Донат и Шмот рулят.

[ivang99]

Да ладно вам. Еще раз повторюсь: процент на бумаге и игровая реальность разные вещи. Исходя из того что написано на бумаге: имеем урон 100К. По персонажу на 10К ниже ГС по логике должно пройти 110К урона, по персонажу выше на 10К ГС - 90К. А что на деле? А на деле персонаж с ГС выше получает фактически в разы ниже урон, чем хуже одетый персонаж. Логика расчета урон vs защита нам не известна. Если бы все было так просто, то игрок в зеленом шмоте с 13 рунами спокойно проходил бы 9 сектор, компенсируя недостачу защиты/урона за счет рун.

Горят огни,
Сверкают звезды. Все так сложно, все так просто.
Мы ушли в открытый космос. В этом мире больше нечего ловить©

[NoiseGooL]

Рывок\КМ разницы нет, суть одна - и тот, и другой не добегают.

Вот тут Вы немного не правы. У варов рывок, со взятой вехой "непреодолимая сила", не прерывается и не контролится в отличие от КМ-а храмов. Если же такое случается, то это баг.

[BelkaDas]

Да ладно вам. Еще раз повторюсь: процент на бумаге и игровая реальность разные вещи. Исходя из того что написано на бумаге: имеем урон 100К. По персонажу на 10К ниже ГС по логике должно пройти 110К урона, по персонажу выше на 10К ГС - 90К. А что на деле? А на деле персонаж с ГС выше получает фактически в разы ниже урон, чем хуже одетый персонаж. Логика расчета урон vs защита нам не известна. Если бы все было так просто, то игрок в зеленом шмоте с 13 рунами спокойно проходил бы 9 сектор, компенсируя недостачу защиты/урона за счет рун.

Вы забываете, что есть резисты и гс тут не основной показатель… логика расчета довольно своеобразная(есть базовый урон(могущество*на 200%/250%от покровы) его умножают на модификаторы статов и силу оружия. После чего просчитывают резисты цели, и наконец разницу в рунах то есть руны влияют на самый конец цепочки вычислений урона)
По этому имея синий шмот вы будете только царапать персонажа в рыжем шмоте, а тот в свою очередь выдавать по вам криты 600-900к

[popchan81]

По этому имея синий шмот вы будете только царапать персонажа в рыжем шмоте, а тот в свою очередь выдавать по вам криты 600-900к

Речь как раз об этом, потому как разница в резистах будет около 30-40%, а разница в наносимом/получаемом уроне огромна. Вот поэтому и нельзя утверждать что 10% зачарованного шмота такие жалкие и никчемные, они как раз дают серьезное преимущество, и ни о каком рандоме в ПВП тут даже речи не может идти.

[senior2012]

С чего вы так уверены, что мы в этом уверены?

ну это заметно по тому как вы делаюте игру все более занудной превращая ее во вторую работу ,
иземенение системы добычи ресурсов для крафта , уменьшение до ничтожных процентов крафта,
в этой версии уже как в погоне за вогоном на коне будешь уделять максимальное время не отстанешьот этого локомотива ! отвлекся , не успел, не хватило , все ты уже в осадке.

[BelkaDas]

Речь как раз об этом, потому как разница в резистах будет около 30-40%, а разница в наносимом/получаемом уроне огромна. Вот поэтому и нельзя утверждать что 10% зачарованного шмота такие жалкие и никчемные, они как раз дают серьезное преимущество, и ни о каком рандоме в ПВП тут даже речи не может идти.

-30%резиста +30%дамага умножте на бонус от рун
Равенство вам почти прямым текстом сказали не топ игрокам не место на новом батлграунде

[agardian]

Речь как раз об этом, потому как разница в резистах будет около 30-40%, а разница в наносимом/получаемом уроне огромна. Вот поэтому и нельзя утверждать что 10% зачарованного шмота такие жалкие и никчемные, они как раз дают серьезное преимущество, и ни о каком рандоме в ПВП тут даже речи не может идти.

Средний удар условно по равному 100к -30%резистов будет не 130к, а уже 160к с добавлением более профитной оружки эти 160к превратятся в 208к

[senior2012]

Средний удар условно по равному 100к -30%резистов будет не 130к, а уже 160к с добавлением более профитной оружки эти 160к превратятся в 208к

шанс крита ты забыл дописать а также еще пару тройку параметров атакующих и защитных

[artyom11975]

Давайте пилите уже ПТС! Харе нас томить.

[popchan81]

-30%резиста +30%дамага умножте на бонус от рун
Равенство вам почти прямым текстом сказали не топ игрокам не место на новом батлграунде

Не почти, а прямым Я же не спорю, наоборот согласен.
Просто когда все ждали нового рейтингового БГ, то ждали сражений с равными соперниками с наградой для всех. А выходит создали очередную БГшку для 10% игроков. Хотя посыл понятен, надо подмазать тех кто вваливает серьезные средства в игру и проводит в игре все свою жизнь. Цель выяснить не самых рукастых (на роль которых я, кстати, и не претендую), а самых продоначенных и одетых игроков. В общем беда печаль. Кто на самом деле чего то стоит мы ни когда не узнаем, все звания будут просто "раскуплены".

[Lucentos]

Вопрос Велрани или Малестари - вы будете у Лекарей резать способность в Хилспеках наносить урон или количество лечения в ПвП? Ну и вопрос - каково ваше Разработническое мнение по поводу способностей классов под Ассистом иметь возможность разной эффективности отвечать врагам при использовании пассивных и активных способностей по выживанию?

[ivang99]

Не почти, а прямым Я же не спорю, наоборот согласен.
Просто когда все ждали нового рейтингового БГ, то ждали сражений с равными соперниками с наградой для всех. А выходит создали очередную БГшку для 10% игроков. Хотя посыл понятен, надо подмазать тех кто вваливает серьезные средства в игру и проводит в игре все свою жизнь. Цель выяснить не самых рукастых (на роль которых я, кстати, и не претендую), а самых продоначенных и одетых игроков. В общем беда печаль. Кто на самом деле чего то стоит мы ни когда не узнаем, все звания будут просто "раскуплены".

Единственной проверкой рукастости остался Гоблинобол

[midlzlo]

Интересно, в 6.02 будет анонсированное изменение ДО из врат?

[ivang99]

Интересно, в 6.02 будет анонсированное изменение ДО из врат?

А что за изменение?

[Ar4ibaldius]

А что за изменение?

ДО дорабатываем. Атакующие вещи будут давать +1 атакующий стат (беспощадность, удача и так далее), групп не будет (чтобы избежать ситуаций когда на какой-то спелл дается +30 удачи, или каким-то классам ДО нужнее чем другим).
На оружие/жезлы вместо этого сделаем силу атаки/магии.
Выносливость по-прежнему останется на всех вещах.
Итого: атакующие вещи дают просто +1 атакующей характеристики и выносливость, защитные + 1 характеристики защитной и выносливость, оружие и жезл дают силу атаки/магии и выносливость.

Дроп с боссов в связи с удалением групп будет немного пересмотрен.
На самих спелах группы пока останутся, будут убраны позднее.

Изменения стоит ожидать НЕ в ближайшем хотфиксе.

[ivang99]

ДО дорабатываем. Атакующие вещи будут давать +1 атакующий стат (беспощадность, удача и так далее), групп не будет (чтобы избежать ситуаций когда на какой-то спелл дается +30 удачи, или каким-то классам ДО нужнее чем другим).
На оружие/жезлы вместо этого сделаем силу атаки/магии.
Выносливость по-прежнему останется на всех вещах.
Итого: атакующие вещи дают просто +1 атакующей характеристики и выносливость, защитные + 1 характеристики защитной и выносливость, оружие и жезл дают силу атаки/магии и выносливость.

Дроп с боссов в связи с удалением групп будет немного пересмотрен.
На самих спелах группы пока останутся, будут убраны позднее.

Изменения стоит ожидать НЕ в ближайшем хотфиксе.

Ясненько

[shurchenna]

Ясненько

да... над ДО решили поглумится, п.с подпись понравилась

[ALLODS5L5V5L]

Очень радует изменение Ми , старое оформление мало кому нравилось 😊

[ivang99]

да... над ДО решили поглумится, п.с подпись понравилась

Я тоже думаю, что они нам там что-нибудь сломают. Зачем трогать то, что итак работает? Разве мало в игре других проблем?
З.Ы. Апать варов

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:01 ----------

Я тоже думаю, что они нам там что-нибудь сломают. Зачем трогать то, что итак работает? Разве мало в игре других проблем?
З.Ы. Апать варов

А тема то наша вымерла кстати. Мы динозавры

[Draculina]

Если у игроков с 90к гс и 50к гс одинаковый ПвП рейтинг, почему вы считаете, что они не должны состязаться друг с другом за право удержания этого рейтинга?
В конечном итоге в рейтинге, как в турнирной таблице, игроки будут выстроены по мастерству.

В принципе, как и сейчас на домике, когда в ходе боёв сталкиваются патьки со средним ГСом вроде 73к и 88к. Результат? Банальное избиение более одетой патькой. Это называется уже не "состязаться друг с другом", а обычный зерг.
Что-то подсказывает, что деление на дивизионы исключило бы подобные встречи. Но тогда любители попинать нубов будут обижаться, что у них отобрали игрушку. Рейтинг набить хочется, но и самолюбие потешить тоже хочется не меньше.

[ivang99]

В принципе, как и сейчас на домике, когда в ходе боёв сталкиваются патьки со средним ГСом вроде 73к и 88к. Результат? Банальное избиение более одетой патькой. Это называется уже не "состязаться друг с другом", а обычный зерг.
Что-то подсказывает, что деление на дивизионы исключило бы подобные встречи. Но тогда любители попинать нубов будут обижаться, что у них отобрали игрушку. Рейтинг набить хочется, но и самолюбие потешить тоже хочется не меньше.

Идея с дивизионами кстати хороша. Молодец.
А попинать нубов они и на бг могут.

[Dim]

Идея с дивизионами кстати хороша. Молодец.
А попинать нубов они и на бг могут.

Хорошо бы вместе с игроками обсудить механику подбора равных противников, возможно в споре родилась бы истина...

[ivang99]

Хорошо бы вместе с игроками обсудить механику подбора равных противников, возможно в споре родилась бы истина...

А зачем? Где - то в этой теме я писал, про это.

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:54 ----------

А нафига оно им надо. Давайте разделим игроков АО на 2 типа - волки и кролики. Кролики - недонатящие или мало донатящие игроки. У них маленькие руны меньше вех и очков умений, нет нормальных боевых маунтов и т.д. А волки - их прямая противоположность со всеми преимуществами. Волк донатит в игру постоянно, чтобы непрерывно нагибать. Если он не будет легко нагибать - не будет стимула донатить и он уйдет лишив АОТ денежного потока. Есть редкие исключения среди топов, которым нужен баланс. Так что разрабы поддерживают исключительно волков, а кролики щипают остатки - травку. Собственно если в АО не донатить - то можно просто побегать по локам, погонять в гб, посмотреть сюжетную линию... И все. Хотите равного и интересного пвп - платите. Платите за руны, вехи, иные плюшки, нормальных маунтов и т.д. Или играйте на нитке, за которую надо платить в меньшей мере, но придется жить в игре. Вот такая аналитика...
Жду рид онли за позицию противоположную АОТ

Вот нашел.

[popchan81]

Вот нашел.

Немного не верно. Но по вашему же примеру: если не кормить кроликов (что по сути и происходит), то и волкам жрать останется скоро только друг друга. Иными словами, без кучи нубов не будет горстки ТОПов. Если у всех будут топ плюхи поголовно, то чем такая игра будет отличаться от той же "Нити"? Сейчас же все усилия прикладываются для удержания в игре ТОП игроков, а они все равно уходят. Пора бы уже задуматься что не работает. А ответ прост: нет притока новых игроков, так нужного волкам мяса.
ЗЫ Был у меня общительный ученик. Как он радовался когда слепил себе 2-е руны. А потом он побегал, посмотрел на персов с 10-11 и уже давненько не играет. К чему я это. А к тому что игра очень агрессивна к новичкам. И более того, к новичкам агрессивны другие игроки, считающие появление такого новичка на БГ "преступлением". После тонн вылитых помоев у большинства отпадает желание играть дальше.

[Dim]

Немного не верно. Но по вашему же примеру: если не кормить кроликов (что по сути и происходит), то и волкам жрать останется скоро только друг друга. Иными словами, без кучи нубов не будет горстки ТОПов. Если у всех будут топ плюхи поголовно, то чем такая игра будет отличаться от той же "Нити"? Сейчас же все усилия прикладываются для удержания в игре ТОП игроков, а они все равно уходят. Пора бы уже задуматься что не работает. А ответ прост: нет притока новых игроков, так нужного волкам мяса.
ЗЫ Был у меня общительный ученик. Как он радовался когда слепил себе 2-е руны. А потом он побегал, посмотрел на персов с 10-11 и уже давненько не играет. К чему я это. А к тому что игра очень агрессивна к новичкам. И более того, к новичкам агрессивны другие игроки, считающие появление такого новичка на БГ "преступлением". После тонн вылитых помоев у большинства отпадает желание играть дальше.

Вот именно, я не против сражаться с равными по одетости мне, пусть даже сильнее меня, но не сильнее на порядок, когда гарантированно не можешь победить. Пример с новичком это прекрасно иллюстрирует, причем и сами топы не против что бы в своей команде были примерно равные по силе, как и в противоположной.

[Ar4ibaldius]

Лучшими должны быть лучшие.
Как вы поделите? П рунам? Одетости? Ок, какой порог? Одевание не стоит на месте и если задать порог какой то то игроки быстро его перерастут.
Если утрировать по вашему, то получится а ля - топ игрок с рунами и высоким ГС допустим имбачемпионубивашка и тут же бегает игрок с синими рунами и таким же шмотом с аналогичным званием

[aiissa]

Лучшими должны быть лучшие.
Как вы поделите? П рунам? Одетости? Ок, какой порог? Одевание не стоит на месте и если задать порог какой то то игроки быстро его перерастут.
Если утрировать по вашему, то получится а ля - топ игрок с рунами и высоким ГС допустим имбачемпионубивашка и тут же бегает игрок с синими рунами и таким же шмотом с аналогичным званием

можно поделить по общему числу гс в патьке ,наприер 6 игроков в общем 500к гс, и пусть их столкнут лбами с такой же патькой +-5к гс

[muzikant13]

есть же разделение бгшек по лвл, почему бы и по гиру не сделать, аля 80-85к, 86-90к, и тд. но народа тогда не хватит на эти бгшки.

[popchan81]

Если утрировать по вашему, то получится а ля - топ игрок с рунами и высоким ГС допустим имбачемпионубивашка и тут же бегает игрок с синими рунами и таким же шмотом с аналогичным званием

А что в этом плохого кроме задетого ЧСВ первого? Что первый, что второй добились этих званий сражаясь с равными соперниками. Они одинаково приложили усилий именно в ПВП (ни ПВЕ, ни донат). ПВЕшные звания уже есть, МИ вам за этим дан. Из всего обилия БГшек для ганка, это была бы всего одна единственная где можно было бы реально оценить чего ты стоишь и чего стоит тот парень.

[Lucentos]

Я лично не сомневаюсь, что все платные штуки, как и одетость будет участвовать в эффективности боёв и никакой "уравниловки" не будет - надо-же как-то умаслить Топов-плательщиков-ПвПшников.

[ivang99]

Лучшими должны быть лучшие.
Как вы поделите? П рунам? Одетости? Ок, какой порог? Одевание не стоит на месте и если задать порог какой то то игроки быстро его перерастут.
Если утрировать по вашему, то получится а ля - топ игрок с рунами и высоким ГС допустим имбачемпионубивашка и тут же бегает игрок с синими рунами и таким же шмотом с аналогичным званием

Зато сразу видно что у игрока с синими рунами есть руки и мозги.

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

Я лично не сомневаюсь, что все платные штуки, как и одетость будет участвовать в эффективности боёв и никакой "уравниловки" не будет - надо-же как-то умаслить Топов-плательщиков-ПвПшников.

Товарищ, я не хочу вас обидеть ни в коем разе, но вы либо поздно зажигаетесь, либо очень невнимательны. Нам об этом прямым текстом сказали разработчики.

[Lucentos]

Товарищ, я не хочу вас обидеть ни в коем разе, но вы либо поздно зажигаетесь, либо очень невнимательны. Нам об этом прямым текстом сказали разработчики.

Я просто Капитаню. Пытаюсь сказать то, что сказали разработчики правильными и прямыми словами.

[spinoz3za]

Ну вот опять рандом.
Почему, ну почему нельзя побиться с теми с кем хочется?

[dky]

Ну вот опять рандом.
Почему, ну почему нельзя побиться с теми с кем хочется?

Потому что это 100% будут договорняки.

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:06 ----------

В принципе, как и сейчас на домике, когда в ходе боёв сталкиваются патьки со средним ГСом вроде 73к и 88к. Результат? Банальное избиение более одетой патькой. Это называется уже не "состязаться друг с другом", а обычный зерг.
Что-то подсказывает, что деление на дивизионы исключило бы подобные встречи. Но тогда любители попинать нубов будут обижаться, что у них отобрали игрушку. Рейтинг набить хочется, но и самолюбие потешить тоже хочется не меньше.

Слабые патьки в итоге окажутся со своим рейтингом в окружении таких же слабых патей и будут сражаться вполне себе наравне.

[ivang99]

Потому что это 100% будут договорняки.

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:06 ----------



Слабые патьки в итоге окажутся со своим рейтингом в окружении таких же слабых патей и будут сражаться вполне себе наравне.

Это будут мазохисты. Что бы добиться рейтинга наравне с такими патями надо 100500 раз надо слить большим. И да несупердонатеры тоже хотят ачивки.

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:12 ----------

Я просто Капитаню. Пытаюсь сказать то, что сказали разработчики правильными и прямыми словами.

Тогда извиняюсь.

[dky]

И да несупердонатеры тоже хотят ачивки.

Все чего-то хотят.

Разве будет справедливо, если персонаж лидирующий по гсу и тот, кто вообще не одевался в течении сезона получат одно и тоже?)

У нас тут все-таки жанр предполагает развитие своего персонажа.

[Dim]

Все чего-то хотят.

Разве будет справедливо, если персонаж лидующий по гсу и тот, кто вообще не одевался в течении сезона получат одно и тоже?)

У нас тут все-таки жанр предполагает развитие своего персонажа.

А что мешает ввести звания, которые отразят дивизион? Собственно всем будет понятно в какой "весовой" категории выступал чемпион и папки довольны, нет? И награды, конечно, менее ценные, но суть в другом - выступление на равных, а не избиение/избивание.
Как-то так.