Форум - "Аллоды Онлайн" - Адекватное распределение наград баттлграундов
Страница 1 из 5
1 2 3 4 5 Последняя
Показано с 1 по 40 из 187
  1. #1
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10

    Адекватное распределение наград баттлграундов

    Концепция

    Привязать награду каждого конкретного игрока за БГ к заслугам этого игрока на этом БГ.


    Имеющиеся проблемы

    На данный момент в аллодах нету адекватной системы подбора противников\союзников на баттлграундах (роль, ГС, винрейт и тп), реализованной здравомыслящими людьми. По неизвестным причинам нету премейдов, то есть элемент командной игры в ММО почему-то отторгается и убивается. Помимо прочего нету работающей системы противодействия факаперам, намеренно портящим игру своей команде абузами механик БГ. За последние годы не видно продуктивных решений ни одной из этих проблем, потому предлагаю универсальный вариант оптимизации БГ.


    Подробный дизайн

    Награда игрока на БГ должна быть соразмерна его заслугам на этом БГ. Это не должно отменять стандартных для БГ правил формирования максимальной награды из счёта между командами. Предлагаю оценивать полезность игрока по критериям "Суммарный урон", "Суммарное исцеления" и "Кол-во убийств", притом один игрок не может оцениваться более чем по одному критерию и оценивается по своему самому успешному (относительно своей команды). Лидер может иметь 100% награды, второе место — 80%, третье — 60%, четвертое — 40%, пятое — 20%. Если игрок не занял 1-5 места ни по одному из "критериев полезности" (это афкеры и факаперы — нормальные игроки не пострадают), то он получает 10% от награды за БГ как утешительную награду.

    Например, на БГ хорошо себя показали следующие игроки (ник-убийства-урон-лечение):

    МАГОМЕДВОЕН -7-50м-2м
    КАРЭННИКРАМАНТ -6-100м-50м
    СУЛИМЖЫРЕЦ -0-1м-100м
    МУРАДПОЛОДИН -20-150м-5м
    ГАДЖЫЛУК -15-140м-10м
    ИСЛАМБАРД -3-120м-40м
    ИНЖЫНЕРИЛЬГИЗ -17-130м-4м
    ГОГИКАЛДУН -19-200м-3м
    ОСЛАНиегоОСЁЛ -11-90м-30м

    При распределении награды следует учесть разницу счетов команд. Пусть кавказская команда "Москва" заслужила 100 печенек.
    ГОГИКАЛДУН получит 100 печенек за первенство по урону (не взирая на почти первенство по убийствам — оценивается только по наиболее успешному критерию).
    МУРАДПОЛОДИН получит 100 печенек за первенство по убийствам (не взирая на почти первенство по урону).
    СУЛИМЖЫРЕЦ получит 100 печенек за первенство по лечению.
    ИНЖЫНЕРИЛЬГИЗ получит 60 печенек за третье место по убийствам.
    КАРЭННИКРАМАНТ получит 80 печенек за второе место по лечению.
    ГАДЖЫЛУК получит 60 печенек за третье место по урону.
    ИСЛАМБАРД получит 60 печенек за третье место по лечению.
    МАГОМЕДВОЕН получит поощрительные 10 печенек за плохие результаты по всем параметрам.
    ОСЛАНиегоОСЁЛ получат 20 печенек за пятое место по убийствам.

    Кривая обучения

    Новость сделать об изменениях системы распределения награды и причинах её ввода.


    Комментарии и замечания

    Предвижу:



    А так идея поможет решить проблемы юзлесов, афкеров, слакеров и факаперов на БГ. Они не пойдут на БГ, потому что получат там очень маленькую награду. И обратное: маленькая награда простимулирует трешак показывать лучшие результаты и быть полезнее.

  2. #2
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    14,243
    Репутация
    33120
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Лидер может иметь 100% награды, второе место — 80%, третье — 60%, четвертое — 40%, пятое — 20%. Если игрок не занял 1-5 места ни по одному из "критериев полезности" (это афкеры и факаперы — нормальные игроки не пострадают), то он получает 10% от награды за БГ как утешительную награду.
    То есть из команды в 12 персов награду получат только пятеро? И то, трое из них меньше половины ее? И это в условиях отсутствия нормального подбора? Даже комментировать не буду.

    {офф}: Даешь больше разных умных слов и кавказских ников!

  3. #3
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    То есть из команды в 12 персов награду получат только пятеро? И то, трое из них меньше половины ее? И это в условиях отсутствия нормального подбора?
    Следует научиться читать. Из 12 персов полную награду получат трое лучших. Остальные получат чуть меньше в зависимости от своих заслуг.
    Ну сами посудите, не давать же гóвнам награды, где это видано то.

  4. #4
    Аватар для LaNocheOscura
    Вольный Аллодер LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию LaNocheOscura имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    16.01.2011
    Адрес
    Морозовск
    Сообщений
    10,139
    Репутация
    12604
    Лидер может иметь 100% награды, второе место — 80%, третье — 60%, четвертое — 40%, пятое — 20%. Если игрок не занял 1-5 места ни по одному из "критериев полезности" (это афкеры и факаперы — нормальные игроки не пострадают), то он получает 10% от награды за БГ как утешительную награду.
    Если я не попадаю в эти места, то значит я "афкшер и факапер" независимо от проделанных усилий? Спасибо на добром слове.

    Если человек одет слабо, то он не попадет в эти места, хотя он приложит все возможное в его силах. И за это лишать его нормальной награды? Думаете он не скажет "а нафиг мнек такое?" и не уйдет вобще? Чтобы скрафтить шмот надо аму, чтобы нормально ее брать надо ходить на БГ, а чтобы получить нормальную награду надо скрафтить шмот. Замкнутый круг. И не говорите, что аму можно получать другими способами. Лучше

    Как Вы не поймете, что игра для всех, п не кучки "избранных". А именно это подразумевается в подобных родах предложениях. ТОПам, которые и так одеваются нормально больше награду.

    Еще вопрос: это какая по счету тема ?
    Последний раз редактировалось LaNocheOscura; 19.11.2014 в 15:21.

    А также магЭнфирель, воин Геннадайос, инженер Идекария.

    Золото и ресурсы на ЛА под твоим контролем

  5. #5
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от LaNocheOscura Посмотреть сообщение
    Если я не попадаю в эти места, то значит я "афкшер и факапер" независимо от проделанных усилий? Спасибо на добром слове.
    Если человек одет слабо, то он не попадет в эти места, хотя он приложит все возможное в его силах. И за это лишать его нормальной награды?
    Доброе слово следует оставить себе. Если тело менее результативно, чем другие, зачем это тело награждать так же, как и других? А если тело хорошо себя показывает и тащит команду, почему оно не должно быть вознаграждено больше?

    Jedem das seine, ящитаю.

    Имеет значение результат. А все ваши добрые слова, усилия и слабую одетость оставьте для социалочки, поплачьтесь друг другу в жилетки, утрите сопельки.

  6. #6
    Аватар для Lotanaria
    Вольный Аллодер Lotanaria на пути к лучшему
    Регистрация
    24.03.2010
    Адрес
    Сумерки Богов
    Сообщений
    213
    Репутация
    20
    Смущает тут вот что, к какой категории например отнести человека на Полигоне который водит голема? По логике вашей системы он не получит награды соответствующей, однако его вклад может быть больше, чем у игрока который набил килы, стоя в центре бг. Или вот на ДХ , успешно простоявший с бафом?

  7. #7
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Lotanaria Посмотреть сообщение
    Смущает тут вот что, к какой категории например отнести человека на Полигоне который водит голема? По логике вашей системы он не получит награды соответствующей, однако его вклад может быть больше, чем у игрока который набил килы, стоя в центре бг. Или вот на ДХ , успешно простоявший с бафом?
    Возможно рассмотреть "тематический критерий" четвёртым и специфичным для БГ: кол-во принесённых очков на Хуторе, кол-во големов на Полигоне.

  8. #8
    Аватар для Magnusw
    Знаток II Magnusw — неогранённый алмаз Magnusw — неогранённый алмаз Magnusw — неогранённый алмаз Magnusw — неогранённый алмаз
    Регистрация
    15.04.2012
    Сообщений
    3,454
    Репутация
    306
    А что предлагаете делать тем, кто охраняет пушку на Хуторе, а другой стреляет?

    Слишком много нюансов. Сама идея не идеальна. Как же одеваться новым игрокам? И, да, правильно предвидите: классы не одинаковы по своей силе.
    Введи при регистрации код 354838 и бесплатно получи на каждого нового персонажа аккаунта на любом бесплатном сервере увеличенную сумку; 10 свитков, облегчающих набор опыта; 10 томов знаний, которые ускорят набор репутации в два раза; уникальный костюм, который есть далеко не у каждого; Святое оружие, которое выделит тебя из толпы и многое другое!

    Мои высказывания - мнение обычного игрока.

  9. #9
    Аватар для Gerpiona
    Сержант гвардии Gerpiona просто очень хороший Gerpiona просто очень хороший Gerpiona просто очень хороший Gerpiona просто очень хороший Gerpiona просто очень хороший
    Регистрация
    22.06.2011
    Сообщений
    1,789
    Репутация
    423
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    ... Награда игрока на БГ должна быть соразмерна его заслугам на этом БГ ....
    команда на БГ - это как бы единый механизм, цель которого работать исправно для получения общего положительного результата.

    и оценивать каждый элемент по отдельность нет смысла т.к. результат останется неизменным.
    ИМПЕРИЯ: Горн Войны / Сердце Войны / Молодая Гвардия

  10. #10
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Gerpiona Посмотреть сообщение
    команда на БГ - это как бы единый механизм, цель которого работать исправно для получения общего положительного результата.
    Это справедливо когда сам выбираешь себе команду.
    А когда у тебя в команде ублюдок, стоящий на пушке и не стреляющий или говн с 30к гс на бафе (ему нужнее), не получается чувствовать себя единым механизмом.

    ---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:40 ----------

    Цитата Сообщение от Magnusw Посмотреть сообщение
    А что предлагаете делать тем, кто охраняет пушку на Хуторе
    Очевидно, отбивать набеги врагов, нанося им УРОН и делая на них КИЛЫ, по необходимости ЛЕЧА себя или команду.

    ---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:41 ----------

    Цитата Сообщение от Magnusw Посмотреть сообщение
    Как же одеваться новым игрокам?
    Негоцианты открывают массу возможностей по получению амальгамы.

  11. #11
    Аватар для zver1000000
    Вольный Аллодер zver1000000 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    03.10.2013
    Сообщений
    578
    Репутация
    59
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    говн с 30к гс на бафе (ему нужнее), не получается чувствовать себя единым механизмом
    Таких будет моментов еще больше

  12. #12
    Аватар для Magnusw
    Знаток II Magnusw — неогранённый алмаз Magnusw — неогранённый алмаз Magnusw — неогранённый алмаз Magnusw — неогранённый алмаз
    Регистрация
    15.04.2012
    Сообщений
    3,454
    Репутация
    306
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Очевидно, отбивать набеги врагов, нанося им УРОН и делая на них КИЛЫ, по необходимости ЛЕЧА себя или команду.
    Не поверите, но бывает такое, что никто не прибегает. А еще бывает такое, что прибегает толпа и сносит так, что особо ничего и не успеете сделать.

    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Негоцианты открывают массу возможностей по получению амальгамы.
    А где Вы предлагаете фармить золото и сами монеты негоциантов? Как получить веху за БГ, говорите?
    Введи при регистрации код 354838 и бесплатно получи на каждого нового персонажа аккаунта на любом бесплатном сервере увеличенную сумку; 10 свитков, облегчающих набор опыта; 10 томов знаний, которые ускорят набор репутации в два раза; уникальный костюм, который есть далеко не у каждого; Святое оружие, которое выделит тебя из толпы и многое другое!

    Мои высказывания - мнение обычного игрока.

  13. #13
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Magnusw Посмотреть сообщение
    Не поверите, но бывает такое, что никто не прибегает.
    Всегда можно помочь команде ЛЕЧЕНИЕМ, УРОНОМ врагам и УБИЙСТВАМИ врагов где-либо ещё. Зачем же стоять на месте, что за копрофилия. Это не тактика — ослаблять другие фланги команды, воюя с пустотой.

    Цитата Сообщение от Magnusw Посмотреть сообщение
    А где Вы предлагаете фармить золото и сами монеты негоциантов? Как получить веху за БГ, говорите?
    Фармить золото предлагаю наиболее приятным разработчикам способом — через банкомат. Или, например, на мобцах\эфирите\аукционе и тп. Мозжечок надо подключать немножко, а не идти нормальным игрокам БГ факапить. Но моя идея от этого отучит.
    А веху за БГ можно получить и попозже. Я и не знаю, как она сейчас получается. Я её в 2009 получал с тринькой, будучи первым ратоборцем Рубежа.
    Монеток негоциантов тоже с избытком хватает. ДЗ+астральная охота+мобы = самоцветы = монетки.

  14. #14
    Аватар для Deomsqrt
    Империя Исполнительный Комитет Империи Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию Deomsqrt имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    संस्कृता वाक्
    Сообщений
    3,765
    Репутация
    2424
    Оценка полезности игроков "по критериям "Суммарный урон", "Суммарное исцеления" и "Кол-во убийств", притом один игрок не может оцениваться более чем по одному критерию и оценивается по своему самому успешному" вряд ли может считаться сколько-нибудь адекватной.

    1. Очень часто можно наблюдать картину, когда в одной из команд есть один или пара хэдхантеров, которые далеко обгоняют всех остальных участников (и противников в том числе) по количеству убийств, но при этом их команда проигрывает. Проигрывает именно из-за них, потому что они не приносят реальной пользы команде в захвате точек/пушек, таскании сундуков и т.п., а занимаются отловом наиболее слабых противников на периферии и бесполезным набиванием фрагов.
    2. Игрок, "малополезный" по вышеописанным критериям на самом деле может играть решающую роль в победе команды. Например, крутясь на Яру возле точки и сбивая её захват противником. При этом он может её удерживать достаточно долго, никого не убив и нанеся не так уж много урона.
    3. В невыгодном положении оказываются игроки в гибридных билдах. Допустим, на арене топ-дамагеры нанесли по 100 единиц урона, топ-хилы нахилили на те же 100 единиц, а какой-нибудь некр-подхил одновременно нанёс 80 единиц урона и нахилил на 80 единиц. Очевидно, что в целом он раза в полтора был эффективнее этих дамагеров и хилов, но по предложенной системе его следует квалифицировать как "юзлеса, афкера, слакера и факапера" и выдать ему поощрительную награду в 10%.

  15. #15
    Аватар для Narigami
    Империя Деловой Союз Империи Narigami на пути к лучшему
    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    520
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Всегда можно помочь команде ЛЕЧЕНИЕМ, УРОНОМ врагам и УБИЙСТВАМИ врагов где-либо ещё. Зачем же стоять на месте, что за копрофилия. Это не тактика — ослаблять другие фланги команды, воюя с пустотой.


    Фармить золото предлагаю наиболее приятным разработчикам способом — через банкомат. Или, например, на мобцах\эфирите\аукционе и тп. Мозжечок надо подключать немножко, а не идти нормальным игрокам БГ факапить. Но моя идея от этого отучит.
    А веху за БГ можно получить и попозже. Я и не знаю, как она сейчас получается. Я её в 2009 получал с тринькой, будучи первым ратоборцем Рубежа.
    Монеток негоциантов тоже с избытком хватает. ДЗ+астральная охота+мобы = самоцветы = монетки.
    А если я помогаю своей команде, но меня забросило (сами же пишите, что нет адекватной системы подбора по гс) к топам, и они передамажили/перехилили меня благодаря рунам? И кстати, вы забили о так называемом "стиле". Игрок может внести 99.9% урона, но последний 0.01% хп отнимет "копрофил с 30к гс". Вам же самому неприятно будет. Также такая система не предусматривает контроль/саппорт классы. А еще эта система будет отпугивать игроков, следовательно БГ будут собираться еще реже. Логичнее было бы поправить систему подбора по гс, если уж жертвовать временем сбора. А по поводу награды топам... Зачем давать людям то, что у них и так есть в избытке?

    Про вариант с банкоматом можете не упоминать даже. Велранни сам говорил, что большинство игроков предпочитает фарм донату, иногда просто из принципов.
    Раскаявшийся форумный нытик.

  16. #16
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Deomsqrt Посмотреть сообщение
    1. Очень часто можно наблюдать картину, когда в одной из команд есть один или пара хэдхантеров, которые далеко обгоняют всех остальных участников (и противников в том числе) по количеству убийств, но при этом их команда проигрывает. Проигрывает именно из-за них, потому что они не приносят реальной пользы команде в захвате точек/пушек, таскании сундуков и т.п., а занимаются отловом наиболее слабых противников на периферии и бесполезным набиванием фрагов.
    2. Игрок, "малополезный" по вышеописанным критериям на самом деле может играть решающую роль в победе команды. Например, крутясь на Яру возле точки и сбивая её захват противником. При этом он может её удерживать достаточно долго, никого не убив и нанеся не так уж много урона.
    3. В невыгодном положении оказываются игроки в гибридных билдах. Допустим, на арене топ-дамагеры нанесли по 100 единиц урона, топ-хилы нахилили на те же 100 единиц, а какой-нибудь некр-подхил одновременно нанёс 80 единиц урона и нахилил на 80 единиц. Очевидно, что в целом он раза в полтора был эффективнее этих дамагеров и хилов, но по предложенной системе его следует квалифицировать как "юзлеса, афкера, слакера и факапера" и выдать ему поощрительную награду в 10%.

    1. На хэдхантеров найдется зергач или другие хэдхантеры, которые подкрысят первых в момент отката бурстов\сейвов. Имеет смысл полагать эту систему саморегулирующейся.
    2. Разумно. Выше предлагал внести "специфический критерий" для баттлграунда.
    3. Следует перечитать предложенную мной идею распределения наград. Если некр с 80\80 будет на втором месте по хотя бы одному из параметров, то он получит оценку своих заслуг по этому параметру и 80 процентов награды.

    Однако гибридные билды фактически менее профитны, чем профильные, потому система будет устремлять игроков к большей продуктивности.

  17. #17
    Аватар для Magnusw
    Знаток II Magnusw — неогранённый алмаз Magnusw — неогранённый алмаз Magnusw — неогранённый алмаз Magnusw — неогранённый алмаз
    Регистрация
    15.04.2012
    Сообщений
    3,454
    Репутация
    306
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Всегда можно помочь команде ЛЕЧЕНИЕМ, УРОНОМ врагам и УБИЙСТВАМИ врагов где-либо ещё. Зачем же стоять на месте, что за копрофилия. Это не тактика — ослаблять другие фланги команды, воюя с пустотой.
    Только убежал с точки, как туда прибежали противники и захватили управление пушкой.

    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Фармить золото предлагаю наиболее приятным разработчикам способом — через банкомат.
    Должно быть приятно не только разработчикам, но и игрокам.
    Введи при регистрации код 354838 и бесплатно получи на каждого нового персонажа аккаунта на любом бесплатном сервере увеличенную сумку; 10 свитков, облегчающих набор опыта; 10 томов знаний, которые ускорят набор репутации в два раза; уникальный костюм, который есть далеко не у каждого; Святое оружие, которое выделит тебя из толпы и многое другое!

    Мои высказывания - мнение обычного игрока.

  18. #18
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    14,243
    Репутация
    33120
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Jedem das seine, ящитаю.


    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Имеет значение результат. А все ваши добрые слова, усилия и слабую одетость оставьте для социалочки, поплачьтесь друг другу в жилетки, утрите сопельки.
    Пока
    Цитата Сообщение от Gerpiona Посмотреть сообщение
    команда на БГ - это как бы единый механизм, цель которого работать исправно для получения общего положительного результата.
    и оценивать каждый элемент по отдельность нет смысла т.к. результат останется неизменным.
    Все подобные "предложения" туда, где тот самый Jedem das seine. Точнее, туда, что было в этих самых Jedem das seine. Фтопку!

    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Всегда можно помочь команде ЛЕЧЕНИЕМ, УРОНОМ врагам и УБИЙСТВАМИ врагов где-либо ещё.
    И при этом получить "поощрительные 10 печенек за плохие результаты по всем параметрам"?

    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Фармить золото предлагаю наиболее приятным разработчикам способом — через банкомат.
    "Ваше предложение, говорю, убогое" (с)

  19. #19
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    И при этом получить "поощрительные 10 печенек за плохие результаты по всем параметрам"?
    Смотря как помогать. Если убого — то да, за плохие результаты по всем параметрам.

    ---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:31 ----------

    Цитата Сообщение от Magnusw Посмотреть сообщение
    Должно быть приятно не только разработчикам, но и игрокам.
    Эфирит, торговля, аукцион, мобы и тд.

  20. #20
    Аватар для Vas3273
    Воин Vas3273 скоро станет достаточно известным
    Регистрация
    02.12.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    437
    Репутация
    59
    Автор, плохое предложение. Аргументировать не буду. Все всё уже зааргументировали тут до меня. См посты выше.

  21. #21
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Vas3273 Посмотреть сообщение
    Автор, плохое предложение. Аргументировать не буду.
    Я аргументировал обратное.

  22. #22
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    14,243
    Репутация
    33120
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Я аргументировал обратное.
    Да?
    Также такая система не предусматривает контроль/саппорт классы.
    А про контроль не было сказано ни слова - его-то как учитывать предлагаете? Дудку? Печати? Ауры?

  23. #23
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от muchruk Посмотреть сообщение
    Да?

    А про контроль не было сказано ни слова - его-то как учитывать предлагаете? Дудку? Печати? Ауры?
    А зачем его учитывать? Ни бард ни мистик не являются фулконтроль классами.

  24. #24
    Аватар для muchruk
    Лига Глава Лиги muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию muchruk имеет безупречную репутацию
    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    г. Киев, Украина
    Сообщений
    14,243
    Репутация
    33120
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    А зачем его учитывать? Ни бард ни мистик не являются фулконтроль классами.
    А, ну тогда больше и обсуждать нечего. Однзначно фтопку.

  25. #25
    Аватар для Aleman73
    Вольный Аллодер Aleman73 на пути к лучшему
    Регистрация
    29.12.2010
    Сообщений
    1,243
    Репутация
    39
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    1. На хэдхантеров найдется зергач или другие хэдхантеры, которые подкрысят первых в момент отката бурстов\сейвов. Имеет смысл полагать эту систему саморегулирующейся.
    2. Разумно. Выше предлагал внести "специфический критерий" для баттлграунда.
    3. Следует перечитать предложенную мной идею распределения наград. Если некр с 80\80 будет на втором месте по хотя бы одному из параметров, то он получит оценку своих заслуг по этому параметру и 80 процентов награды.

    Однако гибридные билды фактически менее профитны, чем профильные, потому система будет устремлять игроков к большей продуктивности.
    На форуме недавно читал про арену луки VS луки , выиграла команда, которая по очереди ставила облако и смещалась постепенно к респу противника . Ваша система никак это не оценит, а большую награду получит лук пришедший в ПВЕ билде без облака, не будете же спорить, что ПВЕ билды по урону "профильнее" .
    =====
    Слишком простую логику, для раздачи наград, хотите применить на сложную систему.
    ====
    Хотя зачем в этой системе афкеры, слакеры и т. д. для меня не понятно).
    Сейчас вроде более тонко стараются наладить игру и надеюсь всё-таки допилят кикголосование с БГ.
    Так то примеров решений принятых по простой логике и закинутых в игру в АО много).

    На аватаре,мягкая игрушка,гибберлинг-лучник,может укусить).

  26. #26
    Аватар для Narigami
    Империя Деловой Союз Империи Narigami на пути к лучшему
    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    520
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Я аргументировал обратное.
    На каждый ваш аргумент был несколько раз дан весомый контраргумент.
    Раскаявшийся форумный нытик.

  27. #27
    Аватар для Wishexecutor
    Новобранец Wishexecutor на пути к лучшему
    Регистрация
    21.06.2010
    Сообщений
    88
    Репутация
    10
    Так и представляю как на точку с которой все убежали "УРОН" , "КИЛЫ" и "ЛЕЧА" в другое место дабы их система не наградила как слакеров, приходит некий джентльмен и без особых усилий точку захватывает)

  28. #28
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Aleman73 Посмотреть сообщение
    На форуме недавно читал про арену луки VS луки , выиграла команда, которая по очереди ставила облако и смещалась постепенно к респу противника . Ваша система никак это не оценит, а большую награду получит лук пришедший в ПВЕ билде без облака, не будете же спорить, что ПВЕ билды по урону "профильнее" .
    Арену эта тема не касалась. Да и луки vs луки выиграли те, кто нанес больше урона, лучше лечил своих луков и больше поубивал вражеских. А облако — рядовое тактическое решение. Не надо возводить это в ранг сверхъестественного.


    Цитата Сообщение от Aleman73 Посмотреть сообщение
    Слишком простую логику, для раздачи наград, хотите применить на сложную систему.
    Потому что я стараюсь учитывать возможности Аллодс Тим. Которые керову тучу лет не могут сделать лфп на баттлграунды, премейд или хотя бы адекватную систему подбора противников\союзников.

    Цитата Сообщение от Aleman73 Посмотреть сообщение
    Хотя зачем в этой системе афкеры, слакеры и т. д. для меня не понятно).
    Сейчас вроде более тонко стараются наладить игру и надеюсь всё-таки допилят кикголосование с БГ.
    Так то примеров решений принятых по простой логике и закинутых в игру в АО много).
    Афкеры-слакеры и прочее дерьмо в этой системе не зачем-то, а по причине их наличия в игре. Именно они факапят процесс, а потом воют на форуме "введите одевание", "сжальтесь надо мной я ж старался", "какжэ мине адиваца я ж говн" и тд.

  29. #29
    Аватар для andrei-220
    Гвардеец andrei-220 — неогранённый алмаз andrei-220 — неогранённый алмаз andrei-220 — неогранённый алмаз
    Регистрация
    25.05.2010
    Сообщений
    978
    Репутация
    269
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Я аргументировал обратное.
    Какие то не убедительные у Вас аргументы. С тем же успехом можно просто писать "бе-бе-бе".

    Само по себе превосходство по килам, урону и хилу не гарантирует победу на БГ. Да и к тому же у каждого класса разные возможности. А про баланс классов я вообще молчу. Апы и порезки, имбование классов - в АО вообще таких явлений и разу не было.
    Разница в уроне между классами есть, но в большинстве случаев она связана с возможностью получения и использования преимущества в той или иной ситуации. (с) thedalek (Allods Team)
    Полный текст про баланс: http://forum.allods.ru/showthread.ph...=1#post6018243

  30. #30
    Аватар для Aleman73
    Вольный Аллодер Aleman73 на пути к лучшему
    Регистрация
    29.12.2010
    Сообщений
    1,243
    Репутация
    39
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    Арену эта тема не касалась. Да и луки vs луки выиграли те, кто нанес больше урона, лучше лечил своих луков и больше поубивал вражеских. А облако — рядовое тактическое решение. Не надо возводить это в ранг сверхъестественного.

    Потому что я стараюсь учитывать возможности Аллодс Тим. Которые керову тучу лет не могут сделать лфп на баттлграунды, премейд или хотя бы адекватную систему подбора противников\союзников.
    Арена с облаками лишь как пример,когда награду получит ПВЕ "краб", примеров про не учёт контроля и т.д. накидали уже много).
    ====
    Система нынешняя распределения наград, как писали уже выше, рассматривает рейд как одно целое.
    Условно этот рейд лучше килял и хилил и ему большая награда, 2 объекта и соответсвенно простая логика наград, всё ок.
    Есть ещё условия в виде захваченных точек, набора очков и натасканных сундуков.
    Логика распределения наград уже сложнее чем предлагаемая вами получается, она учитывает не ток хил/ урон, но и условно контроль тактику и т д. ( НЕ редкость же выигрышы и при меньших килах, уроне.)
    ============
    Вы систему из 2-х объектов раздробили (усложненние) , а логику наград упростили, остались только килы/хил/урон (упрощение).
    По сути интерес ток для хэдхантеров остаётся.
    Я про то что у вас системный подход хромает, игровые шедевры так не делаются). Усложняйте логику наград).

    На аватаре,мягкая игрушка,гибберлинг-лучник,может укусить).

  31. #31
    Аватар для kostrull
    Вольный Аллодер kostrull на пути к лучшему
    Регистрация
    22.10.2009
    Адрес
    РБ
    Сообщений
    1,068
    Репутация
    21
    К своему удивлению соглашусь с идеей Эни.

    От себя бы добавил:

    -учитывать произведенный персонажем контроль ( в секундах). Это даст возможность проявлять себя неодетым/бездонатным днищебродам.
    -учитывать время нахождения персонажа возле ключевых объектов ( пушки, флаги, бафы, големы и т.д.), дабы исключить вайн о том, что мол я стоял на пухе, либо охранял флаг.

    Ввести премейды.

    Ввести кроссерверные бг.

    111111 / 111010

  32. #32
    Аватар для Hromonoga
    Ветеран Hromonoga на пути к лучшему
    Регистрация
    29.05.2012
    Сообщений
    875
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от kostrull Посмотреть сообщение
    К своему удивлению соглашусь с идеей Эни.

    От себя бы добавил:

    -учитывать произведенный персонажем контроль ( в секундах). Это даст возможность проявлять себя неодетым/бездонатным днищебродам.
    -учитывать время нахождения персонажа возле ключевых объектов ( пушки, флаги, бафы, големы и т.д.), дабы исключить вайн о том, что мол я стоял на пухе, либо охранял флаг.

    Ввести премейды.

    Ввести кроссерверные бг.
    Кострюль, а как учитывать баффы ВЯ/Полигона тогда в этой системе? Кто на полигоне с х2 уроном - тот и "пряморукий пвпшер". То же самое с ВЯ бафом.
    Зачем при такой системе бегать и сбивать чуваков с пухи/флагов/големов, когда можно бегать и выискивать плохоодетых/плохозаруненных и их ганкать?
    Зачем вообще нетопу нападать тогда на топа на том же БГ? Вероятность его убить крайне низка, вероятность нанести максимум урона в сумме - крайне низка.

  33. #33
    Аватар для OREL25
    Гвардеец OREL25 на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2009
    Сообщений
    1,146
    Репутация
    10
    Идея интересная, но к сожалению как все хорошее потонет в нюансах ... получается слишком громоздкая и сложная система учета вложенных усилий каждого игрока, а уж если сюда включить еще и контроль то будет полный абзац ...
    Разрабы не осилят подобную систему - даже вроде бы простой "кик" не осилили...
    Самый простой способ это демотивировать днищ и афкеров - убрать символы золота с БГ и заменить его на (?), подумайте лучше над этим ...

    Мой вариант предполагал борьбу на БГ за отметки меняемые на частицы самоцветов (из расчета не более 2-х самоцветов в неделю за 65 отметок) как альтернатива добычи ингредиентов в астрале и ДЗ (до сих пор не апнул даже профу, а от мысли тратить там свое время аж передергивает) ...
    Дисбаланса в игровой процесс это не внесет камней то по задумке разрабов понадобится о-очень много ...
    Надеюсь эту идею поддержат любители ПВП-контента, а астрал должен остаться астралом как соль аллодов ...
    Причем символы золота можно оставить на арене и алом бастионе ... хоть какая то отдушина для твинков и афкеров ...

    ---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:57 ----------

    Цитата Сообщение от kostrull Посмотреть сообщение
    Ввести премейды.
    Ввести кроссерверные бг.
    Ввести премейды в пределах сервера = договорняки (минус)
    Ввести кроссерверные бг + добавить премейды (плюс)
    Последний раз редактировалось OREL25; 19.11.2014 в 21:04.

  34. #34
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от OREL25 Посмотреть сообщение
    Ввести премейды в пределах сервера = договорняки (минус)
    А в чем минус то? Награды настолько копеечны, что ради них о чем-то договариваться стыдно.
    То ли дело ПИ был — там да, союзы, дежурства и тп.

  35. #35
    Аватар для OREL25
    Гвардеец OREL25 на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2009
    Сообщений
    1,146
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    А в чем минус то?
    Все просто: подбирается нужное время и встает гильдия А и одновременно встает ее дочерняя гильдия Б и умышленно сливает первой бой - профит по времени налицо ...
    Это один из вариантов - игроки найдут еще будьте уверены ...

  36. #36
    Аватар для kostrull
    Вольный Аллодер kostrull на пути к лучшему
    Регистрация
    22.10.2009
    Адрес
    РБ
    Сообщений
    1,068
    Репутация
    21
    ну найдется пара-тройка гильдий говномесов, которые будут договариваться за копейки, погоды не сделают. Зато адекватным людям фан и интерес к бгшкам.

    111111 / 111010

  37. #37
    Аватар для boriz007
    Воин boriz007 на пути к лучшему
    Регистрация
    07.10.2010
    Сообщений
    426
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от kostrull Посмотреть сообщение
    ну найдется пара-тройка гильдий говномесов, которые будут договариваться за копейки, погоды не сделают. Зато адекватным людям фан и интерес к бгшкам.
    А как ты предлагаешь реализовать попадание говномесов с одной стороны на говножоров с другой?
    Я бы предлагал его не гарантировать: встал на БГ патькой, а попал уже черт знает на кого. Хоть на патьку, хоть на две, хоть на рандомов...

  38. #38
    Аватар для OREL25
    Гвардеец OREL25 на пути к лучшему
    Регистрация
    17.12.2009
    Сообщений
    1,146
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    А как ты предлагаешь реализовать попадание говномесов с одной стороны на говножоров с другой?
    Я бы предлагал его не гарантировать: встал на БГ патькой, а попал уже черт знает на кого. Хоть на патьку, хоть на две, хоть на рандомов...
    Премейды точно не вариант в пределах серверов ... все-таки почему шмот а не долбаные камни? Астрал то более гарантирован ...

  39. #39
    Аватар для kostrull
    Вольный Аллодер kostrull на пути к лучшему
    Регистрация
    22.10.2009
    Адрес
    РБ
    Сообщений
    1,068
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от boriz007 Посмотреть сообщение
    А как ты предлагаешь реализовать попадание говномесов с одной стороны на говножоров с другой?
    Я бы предлагал его не гарантировать: встал на БГ патькой, а попал уже черт знает на кого. Хоть на патьку, хоть на две, хоть на рандомов...
    Так и пишу, что поф на кого попадать, мне главное констой. Чел выше говорил о договорняках, я ему ответил что *** бы с ними

    111111 / 111010

  40. #40
    Аватар для Gerpiona
    Сержант гвардии Gerpiona просто очень хороший Gerpiona просто очень хороший Gerpiona просто очень хороший Gerpiona просто очень хороший Gerpiona просто очень хороший
    Регистрация
    22.06.2011
    Сообщений
    1,789
    Репутация
    423
    ЯР

    игрок в танко-билде, благодаря ему и хорошему хилу смогли удержать точку с мин. количеством защитников, когда основная масса держала 2ю точку - результат выиграли.

    какой профит получит этот танк по твоей системе?
    ИМПЕРИЯ: Горн Войны / Сердце Войны / Молодая Гвардия

Страница 1 из 5
1 2 3 4 5 Последняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения