Форум - "Аллоды Онлайн" - Основные AoE воина (вертушка/мельница) проблемы и вариант решения
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,360
    Репутация
    14040

    Основные AoE воина (вертушка/мельница) проблемы и вариант решения

    Существующая проблема: Основные АоЕ умения воина - мельница/вертушка кастуются 5 секунд. При этом они не сбиваются передвижением, а только замедляют его на 50%. Сейчас в астрале очень часто встречается необходимость выбегания из зон АоЕ (особенно для мили класса), с очень коротким временем до получения урона. Так как вертушка не прерывается перемещением, то для выбегания надо успеть нашать клавишу 'Esc' и только потом начать выбегание. Даже при хорошей реакции это удаётся не всегда, от некоторых атак убежать так вообще невозможно. В итоге в половине случаев приходится отказываться от использования важного умения, чтобы банально не умирать.
    Кроме того, для танка каст вертушки означает невозможность своевременного использования защитных умений. А прерывание каста ради защитного умения это критичная потеря агра на паке. Опять же, реакция получается недостаточно оперативной.

    Предлагаемое решение: Сделать каст мельницы/вертушки мгновенным, с навешиванием на всех попавших в радиус действия противников 5 секундного дота 'кровотечение', суммарный урон от которого равен существующему сейчас урону от мельницы/вертушки. На воина вешать дебаф 'Головокружение', на 5 секунд блокирующий использование атакующих умений (но позволяющий перемещаться и использовать защиту).

    Получаемый результат: Базовый наносимый урон не изменяется. Получаемый целями урон в общем случае не изменяется. Появляется возможность исполнять тактику ухода от аое атак без потери дпс.


    Влияние на ПвЕ ДД: Появляется возможность использовать умение во всех необходимых ротациях. Возможность выхода из зоны АоЕ увеличивается (хотя и остаётся меньше чем у рэйнж дд).

    Влияние на танка: Появляется возможность своевременно использовать защитные умения при работе с паками. Становится немного проще удерживать агр на группе мобов (сорвавшийся моб с дотом получит полный урон от АоЕ танка).

    Влияние на ПвП: Актуальность умения в ПвП немного повысится (сейчас польза от него нулевая), но не окажет сильного влияния на общий баланс.

    Кривая обучения: Потребуется небольшое привыкание к новой механике со стороны игроков.

    Комментарии: Честное слово, очень хочется чтобы хоть какие-то правки класса решали существующие проблемы, а не просто что-то меняли.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  2. #2
    Аватар для ppcbox
    Империя Цеховой Мастер Империи ppcbox на пути к лучшему
    Регистрация
    16.03.2011
    Сообщений
    226
    Репутация
    10
    Проблема воина сейчас не столько в самом воине, сколько в других классах и изменениях в игре. Воин стал просто белой вороной среди всех этих переделанных/переапанных кожных и тканевых классов. Тем более, что воин - единственный фул мили класс в игре.
    Механика игры дорабатывается для инженеров, магов, шаманов, луков и так далее.
    В астрале бОльшая часть всех какашек как раз в мили зоне, где ползает ватный воин, у которого в ПвЕ защиты меньше чем у любого другого класса.
    В ПвП ВСЕ классы вооружены дистанционным уроном, дистанционным контролем. Кроме воина. Все классы теперь обзавелись броней, защитой, хилками. В общем, воин особо не менялся, изменился игровой мир вокруг него.
    Против воина: дистанционный урон, дистанционный контроль, активная защита, пассивная защита, мгновенный(не кастуемый) урон, кастуемый в движении, самоотхил и многое - многое другое.
    У воина? рывооок! После рывка воин поворачивается к противнику задом. Барьеры! дырявые, за БП, бесполезные, так как воин умирает до того как кого-то догонит.
    В ПвЕ у воина та же картина. На паках воин должен набрать БП и полчаса ползать с вертушкой по паку. за это время лук, маг, да кто угодно другой, вынесет весь пак. Урон? Где? На боссах, да и не только - воин весь бой тупо бегает либо из луж, либо убегает от чего-то еще, либо пытается догнать босса.
    Примечательна Мясорубка. Она замедляет воина. Если босс побежал за танком, который не стоит на месте выбегая постоянно из кучи какашек под боссом, то воин в пролете. Под мясорубкой воин никого ен догонит. даже здесь воинов обломали)
    В общем. Игра не для воинов сейчас. Этот класс убит на повал окружающими его классами и новой механикой ПвЕ контента.
    Класс можно удалять из игры. так как никто толпу новоиспеченных кожаных и тряпочных имб переделывать не будет.

  3. #3
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,360
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от ppcbox Посмотреть сообщение
    Класс можно удалять из игры. так как никто толпу новоиспеченных кожаных и тряпочных имб переделывать не будет.
    И не надо их переделывать, надо нас адаптировать, решать основные проблемы класса.

    К сожалению все те, кто в последнее время занимались переработкой класса, в упор не хотели видеть существующие проблемы, предпочитая наугад что-то апать, что в итоге помогает как мёртвому припарки.

    И всё это совершенно без диалога с игроками. Нас просто ставят перед фактом очередных правок. В итоге классы с более общительными разработчиками развиваются более гармонично. А мы скатываемся всё ниже.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  4. #4
    Аватар для andrei-220
    Гвардеец andrei-220 — неогранённый алмаз andrei-220 — неогранённый алмаз andrei-220 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    25.05.2010
    Сообщений
    978
    Репутация
    269
    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение

    И всё это совершенно без диалога с игроками. Нас просто ставят перед фактом очередных правок. В итоге классы с более общительными разработчиками развиваются более гармонично. А мы скатываемся всё ниже.
    Куда уж ниже?
    Разница в уроне между классами есть, но в большинстве случаев она связана с возможностью получения и использования преимущества в той или иной ситуации. (с) thedalek (Allods Team)
    Полный текст про баланс: http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post6018243

  5. #5
    Аватар для sergaint888
    Banned sergaint888 на пути к лучшему
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    349
    Репутация
    10
    Да воин элементарно под новые статы не адаптирован. Весь прошлый сезон разрабам твердили, что с новой волей вехи на антиконтроль только мешают, воз и ныне там. Какие-то там шамы и луки могут парировать и уклоняться от атак, а воин, мастер ближнего боя, не может. А баг с рывком, когда воин на месте топчется, ему уже несколько лет, все никак пофиксить не могут. Зато с энтузиазмом нам сообщают, чуть ли не под фанфары, что 1 руб. будет равным 1 кри. Офигеть достижение.

    ---------- Сообщение добавлено в 04:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:47 ----------

    И всё это совершенно без диалога с игроками.
    А какой может быть диалог, когда все посты с адекватной критикой и предложениями удаляются, темы закрываются, а авторам раздают баны, причем даже не утруждают себя (модераторы) объяснить за что. Я не удивлюсь, что с такой цензурой вообще ничего делать не будут.

  6. #6
    Аватар для Kobik
    Маг Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться Kobik может кое-чем гордиться
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    4,776
    Репутация
    1161
    Как ты себе визуально представляешь мгновенную вертушку?
    Вот в старом варианте урон проходил мгновенно, но анимация вертушки шла полторы секунды и двигаться было нельзя. С новыми бафами это даже опаснее.

    Сейчас жмешь esc и выбегаешь - нет никакой проблемы.
    Раскол, Империя, клан Асгард.
    Воин - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 4.0.2.
    Инженер - сильный, сбалансированный класс. Был... До порезки в патче 5.0.2.

  7. #7
    Аватар для ily360
    Новобранец ily360 пока не определился
    Регистрация
    31.03.2013
    Сообщений
    142
    Репутация
    5
    кто то ещё играет варом?оО забудьте уже этот класс как забыли о нём разрабы.

  8. #8
    Аватар для RoZher
    Лига Высший Совет Лиги RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию RoZher имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    3,360
    Репутация
    14040
    Цитата Сообщение от Kobik Посмотреть сообщение
    Как ты себе визуально представляешь мгновенную вертушку?
    Анимацию можно переделать и под мгновенный каст. Например, один раз крутанулся на бегу, и потом 5 сек бегаешь с птичками над головой.
    Требования: 18+ лет, сумма рун 60+, наличие голоса


  9. #9
    Аватар для g20012011
    Горожанин g20012011 на пути к лучшему
    Регистрация
    13.07.2012
    Сообщений
    68
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Kobik Посмотреть сообщение
    Как ты себе визуально представляешь мгновенную вертушку?
    Вот в старом варианте урон проходил мгновенно, но анимация вертушки шла полторы секунды и двигаться было нельзя. С новыми бафами это даже опаснее.

    Сейчас жмешь esc и выбегаешь - нет никакой проблемы.
    Угу, всираешь БП, энергию и весь дпс.

    ---------- Сообщение добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:50 ----------

    Цитата Сообщение от RoZher Посмотреть сообщение
    Анимацию можно переделать и под мгновенный каст. Например, один раз крутанулся на бегу, и потом 5 сек бегаешь с птичками над головой.
    Был каст такой у дуплета вроде раньше, или как то так называлось, нажимаешь, воин прокручивает вокруг себя оружие (там ещё красненький круг делался)

  10. #10
    Аватар для Kilebr0
    Вольный Аллодер Kilebr0 на пути к лучшему
    Регистрация
    14.01.2015
    Адрес
    Stopgame.ru
    Сообщений
    122
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от g20012011 Посмотреть сообщение
    Угу, всираешь БП, энергию и весь дпс.
    А много ты надамажешь если умрёшь?
    Не дал мне похвастаться и похвастался за меня мной же ©

  11. #11
    Аватар для iragre
    Лига Карающий меч Лиги iragre на пути к лучшему
    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Аллоды Онлайн, Форум.
    Сообщений
    1,448
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от ily360 Посмотреть сообщение
    кто то ещё играет варом?оО забудьте уже этот класс как забыли о нём разрабы.
    Ну, как минимум, в гильдии желательны 2 одетых Воина для "РЧД".
    ロシア語は私が所有していない。
    私由紀アリス
    Architects win, GG WP easy, AO-Team.

    Финита ля комедия.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения