Форум - "Аллоды Онлайн" - Ребаланс Храмовника

Результаты опроса: Оцените ситуацию с классом Храмовник

Голосовавшие
72. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Я Храмовник, класс нуждается в изменении

    31
    43.06%
  • Я не Храмовник, класс нуждается в изменении

    12
    16.67%
  • Я Храмовник, меня всё устраивает

    8
    11.11%
  • Я не Храмовник, с классом всё в порядке

    21
    29.17%
Показано с 1 по 37 из 37
  1. #1
    Аватар для shinobazu
    Стражник shinobazu на пути к лучшему
    Регистрация
    29.10.2009
    Сообщений
    213
    Репутация
    10

    Ребаланс Храмовника

    С последнего изменения Храмовника прошло уже достаточно времени, чтобы понять, на какую глубину опустился класс после этого.
    А значит пришло время пересмотреть некоторые изменения, а заодно и добавить новых, куда ж без этого.
    Ниже будет длиннопост, поэтому незаинтересованные могут сразу листать вниз и плакать, как их ваншотят КМом или Слепкой.

    Итак, ниже изложу свои мысли по возможным улучшениям класса Храмовник, а так же некоторые идеи, описанные на этом же форуме.
    Сразу оговорюсь, на введение всех ниже перечисленных изменений рассчитывать не приходится, однако даже частичная реализация существенно улучшила бы комфорт от игры классом и смогла бы разнообразить геймплей.

    Общее:

    - увеличить кол-во стаков канонов до 5 каждого вида. Учитывая, что почти все умения расходуют тот или иной вид канонов, это надо было сделать уже давно.
    - убрать доп барьеры из вех и давать их за уровни, как это когда-то было.

    Умения:

    Удар Праведника\Печать Праведника - баф Приговор стакается до 3.
    Воздаяние\Казнь - увеличить базовый урон на 10%, снимает баф Приговор, нанося дополнительный урон, равный 33% основного урона умения за каждый стак [ нужно прежде всего против хилящихся классов, не секрет, что они сейчас на голову эффективнее остальных ] , восстанавливает 5\10\15 единиц энергии в зависимости от ранга [ когда-то примерно так и было, нужно это прежде всего для физ дд в пве, ибо просадки по энергии огромны даже со взятыми вехами, про костыли в виде алхимии и тому подобного можете не писать, класс должен быть самодостаточен ].
    Преодоление - повысить поглощение урона до 75% на 3 ранге умения [ хоть как-то увеличить живучесть с решетом вместо барьеров]
    Карающий Меч - отвязать от канона [ давно пора сделать ]
    Удар Очищения - 1 вариант: не снимает баф Приговор, восстанавливает 1 канон Чистоты с вероятностью 50% [ оптимально]
    2 вариант: снимает Приговор, накладывая дот, наносящий периодический урон ежесекундно в течении 5 секунд
    Слово Праведника - убрать агромодификатор, накладывает баф Клеймо на 10 сек
    Связывающее проклятие - повысить дальность до 30м [ бывают ситуации, когда всё в откате и даже замедлить не можешь противника тупо из-за малой дальности ]
    Слово Отлучения\Интердикт - увеличить базовый урон на 10%, снимает баф Клеймо, накладывая баф Наказание, наносящий урон каждую секунду в течении 5 сек
    Выдержка - увеличить кол-во стаков Утомления до 5 или убрать совсем этот пережиток прошлого
    Молитва - привязать к ней Крупицу света
    Сияющий меч - сделать более эффективным, наподобие ослепления Жреца или Осиного роя Язычников. Уже сейчас в описании цель не ослепляется, а дезориентируется. Добавить больше запретов на действия под этим бафом. Отвязать от канона [ давно пора ]
    Слово света\Прикосновение света - увеличить эффективность поглощения на 50% хотя бы, на время действия эффекта сделать невосприимчивость к контролю [ хоть какая-то возможность выйти из постоянных контролей в масс замесах ], можно использовать в контроле, кроме сбития с ног. При наложении на сопартийца весь получаемый им урон отражается в Храмовника. Снимается досрочно в случае смерти Храмовника. [ полезно будет как в пве, так и на гчд, многие ведь просят об отыгрыше роли танка даже в пвп ]

    Добавить новые умения:

    Провокация
    - снижает получаемый урон на 15\30\45% на 4\7\10 секунд, заставляет всех противников в радиусе 20 метров атаковать только себя на время действия умения. Снимается досрочно после смерти Храмовника. Откат 100\70\40 секунд, при использовании на игроков откат в 2 раза больше. Расходует канон Света. [ если подобное умение есть у кработанка, значит паки всё-таки танчатся, не говоря уже о полезности такого умения на гчд ]
    Епитимья - наносит 1 цели урон светом [ пусть будет около 50% от урона ГСа ], снимает Клеймо, восстанавливая 1\2\3 канона света, откат 90\60\30 секунд, дальность 30м

    Вехи:

    Удар Отлучения - радиус действия 5\7\9 метров в зависимости от ранга [ нынешние 5 м это издевательство, честно ]
    Слепящий Свет - [ мало кто берёт из-за малой эффективности и нехватки вех в целом, а значит надо делать более привлекательными]
    1) под эффектом ослепления цель получает на 5\10\15% больше урона
    2) под эффектом ослепления цель получает на 10\20\30% меньше исцеления
    Наказание - починить отображение урона, постоянная надпись Поглощено напрягает
    Печать Безмолвия - сделать самостоятельным умением с тем же откатом по рангам
    Мощные удары - увеличить бонус к урону от каждой вехи до 9%
    Разящие атаки - сокращение времени восстановления умений по 10% за веху, стоимость - по 15% за веху. Дополнительно Карающий меч не будет сбит любым видом контроля с вероятностью 33\66\100%
    Предвестник - проверить работу вехи, процент критов с вехами не отличается от номинального

    Исцеляющий свет - вехи полезные, но из-за расположения никто не берёт
    Ярость света - теоретически полезны, но расположение опять-таки...
    Вызов - увеличить дальность до 20-25 м, перенести веху правее вехи Суд света, отвязать от канона
    Искупление - снизить откат до 10 минут, сделать инкастовым или 1 сек каст [ в том же 9 секторе гибель хила в 80% случаев приводит к вайпу, из-за невозможности скастовать рес, 3 секунды да ещё сбиваемый получаемым уроном - непозволительная роскошь под боссом, вливающим по 500-700 за удар ежесекундно ]
    Отмщение - снизить откат до 3 минут, сделать проверку на срабатывание по наличию бафа мёртв\не мёртв, как на респе бг или чд, а не на состояние боя
    Защита света - сделать одной вехой или перенести бонус на само умение, раз не получается добиться адекватной работы вехи
    Суд света - при снятии Приговора\Клейма цель замедляется на 5 сек на 30%
    Энергичность - пересмотреть месторасположение, передвинуть ближе к центру, возможно вместо вех Защита света
    Чувство вины - Слово Праведника получает агромодификатор - 100\200\300% за ранг
    Бессилие зла - поменять местами с вехами Чувство вины
    Чистые помыслы - веха абсолютно бесполезная в любом аспекте игры, потому никто и не берёт собственно. Заменить на веху Стальной (условно), увеличивающую броню на 3% за веху. Поменять местами с вехами Сила праведника

    Справедливость - 1) убрать условие на увеличение урона именно по области.
    2) если Храмовника атакуют 2 и более противника, наносимый урон увеличивается на 7% за каждого противника, но не более 35%, входящий урон уменьшается на 5% за каждого противника, но не более 50% [ будет очень актуально на масс замесах вроде арены или рчд, механика класса обязывает быть впереди всех, вот только смысла в этом сейчас нет, продавливают за 2-3 секунды ]
    Канон веры - ускорить восстановление канонов на 10% за веху [ если будет на пол секунды быстрее, имбой не сделает точно ]
    Пульсирующие лучи - увеличить бонус до 2% за веху
    Самоисцеление - снизить откат до 3 минут, убрать срабатывание вехи после воскрешения с минимумом ХП.
    Удар щитом - отвязать от канона, их и так не хватает
    Боевое вдохновение - починить и увеличить бонус до 10% за веху или удалить совсем, ибо снижение только физ урона с такой малой вероятностью всего на четверть не стоит трёх вех
    Стойкость - изменить частоту срабатывания не чаще 1 раза в 3 секунды
    Возмездие - в нынешнем виде мало кто стал брать из-за фиксированных процентов (большого урона не бывает в барьере из-за вместимости всего в 50% ХП) и из-за сжигания сразу 2 канонов. Возможные варианты актуализации:
    1) отвязать от расхода канонов
    2) пересмотреть проценты получения урона в тушку (до 10-15% на 3 ранге, вместе с Покаянием даст полное поглощение урона, 2 канона адекватная цена за это)
    3) добавить какую-нибудь полезную плюшку, к примеру: оглушение цели на 3 сек, снижение получаемого урона на 30% на 10 сек, снижение урона, наносимого целью на 30% на 10 сек
    Обет служения - увеличить процент получения канона до 15% за веху

    Добавить новые вехи:

    Мститель - при расколе барьера Преодолением увеличивается скорость передвижения Храмовника на 5\7\10% на 5\7\10 секунд, эффект стакается до 3 раз [ мобильность класса надо повышать, даже НЕ Храмовники это заметили ]
    Неудержимый - при получении эффекта контроля или замедления с вероятностью 10\20% Карающий меч откатится мгновенно [ на то он и Карающий ]
    Несокрушимый - при экипированном щите вероятность блокировать урон повышается до 20\30%, также с вероятностью 10\20% может быть заблокирован урон магией

    Вот собственно и всё. Дополняйте, поправляйте ну и предлагайте свои мысли по улучшению класса Храмовник
    Творите зло, добро все забывают

  2. #2
    Аватар для Mrs51
    Стражник Mrs51 на пути к лучшему
    Регистрация
    02.04.2013
    Сообщений
    242
    Репутация
    10
    Автор молодец.

  3. #3
    Аватар для neketos1
    Империя Деловой Союз Империи neketos1 на пути к лучшему
    Регистрация
    21.02.2010
    Сообщений
    324
    Репутация
    10
    Одобряю !!!

  4. #4
    Аватар для xUnDeaD
    Империя Цеховой Мастер Империи xUnDeaD на пути к лучшему
    Регистрация
    04.02.2010
    Сообщений
    311
    Репутация
    10
    Почему то у меня лютый фейспалм от подобных тем.

  5. #5
    Аватар для Difengidramin
    Империя Доброволец Империи Difengidramin на пути к лучшему
    Регистрация
    02.01.2015
    Сообщений
    46
    Репутация
    10
    Апать некра!

  6. #6
    Аватар для Kavki
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Kavki на пути к лучшему
    Регистрация
    31.07.2014
    Сообщений
    1,147
    Репутация
    10
    Купите автору губозакаточную машинку!

  7. #7
    Аватар для ShaDoW407
    Новобранец ShaDoW407 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    14.01.2012
    Сообщений
    94
    Репутация
    57
    Автор молодчик...только одно не понятно...зачем делать канонов по 5...если в своем посте ты практически у всех умелок которые сейчас тратят каноны попросил их отвязать)))

  8. #8
    Аватар для Adrenalin1977
    Гвардеец Adrenalin1977 на пути к лучшему
    Регистрация
    04.12.2012
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    10
    Автор молодец , аплодирую стоя . Все наши болячки перечислены полностью .

  9. #9
    Аватар для TEZ96
    Батрак TEZ96 на пути к лучшему
    Регистрация
    05.01.2011
    Сообщений
    16
    Репутация
    10
    Как-то имбово выходит. Ребаланс нужен, но не такой.

  10. #10
    Аватар для shinobazu
    Стражник shinobazu на пути к лучшему
    Регистрация
    29.10.2009
    Сообщений
    213
    Репутация
    10
    Апать некра!
    Создавай свою тему.

    Купите автору губозакаточную машинку!
    только одно не понятно...зачем делать канонов по 5...если в своем посте ты практически у всех умелок которые сейчас тратят каноны попросил их отвязать
    Как-то имбово выходит. Ребаланс нужен, но не такой.
    В самом начале поста есть подсказка:
    Сразу оговорюсь, на введение всех ниже перечисленных изменений рассчитывать не приходится, однако даже частичная реализация существенно улучшила бы комфорт от игры классом и смогла бы разнообразить геймплей.
    Творите зло, добро все забывают

  11. #11
    Аватар для Asarit
    Великий маг Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию Asarit имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    21.04.2011
    Адрес
    Саров
    Сообщений
    5,593
    Репутация
    10383
    Хорошие идеи. Автор молодец.
    P.S. Пусть палы, которые голосуют, что у них все в порядке, сразу пишут это тут, естественно прикрепив юзер-бар - я вам буду в ноги за билд и руки кланяться)

    Видео с доминиона и не только: http://www.youtube.com/channel/UCQ958-TtRMhY02SZhZTuqoQ

  12. #12
    Аватар для mailalexeyp
    Воин mailalexeyp на пути к лучшему
    Регистрация
    30.10.2011
    Сообщений
    423
    Репутация
    20
    Думаю, с увеличением урона немного перестарался. Там немного повысим, тут чуток подымем и получится слишком много. С защитой тоже что-то слишком круто. Да и все эти изменения вместе не имеют возможности существования.

    1. Сокращение дистанции до цели. Подобие варовского рывка с антиконтролем выглядит хорошо, но пусть это останется варовской фишкой. У нас есть "Праведный гнев" - увеличение урона с уменьшением дистанции до цели. Чаще всего при использовании этого умения противник использует сейвы и уходит от урона (что правильно и логично) или применяет контроль, уходит от урона и получает возможность наносить ответный урон (что совсем не логично), а умение уходит в откат и пользы никакой. Если бы во время использования умения храмовник становился невосприимчив к эффектам и заклинаниям контроля, думаю, это решило бы проблемы сокращения дистанции и нанесения дополнительного урона, а откат в 3м. 30с. - 2м. достаточная плата за полезное умение.

    2. Увеличение скорости бега. Очень полезно, особенно в ПВЕ. Встречаются моменты когда ты замедлен, а надо выбежать из лужи или уйти от фронтального АОЕ. В ПВП так же будет актуально. Идея с прокручиванием барьеров мне понравилась, но зачем вводить новые/заменять старые вехи, это приведет к увеличению их расхода. Например, к существующим возможностям вех "Защита веры" привязать еще и эффект "Каждое использование умения Преодоление увеличивает скорость передвижения храмовника на 3%/6%/10% в течение 14сек., суммируется до 3 раз". Длительность эффекта в 14 сек. кажется долгой, но это необходимо т.к. на первом ранге преодоление откатывается 12 сек. Да и скорость бега увеличивается только при получении и обрабатывании урона. Аналог варовских вех "Врешь, не уйдешь!", с совершенно другим способом набора стаков ускорения.

    3. Каноны. Тут надо выбирать что-то одно, увеличить их количество или отвязать некоторые умения. Что именно выбрать вопрос тоже спорный. Количество канонов ставит нас перед выбором использования того или иного умения в данный момент. И это правильно и логично. Думаю, увеличение их количества хотя бы до 4 решит проблему нехватки канонов и не затронет механику их использования.

    4. Агромодификатор. "Слово праведника" с вехами "Чувство вины" хорошее умение, но расстраивает необходимость его использования на каждую цель. Хотелось бы получить агромодификатор в виде накладываемого эффекта на все атаки храмовника по всем целям.

    5. Удар отлучения. Согласен, очень огорчает радиус умения. Кажется что бьешь по всем целям, а урон не прошел из за ошибки на 1-2 метра. Стоит увеличить радиус хотя бы на 1/2/3 метра за ранг вехи.

    6. Эффекты "Очищение" и "Осужден". Периодический урон от данных эффектов в некоторых случаях не успевает нанестись весь до момента его обновления. Если бы эффекты могли стаковаться без обновления времени текущего стака, то храмовник мог бы продолжать наносить периодический урон в моменты, когда цель находится на расстоянии.

    Вылечить мелкие "болячки" и может быть легче станет.

  13. #13
    Аватар для AveAve
    Стражник AveAve на пути к лучшему
    Регистрация
    27.09.2014
    Сообщений
    274
    Репутация
    10
    Пытаясь внести изменения, нужно отталкиваться от других классов. Это как несчищаемся печать у мага, и вскоре заныли мистики ...
    У каждого класса есть свой ресурс, и чтобы паладин не был как мили турель, ему дали каноны, отвязывать все умения от них - глупо ...
    Откуда вы берете такие цифры? увеличение дамага на столько то % - все классы ровняют по дамагу, хотя бы стараются делать это, и тут выходит паладин с кучей канонов и кучей умений без них с увеличенным дамагом, пф! Как взноют другие классы.
    p.s. мозг у автора отсутствует, подкину немного пищи тебе - Ввехи на паррирование у вара и пала; Сила против магии у вара, Бессилие зла у пала; Энергичность у пала, Путь воина у вара.
    Последний раз редактировалось AveAve; 28.02.2015 в 11:26.

  14. #14
    Аватар для 3a3a3a3a
    Гвардеец 3a3a3a3a во всем своем великолепии 3a3a3a3a во всем своем великолепии 3a3a3a3a во всем своем великолепии 3a3a3a3a во всем своем великолепии 3a3a3a3a во всем своем великолепии 3a3a3a3a во всем своем великолепии 3a3a3a3a во всем своем великолепии
    Регистрация
    30.05.2014
    Адрес
    Планета Земля
    Сообщений
    1,180
    Репутация
    732
    Цитата Сообщение от mailalexeyp Посмотреть сообщение

    4. Агромодификатор. "Слово праведника" с вехами "Чувство вины" хорошее умение, но расстраивает необходимость его использования на каждую цель. Хотелось бы получить агромодификатор в виде накладываемого эффекта на все атаки храмовника по всем целям.
    Предать" Слову праведника" с вехами" Чувство вины" механику "Анафемы" - через " Интердикт". Кидаем "Слово"на одну цель и через Интердикт развешиваем на всех близстоящих мобов.

    Это можно было давно сделать, но ДК видимо не считают это необходимостью).

    В свое время агро держала Анафема и работала она также как и сейчас. Теперь агро привязали к Слову праведника, только механику массового агро не сделали. И это уже давно так.

  15. #15
    Аватар для Ramola
    Лига Соль Земли Лиги Ramola скоро станет достаточно известным Ramola скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    09.04.2013
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    165
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от AveAve Посмотреть сообщение
    p.s. мозг у автора отсутствует, подкину немного пищи тебе - Ввехи на паррирование у вара и пала; Сила против магии у вара, Бессилие зла у пала; Энергичность у пала, Путь воина у вара.
    Вехи на парирование у пала не работают/работают не правильно, "Путь воина" у вара 3 ед. энергии за 3 вехи, "Энергичность" у пала 1.5 ед. энергии за три вехи + опять же расположение в темном уголке мира (и это при том, что у вара энергозатраты в разы ниже, но есть умение увеличивающее реген энергии раз в полторы минуты). Еще что-нибудь сравним? Про "Сила против магии" кажется немного не корректно сравнивать с БЗ, так как у вара еще есть и "Мастер выживания", которые он с легкостью возьмет в пвп-билд, а вот пал только в танке может дотянуться из-за расположения вех.
    Цитата Сообщение от AveAve Посмотреть сообщение
    Откуда вы берете такие цифры? увеличение дамага на столько то %
    Чтобы найти откуда брать такие цифры, достаточно прочитать все изменения сделанные в храмовнике начиная с обновления 5.0. Там выходит что нас резко апнули на 30%, а потом потихоньку срезали, вплоть до 6.01, когда нам вернули ровно тот же самый дамаг, что был в 4.0/5.0, но только уже с "дырявыми" барьерами, выдержкой уходящей в откат и какими то непонятными дотами, вместо вменяемого разового урона, который и должен наносить милишник.
    Цитата Сообщение от Asarit Посмотреть сообщение
    Хорошие идеи. Автор молодец.
    P.S. Пусть палы, которые голосуют, что у них все в порядке, сразу пишут это тут, естественно прикрепив юзер-бар - я вам буду в ноги за билд и руки кланяться)
    Мне кажется это были вовсе не храмовники, а другие классы не желающие терять "изи-фраг" в лице паладина

    По теме: по поводу отвязки умений от канонов, соглашусь только с отвязкой КМ, так как не логично выходит - физ умение, а требует канон света (еще и энергия требуется для него).
    Понравилась идея "Казни" восстанавливающей энергию.
    Про доп барьеры за уровни - вообще шикарно было бы, тогда и две новые вехи можно добавлять
    Удар очищения - по мне так лучше первый вариант
    Выдержка - до 4 было бы достаточно (мне именно одного стака не хватает на островах частенько чтобы подержать урон в себе до отката "преодоления" или "превозмогания" )
    СС/ПС - скажут "слишком имбово" про невосприимчивость к контролю, можно просто сделать не счищаемым и наконец-то сделать чтобы доты сквозь него не пробивали. А вот про отражение урона в храмовника от сопартийца - достаточно интересной фишкой было бы.
    Провокация - не добавят такого никогда, иначе вары опять поселятся в пало-ветке

    А по вехам еще все до конца не прочитал/не переварил, но в целом уже поддерживаю данную идею.
    Последний раз редактировалось Ramola; 28.02.2015 в 12:17.

    11 11 11 | 11 11 11
    Всего убито врагов: 105633

  16. #16
    Аватар для MakLogan
    Сержант гвардии MakLogan на пути к лучшему
    Регистрация
    02.12.2009
    Сообщений
    1,628
    Репутация
    39
    Немного напишу про "Карающий меч". Я не люблю, когда умения других классов переходят к другим, поэтому антиконтрольный "Карающий меч" не лучший вариант. Предложу вот как сделать: если во время действия Карающего меча паладин получает контроль, то Карающий меч откатывается мгновенно, либо на n-секунд. Также известна проблема не добегающих рывков как у пала, так и у вара, пусть тогда при завершении рывка паладин получает на 3с ускорение на 100%, раз уж разработчики не могут исправить проблему, так пусть хоть костыль прикрутят, мы сами добежим до цели. Также карающий меч не отличается ничем вообще, и даже хуже варовского рывка, так почему же он тратит классовый ресурс? Пусть тогда цель меча получает сбитие с ног на 2с, а кто в радиусе 5 метров сбитие на 1с.

    По поводу защиты в масс-замесах я где-то уже писал, но напишу и тут. Можно добавить некий ресурс, накапливающийся при трате канонов, который можно тратить на применение некоторых умений. Одним из них может быть "Ускорение на n-секунд", другое "Святые доспехи" - при получении урона, паладин отхиливается на некий процент от этого урона, это не позволит быстро расправиться с паладином и даст время на убежать.

  17. #17
    Аватар для Jorrvaskr
    Воин Jorrvaskr на пути к лучшему
    Регистрация
    28.09.2012
    Сообщений
    634
    Репутация
    10
    За повышение мобильности (увеличение скорости за раскол барьеров или дополнительный стан, привязанный на отдельную кнопку было бы идеальным вариантом) и незначительный ап урона. Изменение некоторых вех и добавление новых - это хорошо, но я вот почему-то не уверен, что наш великолепный Кд не сделает расположение еще хуже, так что пусть все останется так, как было раньше, за исключением банальной переработки. Откат карающего меча на n кол-во секунд мне нравится, я бы взял на вооружение. А вот 5 канонов - это чересчур, тут либо отвязывать отдельные умения, либо просто добавить увеличенный рес (чем меньше циферок - тем лучше). А вообще, автор молодец, чем больше будет таких предложений, чем выше шанс, что на паладов таки обратят внимание.
    Последний раз редактировалось Jorrvaskr; 28.02.2015 в 13:00.

  18. #18
    Аватар для shinobazu
    Стражник shinobazu на пути к лучшему
    Регистрация
    29.10.2009
    Сообщений
    213
    Репутация
    10
    Сокращение дистанции до цели. Подобие варовского рывка с антиконтролем выглядит хорошо, но пусть это останется варовской фишкой. У нас есть "Праведный гнев" - увеличение урона с уменьшением дистанции до цели<....>а откат в 3м. 30с. - 2м.
    В этом вся соль.
    но зачем вводить новые/заменять старые вехи, это приведет к увеличению их расхода
    Сейчас такая ситуация, что у всех билды в целом одинаковые, различия незначительные. В корне не верно. Чем больше вариаций построения билдов, чем больше полезных плюшек без возможности взять всё сразу - тем интереснее геймплей. Сейчас вся игра состоит в том, кто быстрее прожмёт кнопки в правильной последовательности. Этом надо менять.
    У каждого класса есть свой ресурс, и чтобы паладин не был как мили турель, ему дали каноны, отвязывать все умения от них - глупо ...
    Внимательнее надо читать - я прошу отвязать расход канонов по большей части от контролей, все дамажащие умения всё так же будут потреблять их. Либо прошу возможность восстанавливать их помимо самореса по времени (с Удара очищения или новым светоумением, про унылое Смирение можно не напоминать).
    СС/ПС - скажут "слишком имбово" про невосприимчивость к контролю
    Я не прошу делать полноценный бабл, как у Жреца же. Если сейчас ПС на 3 ранге даёт 350-400к поглощения, под решкой пусть будет в 2 раза больше. Даже при увеличении кол-ва поглощения на 50% этот бабл будет на 3-4 удара максимум для большинства (или 3-4 секунды для царапающих вроде нынешних Храмовников) В масс замесе и того меньше. Нормальных сейв-абилок у Храмовника попросту сейчас нет.
    Я не люблю, когда умения других классов переходят к другим, поэтому антиконтрольный "Карающий меч" не лучший вариант
    Почему Воинам дали улучшенные барьеры Храмовника, а нам не могут дать всего-то нормальную работу единственного умения, сокращающего дистанцию?
    Можно добавить некий ресурс, накапливающийся при трате канонов, который можно тратить на применение некоторых умений
    У Храмовника и так косоглазие уже является профессиональной болезнью, добавлять ещё один ресурс, за которым тоже надо следить мало кто одобрит.
    Творите зло, добро все забывают

  19. #19
    Аватар для JoeScream
    Ветеран JoeScream на пути к лучшему
    Регистрация
    20.12.2014
    Сообщений
    715
    Репутация
    25
    Толково описано, хорошо придумано. В данном случае, по-моему, не продуманы только откаты предложенных умений.
    Без секунды чемпион (С)

  20. #20
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Храмовники, безусловно, нуждаются в "реанимации". Тут описаны все проблемы Храмовников... Но если ввести хотя бы половину из написанного сразу...Воины версии 4.0.2 покажутся слабым классом...
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

  21. #21
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    10,147
    Репутация
    12604
    Почитал. Все хорошо написано

    Цитата Сообщение от iragre Посмотреть сообщение
    Храмовники, безусловно, нуждаются в "реанимации". Тут описаны все проблемы Храмовников... Но если ввести хотя бы половину из написанного сразу...Воины версии 4.0.2 покажутся слабым классом...
    Почему бы не создать подобную тему про калсс Воинов, где описать их проблемы и пути их решения?

    А также магЭнфирель, воин Геннадайос, инженер Идекария.

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем

  22. #22
    Аватар для MakLogan
    Сержант гвардии MakLogan на пути к лучшему
    Регистрация
    02.12.2009
    Сообщений
    1,628
    Репутация
    39
    Были такие темы, но увы...

  23. #23
    Аватар для Jorrvaskr
    Воин Jorrvaskr на пути к лучшему
    Регистрация
    28.09.2012
    Сообщений
    634
    Репутация
    10
    Пока ваш кд не выбьет из дурной башки мысль о том, что нормально работающая пассивная защита куда удачнее убогих барьеров и апать вара нужно, в первую очередь, как дотера - не видать вам радужного будушего

  24. #24
    Аватар для Shooth
    Лига Лучшие Ратоборцы Лиги Shooth на пути к лучшему
    Регистрация
    09.06.2013
    Адрес
    Не все необходимо знать.
    Сообщений
    1,296
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Почитал. Все хорошо написано



    Почему бы не создать подобную тему про калсс Воинов, где описать их проблемы и пути их решения?
    https://forum.allods.ru/showthread.php?t=124605 Просто.
    Я бью по воину три раза.Первый раз по оружию.
    Второй раз по умениям.Третий раз по крышке гроба.

    ©Дизайнер классов АО

    Читать гайд по воину в 7.0.0.
    Батарей/Воин/Авангард

  25. #25
    Аватар для MakLogan
    Сержант гвардии MakLogan на пути к лучшему
    Регистрация
    02.12.2009
    Сообщений
    1,628
    Репутация
    39
    Цитата Сообщение от Jorrvaskr Посмотреть сообщение
    Пока ваш кд не выбьет из дурной башки мысль о том, что нормально работающая пассивная защита куда удачнее убогих барьеров и апать вара нужно, в первую очередь, как дотера - не видать вам радужного будушего
    Согласен, но я уже вернулся на пала=) Меня хватило на пол года только(

    Да и вообще, если разработчикам уже не до переделок классов, может создать темы, в которых игроки будут предлагать свои варианты, естественно продуманные, по всем правилам и т.д. А то, исходя из нынешней ситуации, можно сделать вывод, что ни у одного класса не осталось КД, и занимаются ими те, у кого выдалась свободная минутка.
    Последний раз редактировалось MakLogan; 01.03.2015 в 11:29.

  26. #26
    Аватар для sshweda
    Стражник sshweda скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    19.07.2013
    Сообщений
    176
    Репутация
    84
    Очень много написано из разряда " кнопка - нагнуть всех " , но конкретно за это предложение 5+

    Цитата Сообщение от shinobazu Посмотреть сообщение
    Мститель - при расколе барьера Преодолением увеличивается скорость передвижения Храмовника на 5\7\10% на 5\7\10 секунд, эффект стакается до 3 раз [ мобильность класса надо повышать, даже НЕ Храмовники это заметили ]
    Неудержимый - при получении эффекта контроля или замедления с вероятностью 10\20% Карающий меч откатится мгновенно [ на то он и Карающий ]

    Вот собственно и всё. Дополняйте, поправляйте ну и предлагайте свои мысли по улучшению класса Храмовник
    только лучше чтобы как у вара не шанс 10\20% мгновенного отката , а по 5-6 секунд от восстановления снималось за контроль.

  27. #27
    Аватар для serg50166
    Империя Деловой Союз Империи serg50166 на пути к лучшему
    Регистрация
    13.02.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    588
    Репутация
    40
    ну если палы будут такими "мобильными" то смысл тогда кайта? ладно там маги блинкнулись пару раз , пал не догонит, а другие классы, которые без кайта не выживут против пала? для мобильности существуют воплоумения + тринька, что кстати довольно хорошо помогают , и усложняют этот процесс)
    Последний раз редактировалось serg50166; 02.03.2015 в 00:36.

  28. #28
    Аватар для Kilebr0
    Вольный Аллодер Kilebr0 на пути к лучшему
    Регистрация
    14.01.2015
    Адрес
    Stopgame.ru
    Сообщений
    122
    Репутация
    10
    Можно отвечу как отвечали в 1й темке, но только про луков? Губозакаточную машину!!дисбаланс!!палы и так имбы!! Если вы не можете убить *тот-то класс* то выпросто дно криворукое и т.д.
    А по чсути: Не надо трогать интердикт, в светобилде и под решкой он и так струляет достаточно, а тут ещё и дамаг в +.
    Некоторые изменения напоминают ратников,надеюсь ждёт судьбинушка не такая же.
    Категорически ЗА инкастовый батл рес,сколько раз вайпались, когда танк просто физически не мог реснуть павшего товарища,когда у самого трещит спина.
    В целом задумки хорошие и пусть я не пал, а лук, всей душой ненавидящий милишников, поддерживаю темку,не надо топить класс в г***о, как это было уже сделано когда-то.
    Не дал мне похвастаться и похвастался за меня мной же ©

  29. #29
    Аватар для uberpups
    Ветеран uberpups хорошо знаком всем uberpups хорошо знаком всем uberpups хорошо знаком всем uberpups хорошо знаком всем uberpups хорошо знаком всем uberpups хорошо знаком всем
    Регистрация
    20.05.2011
    Сообщений
    914
    Репутация
    574
    Хорошо написано. Но, уверен, "не стрельнет".
    Все же прекрасно понимают, что души храмовников еще совсем недавно были очень актуальны, так что ждать переделки нам теперь еще, похоже, достаточно долго Вместе с друидами и лучниками.


    When I'm walking a dark road, I am a man who walks alone...

  30. #30
    Аватар для Elkmar
    Участник конкурса руководствЗнаток II Почётный тостер!
    Высший Совет Лиги
    Elkmar на пути к лучшему
    Регистрация
    27.06.2007
    Адрес
    Лунный лес
    Сообщений
    2,725
    Репутация
    10
    Идеи неплохие, местами описывают проблемы класса. Но требуют существенной доработки, иначе получаем в который раз имбакласс, а чем это заканчивается - мы знаем. Кстати, очень много взято от храмовника 42 капа, но с добавленными на 45 капе вехами (ускорение при расколе было вехой, энергия от казни было и некоторые другие идеи).

    Вообще ,я бы сейчас с удовольствием побегал храмовником образца 42 капа, то-то некры бы начали вселенский вой на форуме Да и не только некры, но они ж самый сбалансированный класс сейчас наряду со жрецами.

    Ну а из предложений:
    1) В топку масс-агр. Не надо. Ибо для храмовника это вредно.
    2) Бороться с дырявостью барьеров лучше не изменением умений, а именно убором этой дырявости. Ибо по факту недырявость раньше была условная (за 7 секунд отката преодоления можно получить явно больше 4 ударов, иногда и все 7). ИМХО.
    3) Отражение через ПС не стоит, ибо да, ты спасешь сопартийца от фокуса, но по факту сдохнешь сам. Лучше просто сделать его несчищаемым, как вариант данное свойство можно добавить в уже существующие вехи (вероятность сохранить эффект при чистке 50%/100% в зависимости от ранга Защита Света).
    4) Не стоит забывать, что чтобы что-то добавить - надо что-то убрать. Особенно если речь идет про умения.
    5) По печати безмолвия и наказанию очень даже согласен.
    6) По искуплению я бы добавил еще баблик как у инженера. В целом инженерский БР сейчас вкуснее пальского, так что надо бы уравнять.
    7) Насчет ЧВ - какой в итоге модификатор агра вы хотите видеть у храмовника? Написанное вами - это получается х3, сейчас он х5, если все вехи взять (или вы из дексовойск? )
    8) Также не стоит забывать, что есть вехи "близнецы" у разных классов (например на пари у воинов и храмовников), они должны работать одинаково.
    9) По возмездию вариант с полным поглощение урона очень даже вкусный получается. Респект и уважуха за такое предложение. По прикидкам вместе с убором дырок из барьеров это поднимет поглощение барьерами до 45% в тепличных условиях, в рамках танкинга - это очень даже неплохо будет, во всяком случае должны будем уравняться с луками.

    Хранитель заветов Ордена Клинка и Магии
    У жреца, у него механика - это отсутствие механики (c) Михаил Мельников, КРИ-2010
    Core i5-3470 (3.20GHz), ASUS STRIX GeForce GTX 960 (2 Gb), ОЗУ 8192 Mb, Windows 10 Pro (64 bit), 60 Mbps

  31. #31
    Аватар для porubezhnik
    Лига Объединённая Рать Лиги porubezhnik на пути к лучшему
    Регистрация
    26.09.2011
    Адрес
    Агрохолдинг Авангард
    Сообщений
    857
    Репутация
    10
    Из существуюшего не учтено то, что ПС чистится. 12 умений, 6 вех для усиления = 1 банка / 1 умение воплощения / 1 клик барда. Мне кажется, когда я чищу палобабл, цель смотрит на меня глазами котошрека. Как по мне, вместо текущего бабла куда полезней был бы с тултипом, в который не тыкали бы бомжи без склянки отрицания - раза эдак в 4 меньше - со временем действия раза в 3 меньше - но зато с откатом секунд в 30. А в идеале - чтобы на него еще и Стойкость работала.

    Дырявость барьеров - дать возможность нивелировать вехами. Таким образом, чтобы с тремя Покаяниями Преодоление сводило урон в ноль. Четверть ведь и так уже прилетела в лицо. То же и с Возмездием.

    Вехи попереставлять. Покаяние, Стойкость и Защита Веры - это те три кита, без которых барьеры так - забавная фенечка. Дать возможность брать их без ненужного треша по пути.

  32. #32
    Аватар для shinobazu
    Стражник shinobazu на пути к лучшему
    Регистрация
    29.10.2009
    Сообщений
    213
    Репутация
    10
    очень много взято от храмовника 42 капа, но с добавленными на 45 капе вехами
    Всё верно, в то время класс был интереснее, так почему бы не исправлять проблемы нынешние старыми вкусняшками
    Насчет ЧВ - какой в итоге модификатор агра вы хотите видеть у храмовника? Написанное вами - это получается х3, сейчас он х5, если все вехи взять
    На данный момент особой нужды нет брать все 3 вехи, вполне хватает 2-х, но если критично, то можно сделать по 150% за веху. Выхлоп будет по сути как сейчас.
    А вообще интересно получилось, никто и не поинтересовался, для чего вообще убирать агро с СП и переносить его на вехи
    Хотя без добавления возможности ресать каноны Света помимо имеющихся возможностей (коих маловато) в этом нет смысла, да.
    Из существуюшего не учтено то, что ПС чистится
    Это да, подзабылось. Наверно из-за того, что в пвп давно перестал использовать.
    Если уменьшать размер поглощения, даже с меньшим откатом, привлекательнее ПС не станет, тратить 12 умений и пачку вех ради того, чтобы поймать 1 удар раз в 30 сек? Я бы не стал
    Творите зло, добро все забывают

  33. #33
    Аватар для porubezhnik
    Лига Объединённая Рать Лиги porubezhnik на пути к лучшему
    Регистрация
    26.09.2011
    Адрес
    Агрохолдинг Авангард
    Сообщений
    857
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от shinobazu Посмотреть сообщение
    Если уменьшать размер поглощения, даже с меньшим откатом, привлекательнее ПС не станет, тратить 12 умений и пачку вех ради того, чтобы поймать 1 удар раз в 30 сек? Я бы не стал
    Вот в том-то и профит, что гарантированно поймать этот удар, ставя ПС в нужный момент (гуглить по ключевому слову aegis). 1-2 удара поймал - а дальше чо хотите, то и делайте, хотите чистите, хотите нет - все равно отработано. Вехи приведены просто потому, что они есть - все равно брать их - "Это безумие - пытаться снова и снова, когда надежды нет!"

    Активная защита должна быть активной.

  34. #34
    Аватар для Ramich
    Великий маг Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Чудный приморский город Владивосток - даже асфальт тут в форме волн
    Сообщений
    5,063
    Репутация
    6880
    Автор, а вы можете специально для любопытствующих добавить какой-нибудь нейтральный пункт в голосовалке?
    ЦветокМоейДуши, жрица, Сердце Войны
    Я играю в войну с теми, кто спит по ночам

  35. #35
    Аватар для shinobazu
    Стражник shinobazu на пути к лучшему
    Регистрация
    29.10.2009
    Сообщений
    213
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Ramich Посмотреть сообщение
    Автор, а вы можете специально для любопытствующих добавить какой-нибудь нейтральный пункт в голосовалке?
    Для чего? Если интересны результаты опроса, то есть кнопка с таким же названием. А если есть желание проголосовать, то из двух пунктов сможете выбрать. Почему двух думаю объяснять не надо.
    Творите зло, добро все забывают

  36. #36
    Аватар для Ramich
    Великий маг Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию Ramich имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Чудный приморский город Владивосток - даже асфальт тут в форме волн
    Сообщений
    5,063
    Репутация
    6880
    Цитата Сообщение от shinobazu Посмотреть сообщение
    Для чего? Если интересны результаты опроса, то есть кнопка с таким же названием. А если есть желание проголосовать, то из двух пунктов сможете выбрать. Почему двух думаю объяснять не надо.
    Хозяин - барин. Не хотела вам мешать, но видимо придется( Ибо тыкать каждый раз кнопочку с результатом опроса желания нет.
    ЦветокМоейДуши, жрица, Сердце Войны
    Я играю в войну с теми, кто спит по ночам

  37. #37
    Аватар для ATAMAH5865
    Вольный Аллодер ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию ATAMAH5865 имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    15.08.2011
    Адрес
    Сияющий сектор, адрес аллода №7 башня 13.
    Сообщений
    2,949
    Репутация
    2619
    Отношусь неитрально.


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения