Сбалансированность хилклассов в большинстве активностей

[GreyKings]

Ни для кого не секрет,что хилкассы могут себе сделать гибридный билд в котором имеют очень большой бурстовый дамаг и отличную выживаемость,что вносит нереально сильный дисбаланс в такие активности как-
1)Царство Стихий
2)различные бг
3)арена смерти(рейд превосходящий по рунам и гс без хилов,проиграет рейду с хотябы 4)
4)катакомбы джунов(стабильно если не фармить какги активность,забирают с 1-3 круги хилкласыв ддспеках)
из всех активностей где хилкласс болеменее выполняет свою роль хила-ТО,разновидности Доминиона и все,иными словами хил класс имеет ощутимое преимущество при фарме/получении удовольствия от игры/вливания тонн негатива на др классы
а теперь собственно идеи-
1)так как хил он должен хилить както пати и неумирать,порезать самохил в 5 раз,но дать дутку-+20%отхила за каждого сопартийца
2)(для жрецов)накладывать дебаф при хиле на -50%дамага,и -50%исцеления при дамаге в аспекте милости
и собственно все)))(некров еще непридумал как порезать,но небеспокойтесь госпады и дамы ченибуть всегда придумать можно!!!)

[Lucentos]

Вообще, конечно, меня тоже напрягают Лекари во вражеской команде, когда у себя в команде нету нормальных, но вообще у Хилов есть некоторые свои проблемы - они обычно являются крайними в случаях любых ошибок в ПвЕ и ПвЕ. Но в мелкомасштабных схватках(3х3 и меньше) преимущество Лекарей неоспоримо.

[basdwe1]

2)(для жрецов)накладывать дебаф при хиле на -50%исцеления

Жги ещё

[Sogot]

ЛОЛ! Секатором по самые яйца! Так их!

[SARobert]

В катах есть метка. Кидаешь и убиваешь, какие проблемы?

[fialka1]

хватит лапать некров своими грязными ручонками уже)))

[Killergoy]

(некров еще непридумал как порезать,но небеспокойтесь госпады и дамы ченибуть всегда придумать можно!!!)

я бы вообще убрал венку им и прилепил бы некое подобие стоек.
если билд с душегубкой - онли хил, запрет атакующих заклинаний (или понижение урона в % соотношении)
если билд со стражем/кадавром - онли дд, запрет хилящих заклинаний (или опять же понижение отхила в % соотношении)

то что сделали сейчас некрам на птс - бред полнейший. можно подумать жалкие 25% пула решки изменят ситуацию и не позволят им выносить всех с пандемии с дской если вовремя не уйти в сейф абилки.

а жрецам давно предлагал убрать возможность получать 3 фанатизма после разряда в аспекте света или ярости. уж слишком имбово после разряда спамить цс/чс... это не решит проблему в целом, но лично меня это напрягает.

[sji755]

1)так как хил он должен хилить както пати и неумирать,порезать самохил в 5 раз,но дать дутку-+20%отхила за каждого сопартийца
2)(для жрецов)накладывать дебаф при хиле на -50%дамага,и -50%исцеления при дамаге в аспекте милости
и собственно все)))(некров еще непридумал как порезать,но небеспокойтесь госпады и дамы ченибуть всегда придумать можно!!!)

Чет я не понял "Жрец должен хилить и не умирать" но порезать самохил в 5ть раз,так давай вам дамаг порежем в 5ть раз когда ты один че нет то
Если у жреца убрать дамаг в Хиле как ты говориш(хотя я и сам против этого дамага) то его будет убивать любой нуб имеющий 20-30 ярости так как просто тупо рано или поздо повесит раны(это все новые чудо статы)....
Я согласен что Жрец не должен в "Хиле" дамажить а в "дд" хилиться сильно,только пусть тогда сделают у Жреца дд тултипы всех дд скилов как и у мага,лука ,пала,вара,и т.д и т.п. а это не много не мало по 200к+ ,у Жреца же сейчас пукалки по 50к ....

а жрецам давно предлагал убрать возможность получать 3 фанатизма после разряда в аспекте света или ярости. уж слишком имбово после разряда спамить цс/чс... это не решит проблему в целом, но лично меня это напрягает.

Дык это токо ввели вроде ... када ты уже давно предлагал то???
Эт самое ,а вам не кажеться что у мага Пш+комета+шок слишком читерно и ведь все в 1у секунду Оо Эммм можт сделать невозможным закастовать заранее Пш иль комету
Мы жи хотим уйти от ваншотов?

[fialka1]

радует что ты не кл некров и жряков)) фантазии море))


эт я Шквалу))

[Killergoy]

до 5.0 все бегали в разных билдах под разные активности. а сейчас всё однотипно и все лепят билд с душкой, дрочат венку и спамят изъятие и дс, что во первых скучно и однотипно, и во вторых слишком просто и эта простота выдаёт слишком хороший дамаг за счёт решимости.
не должен гибрид выдавать таких результатов, какие мы наблюдаем сейчас на топ уровне.

[fialka1]

да скучно)) да однотипно)) но за то как ефективно))
жесть) стихами заговорила))

[GreyKings]

Чет я не понял "Жрец должен хилить и не умирать" но порезать самохил в 5ть раз,так давай вам дамаг порежем в 5ть раз когда ты один че нет то

согласись эт ненормально умирать от дд в милости,причем хужезадоначенного,я все могу понять но -лям хп за 10- сек под 2 прогрессивами эт п...хил недолжен НИКОГО убивать 1на1,не должно быть РЕМБО режима как на бг и в катах,недолжен хил нападать первым на цс зная что у противника 1на1 шансов 0 кроме как позорно убежать,,пускай вам сделают норм милирежим аналог вара,пала по количеству хилок,а не это милостьдамагерное чудо,аргумет про то что других билдов кроме хила нет ересь,у каждого класса минимум 2 билда(причем у жреца нету абилок не полезных равноценно в пвп и пве в хилбилде),тому же мисту че фармиться в фуллсапорте,иль может быть инженеры бегают в температурнике в катах?предлагайте идеи по апу своего класса в рамках балнса сам убить может/самого убить могут..а не сам убить может/никто убить неможет
про каты с меткой,эт полный облом-1стак вешаеться всего и ничто немешает ее повесить хилу на тебя,1 каплю то он отхилит изза оверхила с легкостью,а вот ты сам с пивком и хилкой за миру нет.

[sji755]

согласись эт ненормально умирать от дд в милости,причем хужезадоначенного

Согласись это не нормально умирать Фулхилу от 1го дд Хуже задоначенного а сейчас это так и есть Пал,Друль,Некр ваншотнуть может...Это все новые чудо хар-ки

[Hromonoga]

согласись эт ненормально умирать от дд в милости,причем хужезадоначенного,я все могу понять но -лям хп за 10- сек под 2 прогрессивами эт п...хил недолжен НИКОГО убивать 1на1...

Почему это не должен? Ты, как дд, должен сдыхать от Очистительного огня того же Жряка. А не пинать его в одну калитку любым уроном и отхиливаться кровожадкой или своей хилкой. Или Жряк тогда должен если и не убивать тебя, то не умирать сам, никак. То есть никакой выдержки/ярости быть не должно. Хочешь убить хила - собирай отряд. Но ты ж так то же не хочешь?

[GreyKings]

Почему это не должен? Ты, как дд, должен сдыхать от Очистительного огня того же Жряка. А не пинать его в одну калитку любым уроном и отхиливаться кровожадкой или своей хилкой. Или Жряк тогда должен если и не убивать тебя, то не умирать сам, никак. То есть никакой выдержки/ярости быть не должно. Хочешь убить хила - собирай отряд. Но ты ж так то же не хочешь?

что ты несешь?основа небось жряк да?пригорает от изи каточек по кд?и да давай умник по юзай астралку по аам и поюзпай самую убогую хилку у инженера,давай сочини еще и да охото видить рейтинг основы

[sji755]

Эммм я подумал что у Пала был сарказм Оо

[GreyKings]

Эммм я подумал что у Пала был сарказм Оо

сильно сомневаюсь он в темке жрецов с предложениями непрост так отпичсываеться+юзербар, если есть до очень мал,значит перерод

[Hromonoga]

что ты несешь?основа небось жряк да?пригорает от изи каточек по кд?и да давай умник по юзай астралку по аам и поюзпай самую убогую хилку у инженера,давай сочини еще и да охото видить рейтинг основы

Грей, ты дурак, ей богу.
Какого чёрта ты вообще должен хилиться - ты ж дд?! К чёрту все эти водки/астралки/Здравницы/Милости/СС и прочую требуху (Кровожадку как стат то же в помойку). Дерёшься пока есть хп, отхилить его может только хил. Вообще везде. Тогда можешь забрать у хила весь его урон в милости. А иначе весёлая штука выходит: ты везде и всюду можешь поганить хилу его скромную и безамбициозную жизнь, отхиливаясь всем, чем под руку попадётся, а всё, что сможет сделать хил - это на тебя посмотреть?


Урон Разряда завышен - это вроде и сами жряки признают. Но это никак не повод зарезать хил/самохил жряку. А то получится весёлая и забавная ситуация как с палами - пал ваншотит -> понизим палу живучесть -> пал всё равно ваншотит -> понизим ему и урон. И получается весёлое убожество без защиты и урона. Так и со жряками получится с такими вот темами - жряк убивает Разрядом -> порежем жряку самохил -> жряк всё равно убивает разрядом -> порежем жряку Разряд (да и весь урон зарежем).


Вы напару с Мистерити привязались к глупой мысле "хил должен существовать только в пати, в остальное время может существовать только дд".

[GreyKings]

Вы напару с Мистерити привязались к глупой мысле "хил должен существовать только в пати, в остальное время может существовать только дд".

зачем хил в непати?хоти в дд в чем проблема?почему мистик не ходит в фуллсапорте?почему инж неходитт(ил)в температурнике?почему некр не в кислотнике?когда дойдет заходи в эту темку,покаже все что,ты написал="йа царь должен всех убивать,всем гадить,забирать все призы ибо я хил,а значит йа бог и все остальные должны дохнуть!!"

---------- Сообщение добавлено в 02:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:00 ----------

"А иначе весёлая штука выходит: ты везде и всюду можешь поганить ддшеру его скромную и безамбициозную жизнь, отхиливаясь всем, чем под руку попадётся, а всё, что сможет сделать дд - это на тебя посмотреть?" и да эт нынешние реалии ничего ненаходишь очень несправедливого,ах да ты же ЦЦарь!!!

[boryanych40k]

Чтобы получить нормальное пвп, нужно резать отхил в 4-10 раз, а дамаг в 2-3 раза, тогда норм будет.

[le26xa]

отхил в 10 раз? что-бы хилы захиливали по 50к?) Рчень интересное предложение

[sergaint888]

Чтобы хил классы дико не дамажили и хилились, надо:
1. Убрать у решки и беспощадности увеличение отхила, пусть только урон увеличивают. Реально от этих статов больше всего хилы выигрывают, они им и урон увеличивают, и отхил.
2. Запретить хил классам в хиле наносить урон (жрец в милости не может использовать атакующие умения, некр с душегубкой, про шамов придумать надо). Запретить им в хиле контролить надо еще взвесить все за и против, есть там свои нюансы.

[Star_Wiking]

вообще убрать хилящие классы из игры - пусть пользуются алхимками

[ALEX1113]

Ни для кого не секрет,что хилкассы могут себе сделать гибридный билд в котором имеют очень большой бурстовый дамаг и отличную выживаемость,что вносит нереально сильный дисбаланс в такие активности как-
1)Царство Стихий
2)различные бг
3)арена смерти(рейд превосходящий по рунам и гс без хилов,проиграет рейду с хотябы 4)
4)катакомбы джунов(стабильно если не фармить какги активность,забирают с 1-3 круги хилкласыв ддспеках)
из всех активностей где хилкласс болеменее выполняет свою роль хила-ТО,разновидности Доминиона и все,иными словами хил класс имеет ощутимое преимущество при фарме/получении удовольствия от игры/вливания тонн негатива на др классы
а теперь собственно идеи-
1)так как хил он должен хилить както пати и неумирать,порезать самохил в 5 раз,но дать дутку-+20%отхила за каждого сопартийца
2)(для жрецов)накладывать дебаф при хиле на -50%дамага,и -50%исцеления при дамаге в аспекте милости
и собственно все)))(некров еще непридумал как порезать,но небеспокойтесь госпады и дамы ченибуть всегда придумать можно!!!)

с писькой в 39к врядли кого то убьешь, ну разве что клещей в светолесье)

[fialka1]

вообще убрать хилящие классы из игры - пусть пользуются алхимками

ага ага)) пусть подорожником хилятся умники))

[LaNocheOscura]

Чтобы получить нормальное пвп, нужно резать отхил в 4-10 раз, а дамаг в 2-3 раза, тогда норм будет.

Я вам скажу больге. Эксперимент в данном направлении был проведен. Народ был против. Уж слишком появилось рукастых людей, а у тех у кого руки были, у тех они внезапно "покривели".
Второй эффект от этого - увеличение длительности боев.

Поэтому большинство игроков было против

Данный пост не призван оскорбить, унизить или обидеть кого-либо. Я лишь высказываю свои мысли.

[neketos1]

реалии таковы что жрец в милости убивает любой клас даже некра!

[Nibelungi]

реалии таковы что жрец в милости убивает любой клас даже некра!

Шутник

[Buffy20]

Чтобы хил классы дико не дамажили и хилились, надо:
1. Убрать у решки и беспощадности увеличение отхила, пусть только урон увеличивают. Реально от этих статов больше всего хилы выигрывают, они им и урон увеличивают, и отхил.
2. Запретить хил классам в хиле наносить урон (жрец в милости не может использовать атакующие умения, некр с душегубкой, про шамов придумать надо). Запретить им в хиле контролить надо еще взвесить все за и против, есть там свои нюансы.

1 - То есть, мне в фул мастерстве ходить? И хилить ВСЕГДА по 250? А нафиг я нужна тогда в пати, простите?
2 - Когда на яре захватывают точку, жать эмоцию "Грязно ругается"?

Господи люди, я понимаю что вас бомбит. Но предлагайте что-то адекватное. Просто срезать урон ведь можно.

[sergaint888]

1 - То есть, мне в фул мастерстве ходить? И хилить ВСЕГДА по 250? А нафиг я нужна тогда в пати, простите?
2 - Когда на яре захватывают точку, жать эмоцию "Грязно ругается"?

1. В астрале же как-то хилишь или тебе мобы сначала решку набивают?
2. А когда один долбанный жряк из пушки стрелять не дает и его в 4 убить не могут, это нормально? А когда на яре захватывают точку, хиль хиль других, чтобы не захватили или в дд бейся.

[Buffy20]

1. В астрале же как-то хилишь или тебе мобы сначала решку набивают?
2. А когда один долбанный жряк из пушки стрелять не дает и его в 4 убить не могут, это нормально? А когда на яре захватывают точку, хиль хиль других, чтобы не захватили или в дд бейся.

В астрале?))) Я туда в фул мастерстве не летаю и летать не буду) Может у вас жрецы летают, только не удивляюсь откуда столько плача что прохилить не могут
В 4 тела не можете жряка убить? Ну... Бяда. А ярости у вас вообще нет? Да?
И Господи, я хочу к вам на сервер! Почему только у нас на ТОП жреца, хватает двух ТОП дд?
Или у вас жряки тоже без воли ходят?

[lucifer71]

1. В астрале же как-то хилишь или тебе мобы сначала решку набивают?
2. А когда один долбанный жряк из пушки стрелять не дает и его в 4 убить не могут, это нормально? А когда на яре захватывают точку, хиль хиль других, чтобы не захватили или в дд бейся.

А при чем тут астрал и хутояр? Наверное хил на эти активности ходит в разных билдах и с разными статами. Или вы хотити что бы хил дох от любого чиха?

[sergaint888]

В астрале?))) Я туда в фул мастерстве не летаю и летать не буду) Может у вас жрецы летают, только не удивляюсь откуда столько плача что прохилить не могут
В 4 тела не можете жряка убить? Ну... Бяда. А ярости у вас вообще нет? Да?

- Ты наверно под мобов лезешь за решкой? Танки наверно материться устали.
- Выдержки у жреца наверно тоже нет.

---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:30 ----------

А при чем тут астрал и хутояр? Наверное хил на эти активности ходит в разных билдах и с разными статами. Или вы хотити что бы хил дох от любого чиха?

Тут было сказано, что без решки не выхилить. Но в астрале же без нее хилят как-то, хотя дам дамаги побольше, чем в ПвП.

[Buffy20]

- Ты наверно под мобов лезешь за решкой? Танки наверно материться устали.
- Выдержки у жреца наверно тоже нет.

Под мобов лезу?) Ну... Как бы есть такой стат как беспощадность) Тока тихо) А у вас правда хилы в мастерство заливаются?) Ну сожеляу)
Выдержки? Это сколько ее надо, чтобы тебя вообще убить не могли дд, у которых по 20 минимум ярости + вехи у некоторых?

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:34 ----------

Тут было сказано, что без решки не выхилить. Но в астрале же без нее хилят как-то, хотя дам дамаги побольше, чем в ПвП.

Неееееет. Ты сказал что нужно убрать влияние беспощадности и решки на отхил.

[lucifer71]

- Ты наверно под мобов лезешь за решкой? Танки наверно материться устали.
- Выдержки у жреца наверно тоже нет.

---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:30 ----------


Тут было сказано, что без решки не выхилить. Но в астрале же без нее хилят как-то, хотя дам дамаги побольше, чем в ПвП.

Вам выше ответили, есть стат беспощадка. Хилов в астре в фул решке я лично не видел.

[boryanych40k]

Еще не стоит забывать один очень важный аспект проблемы. Если ты чуть хуже одет, рунки поменьше, донат-плюшки не все - ты проиграл (1 раз случайно где-то когда-то кого-то... не в счет и лишь подтверждает правило). Если это дело как-то сгладить, притереть, то имхо, мы увидим пвп при любых хилах. Да и в пве не придется ждать сезон чтобы убить какого-то босса, котрого местные ****оты убили пол года назад.

[sji755]

Что то флудотема какая то,не не не кажеться? А вот почему то в темах аля "Палы,Луки ваншотят" ,"Палы &Ко всех З----ли" накатывали по 50стр. за сутки,а тут смотрю всего 4е стр. видать и правду какой то Жрец убил 1-2 и те обиделись

[Deomsqrt]

Чтобы получить нормальное пвп, нужно резать отхил в 4-10 раз, а дамаг в 2-3 раза, тогда норм будет.

Откуда цифирь, а почему не порезать дамаг в 5-10 раз, а хил в 2-3 раза? При существущих в игре ваншотах и тушотах никакой хил не помогает.

---------- Сообщение добавлено в 08:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:28 ----------

Ни для кого не секрет,что хилкассы могут себе сделать гибридный билд в котором имеют очень большой бурстовый дамаг и отличную выживаемость

Сразу видно, что хил-классами ты не играл.

[Lucentos]

ИМХО когда говорят о Ваншотах я считаю, что злободневность средств быстрого перехвата и предотвращения на короткий промежуток(до 3х секунд) получения Ваншота - это то, чего не хватает. В общем не в Ваншотах проблема, а в отсутствии у большинства классов средств отражения их как для себя, так и для соратников.

[muchruk]

иными словами хил класс имеет ощутимое преимущество при фарме/получении удовольствия от игры/вливания тонн негатива на др классы

Так в чем проблема!? Пересаживайтесь на хил-класс и ощущайте удовльствие! Вливайте тонны негатива на другие классы!

(причем у жреца нету абилок не полезных равноценно в пвп и пве в хилбилде),

Тонкий специалист класса жрец.

зачем хил в непати?хоти в дд в чем проблема?почему мистик не ходит в фуллсапорте?почему инж неходитт(ил)в температурнике?почему некр не в кислотнике?когда дойдет заходи в эту темку,покаже все что,ты написал="йа царь должен всех убивать,всем гадить,забирать все призы ибо я хил,а значит йа бог и все остальные должны дохнуть!!"

Возвращаемся к вопросу - с какого я должен переливаться в дд там, где начинается соло-игра? Было бы переливание бесплатным (мирра/кмв/кжв) - можно было бы говорить. А то как-то интересно получается: в групповой игре ходить в хиле, в соло - в дд-билде. Да? А то многие "имбы" обижаются, чего это их не хилят.

вообще убрать хилящие классы из игры - пусть пользуются алхимками

ага ага)) пусть подорожником хилятся умники))

Во-во! Когда в замесе перс понимает, что к чему, то вопросов нет, а у "папки" чуть что - "пачиму миня нихилят!?" Вот сами и хильтесь, как хотите. Так не хотят почему-то. Хотят комфортной жизни.

Выдержки? Это сколько ее надо, чтобы тебя вообще убить не могли дд, у которых по 20 минимум ярости + вехи

Если ничего не изменили, то вроде было так: +10 к Ярости компенсируется +1 к Выдержке. При моих ~20 Выдержки капли на себе на БГ вижу крайне редко. В ПвЕ чаще, но тут многое от мобов зависит.

Еще не стоит забывать один очень важный аспект проблемы. Если ты чуть хуже одет, рунки поменьше, донат-плюшки не все - ты проиграл (1 раз случайно где-то когда-то кого-то... не в счет и лишь подтверждает правило). Если это дело как-то сгладить, притереть, то имхо, мы увидим пвп при любых хилах. Да и в пве не придется ждать сезон чтобы убить какого-то босса, котрого местные ****оты убили пол года назад.

ИМХО, это самый важный момент. Если два-три перса пытаются слить топ-хила (жряка или некра), но при этом и одетость у них никакая, и зарунка мелкая (как следствие - наплюшканность меньше), да еще и без контролей - ну о чем вообще можно говорить? Вот тут-то и ваншот Разрядом можно огрести. Ну а все, конечно, потому, что вообще жряк имба, да? А нифига подобного - вот именно этот жряк имба.

потому что куча жрунья и им сочувствующих давила массой пригорающих пуканов.

Да? Откуда эта "куча жрунья и им сочувствующих"? Очень многие воют, что жряка не слить. Эт как раз такие стонут и ноют.