Адекватное распределение наград баттлграундов

[kostrull]

Днищеброды ходят ради нищенского фарма, который даже фармом не назвать, учитывая курс кри, так, гауномесиво какое-то.
Так вот, сейчас делают они что-либо, либо не делают - свои копейки получат все равно, вне зависимости от усилий.
Система же, о которой идет речь, заставит нубослакеров активно участвовать в батлграунде ради победы, дабы получить награду, ибо ничего не делая, они ничего и не получат.
Либо же не будут ходит на эти самые бг, что тоже очень хорошо. Пользы для игры от этой категории человеков никакой - ни доната (слак тучей переродов ради огрызков голды), ни участия в покорении так называемого топ-контента.

[Adalon]

Адалон, ты понимаешь, что последний защитник, ушедший с точки ради "быть полезным в другом месте" уже резиновое изделие номер 1 и подставил своими действиями команду? Понимаешь, что подобными ачивками ты рушишь командную игру?


Потому что контингент у нас такой - который меряет любую активность по затраченным ресурсам и полученному профиту. Если я могу получить больше, подставив соседа, то почему бы мне это не сделать? Пример с телом, залитым в беспощадку и добивающим других персов вполне показателен. И это пример некомандной игры - большую то часть времени перс бесполезен, ибо дамага нема.

Пфффф. Только не называйте хутояры и прочие полигоны КОМАНДНЫМИ БГшками.

И ты меня извини, но если я прибегу на точку и там будет вот 1 такой защитник слабый стоять, то он задержит меня секунд на 10-15. Так что еще вопрос - чего он там делал и нужен ли он там был. Да, есть нюансы, что ты увидишь, что его бьют и прискачешь.
Но не надо сводить всё к частному.

Я повторю - почему в приведенном выше примере БГшки аналогичной нашему Яру в ЗВ никаких проблем нет?
Да, кто-то убежал. Кто-то получил свой ачив за захват. А кто-то свой за перезахват. И чего?

К тому же почему вы сводите БГ только к хутоярам, где надо что-то удерживать?
В тех же ЗВ есть куча БГ другого плана. Можно придумать массу своего.
Например там есть просто рубилово.
4 на 4. Ресаешься и 2-3 тура кто останется в живых.
Все очень быстро и динамично - не более 6-8 минут на все 3 тура.

Есть такой - 4 прямолинейные точки. Надо захватывать поочередно. Защитник отступает.
Т.е. любой игрок сразу в центре схватки. Нет нужды для каких-то тактических маневров, чтобы кто-то слакал, защищая.
Они и не нужны на БГ без премейдов.

в аллодах баланс и так больная тема, а уж создать систему, справедливо оценивающую вклад каждого игрока, вообще невозможно. Тактика из боев полностью исчезнет.

Какая еще тактика на БГ без премейдов?

ОК. Пусть тогда разрабы вводят рейтинговое ПвП.
Аналоги гоблионата. Только для остальных. И ПвП шмот оттуда же.
Доминиона мало для Топового и рейтингового ПвП.
Вы не понимаете что ли?

По-моему, Адалон уверен, что если папкам давать больше, то

И всё будет хорошо.

А давай я за себя отвечать буду. ОК? Спасибо.

Так вот я уверен, что в игру хлынут любители ПвП, которые с удовольствием будут одеваться без ПвЕ вообще.
А для слакеров и собирателей костюмов ничего не поменяется. Ну поноют и все равно будут играть потому, что для них ровным счетом ничего не поменяется.
Также в игру придут те, кто получает удовольствие от рейтингов. Не тупой гирскор, не МИ раз в год, а ладдер постоянный.

[Ramich]

Система же, о которой идет речь, заставит нубослакеров активно участвовать в батлграунде ради победы, дабы получить награду, ибо ничего не делая, они ничего и не получат.

Скажи, а как эта система решит проблему "охранников баффа" - людей, которые без х2 способны только строжить бафф? Одетость у них есть, приличные руны как правило тоже есть, килы с уроном набьют, под х2 не проблема, а то что команда продула - они ни при чем, еще и матерятся на команду. Они сильно лучше слакеров, чтобы им повышенную награду выдавать?

[kostrull]

Ты хочешь сказать, что от людей, убивающих в большом количестве противника, т.е. зачищающим в ноль точку, польза сопоставима слакерам? Честно, я не знаю что тебе в таком случае ответить. Другой уровень логики.

[Adalon]

Да хватит уже себя обманывать. Какая еще КОМАНДА?
Нету там ее. Все держится на паре-тройке с одной ги или просто знакомых, которые перед боем оговаривают действия в пм и паре-тройке просто грамотных, которые могут смотреть на карту и от этого выбирать свои действия.
Все остальное - это просто хаос неуправляемый.
Без какой бы то ни было тактики.

Тут пример уже о замесе в центре полигона говорили.
Всегда проигрываю если нет в команде 1-2 игрока, которые или помогут принести голема или сами поведут, а я поохраняю и которые смогут побежать и отбить нашего.
В остальных случаях это слив, но зато киллов много у людей.
Так что как видим, они мало и будут получать.
Получат несколько медалей, но меньше тех, кто действует правильно.
В этом и еще безусловная польза. Народ начнет учиться правильно действовать на БГ, а не просто бегать и бездумно действовать.

---------- Сообщение добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:01 ----------

Другой уровень логики.

Да понятный уровень. Уровень халявщика. Типично для россиян, к сожалению.
Затратить поменьше, получить побольше.
Зачем гарбатиться, если все получают оклад одинаковый в 180 рублей?
Так было при совке.
Так и осталось на примере аллодов.
Зачем напрягаться, если все получат 200 отметок?
Но кто-то, нормальный, все равно тащит. Ради себя, понимая, что если не он, то некому.
А другие - им пофиг, протащат - отлично, не протащат - встану на другой БГ.
И не обязательно для подобного образа мыслей слакать. Достаточно просто быть посредственностью.

[Ramich]

Ты хочешь сказать, что от людей, убивающих в большом количестве противника, т.е. зачищающим в ноль точку, польза сопоставима слакерам? Честно, я не знаю что тебе в таком случае ответить. Другой уровень логики.

Постараюсь объяснить. Это особенно хорошо заметно на полигоне. Обычно есть несколько человек в команде, которые любят подбирать бафф. То есть команда видит в чате, что такой-то "лютует", такой-то "показывает свою мощь", а на деле эти мегатащеры сидят по два-четыре человека у имповского респа, сторожат бафф и попутно сливают сгромобоенного импа. Один подобрал бафф - ушел, набил килов (это совсем необязательно делать на точке или охраняя голема), бафф закончился - вернулся. И так по очереди челночками ходят туда-сюда. Как ты их полезность оценишь?

[Adalon]

Постараюсь объяснить. Это особенно хорошо заметно на полигоне. Обычно есть несколько человек в команде, которые любят подбирать бафф. То есть команда видит в чате, что такой-то "лютует", такой-то "показывает свою мощь", а на деле эти мегатащеры сидят по два-четыре человека у имповского респа, сторожат бафф и попутно сливают сгромобоенного импа. Один подобрал бафф - ушел, набил килов, бафф закончился - вернулся. И так по очереди челночками ходят туда-сюда. Как ты их полезность оценишь?

Очень просто. Они получат свои пару медалек за киллы и урон и всё.
И увидев, что их киллы ничего путного не приносят, хотя они на самом верху по ним, они поймут, что надо действовать иначе.

Вы как раз поймите, что данная система и сподвигнет действовать правильно, если человеку не достаточно того, что он получает.

[kostrull]

Постараюсь объяснить. Это особенно хорошо заметно на полигоне. Обычно есть несколько человек в команде, которые любят подбирать бафф. То есть команда видит в чате, что такой-то "лютует", такой-то "показывает свою мощь", а на деле эти мегатащеры сидят по два-четыре человека у имповского респа, сторожат бафф и попутно сливают сгромобоенного импа. Один подобрал бафф - ушел, набил килов (это совсем необязательно делать на точке или охраняя голема), бафф закончился - вернулся. И так по очереди челночками ходят туда-сюда. Как ты их полезность оценишь?

Если сливают вражеского голема, проходящего через центр,то довольно полезны. 2 лука, держащих бафы, полностью перекрывают всяческую возможность противнику таскать големов, остальная команда без проблем тянет вражеского, не думая о дефе своего. Это в идеале. Но подобная ситуация бывает редко. Не хожу на полигон из-за слишком частого реса бафа и легкой доступности оного.

[RegRR]

Какая еще тактика на БГ без премейдов?

ОК. Пусть тогда разрабы вводят рейтинговое ПвП.
Аналоги гоблионата. Только для остальных. И ПвП шмот оттуда же.
Доминиона мало для Топового и рейтингового ПвП.
Вы не понимаете что ли?

а ты понимаешь, что народу в игре и так мало, при дополнительных ограничениях бг вообще собираться не будут? Я вот слегка не понимаю, почему практически все игроки, говорящие о премейдах, не просят увеличить число походов на обычный домик, где эти самые премейды есть? Пускай обычные бг остаются как есть, а уже новые просите какие угодно.

Ну а тактика есть всегда.

[Ramich]

Очень просто. Они получат свои пару медалек за киллы и урон и всё.
И увидев, что их киллы ничего путного не приносят, хотя они на самом верху по ним, они поймут, что надо действовать иначе.

Вы как раз поймите, что данная система и сподвигнет действовать правильно, если человеку не достаточно того, что он получает.

Всё дело в "если". А если достаточно? И если они сейчас не понимают, что действуют неправильно, видя, как их команда сливает, то уж точно они этого не смогут понять, если их за это дополнительно поощрять.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:30 ----------

Если сливают вражеского голема, проходящего через центр,то довольно полезны. 2 лука, держащих бафы, полностью перекрывают всяческую возможность противнику таскать големов, остальная команда без проблем тянет вражеского, не думая о дефе своего. Это в идеале. Но подобная ситуация бывает редко. Не хожу на полигон из-за слишком частого реса бафа и легкой доступности оного.

Вот видишь, ты сразу стараешься придумать, как и себя не обидеть, и команде помочь. Это правильно. Но далеко не все такие сознательные, и дальше обычного набивания килов где попало дело не заходит.

[Adalon]

Всё дело в "если". А если достаточно?

Ну и ладушки. Значит они и ныть не будут, что получат меньше некоторых.
Как видим проблема какого-то недовольства вами надумана.
Вот с его вы решили, что игроков, плетущихся в хвосте и возмущающихся по поводу того, что они получат меньше некоторых, большое количество?

Представим ввод подобной системы.
Игроки заходят и совершают обычные действия.
Получают какое-то количество отметок.
По таблице видят, что у кого-то больше медалей.
За что получены? Ага. За это и за это.
Ну вот это я не смогу - сил маловато, а вот это, думаю, смогу.
И в следующий БГ будет действовать по-другому и получит больше.
Нормальный человек здраво оценит свой вклад в общее дело и поймет, что по Сеньке и шапка.
А если вы считаете, что недовольных будет подавляющее большинство, то, выходит, вы считаете этих игроков дебилами, раз они рассуждают неадекватно?

Почему вы за людей считаете, что они, живя в мире, где нет коммунизма, будут недовольны в игре этим фактом?

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:48 ----------

Вот видишь, ты сразу стараешься придумать, как и себя не обидеть, и команде помочь. Это правильно. Но далеко не все такие сознательные, и дальше обычного набивания килов где попало дело не заходит.

Так они и получат меньше. Т.к. выполнят минимум условий для получения медалей - набьют киллов и урона.
Ты пойми, что этого не достаточно будет на БГ типа хутора, яра и полигона.
Они получат свои несколько медалей, далеко не половину.

[ATAMAH5865]

А давай я за себя отвечать буду. ОК? Спасибо.

Так вот я уверен, что в игру хлынут любители ПвП, которые с удовольствием будут одеваться без ПвЕ вообще.
А для слакеров и собирателей костюмов ничего не поменяется. Ну поноют и все равно будут играть потому, что для них ровным счетом ничего не поменяется.
Также в игру придут те, кто получает удовольствие от рейтингов. Не тупой гирскор, не МИ раз в год, а ладдер постоянный.

Ну как вы не понимайте что не будут приходить играть сюда эти ваши "любители пвп" не будут и и всё тут. Не потому что их не тянет сюда а потому что игра отпугивает их.

У игры и так подпорченая репутация из-за пророга вхождение, не будут твои любители рейтингов приходить играть потому что порог вхождение высокий.

Как вы ещё написали, без пве? Щас только через пве одеться можно через пвп никак.

[Ramich]

Ну и ладушки. Значит они и ныть не будут, что получат меньше некоторых.
Как видим проблема какого-то недовольства вами надумана.
Вот с его вы решили, что игроков, плетущихся в хвосте и возмущающихся по поводу того, что они получат меньше некоторых, большое количество?

Представим ввод подобной системы.
Игроки заходят и совершают обычные действия.
Получают какое-то количество отметок.
По таблице видят, что у кого-то больше медалей.
За что получены? Ага. За это и за это.
Ну вот это я не смогу - сил маловато, а вот это, думаю, смогу.
И в следующий БГ будет действовать по-другому и получит больше.
Нормальный человек здраво оценит свой вклад в общее дело и поймет, что по Сеньке и шапка.
А если вы считаете, что недовольных будет подавляющее большинство, то, выходит, вы считаете этих игроков дебилами, раз они рассуждают неадекватно?

Почему вы за людей считаете, что они, живя в мире, где нет коммунизма, будут недовольны в игре этим фактом?

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:48 ----------



Так они и получат меньше. Т.к. выполнят минимум условий для получения медалей - набьют киллов и урона.
Ты пойми, что этого не достаточно будет на БГ типа хутора, яра и полигона.
Они получат свои несколько медалей, далеко не половину.

Кто сказал, что они в хвосте? Это обычно хорошо одетые и заруненые игроки, зачастую имеющие титулы и состоящие в хороших гильдиях. Ходят за фрагами, своё получают. В команде работать не хотят, зато урон с килами капает неплохо.

Не надо за меня решать, кого я кем считаю. Они не маленькие дети, и прекрасно соображают, что делают. Ходят за фрагами - пусть ходят, дополнительные плюшки таким выдавать будет лишним.

Вспомнилось, как у нас один маг делал. Побегает 2-5 минут по бг, потом говорит: "Я на второе место набил, дальше сами" и встает как вкопаный. Такого тоже надо срочно поощрить, за второе место. А то, что он слакал всё бг, систему колыхать не будет.

[Hromonoga]

Пфффф. Только не называйте хутояры и прочие полигоны КОМАНДНЫМИ БГшками.

Ты там ниже сам же и опроверг это высказывание - либо есть "команда" из трёх-четырёх человек с одной ги и пары адекватных тел, либо её нету.

И ты меня извини, но если я прибегу на точку и там будет вот 1 такой защитник слабый стоять, то он задержит меня секунд на 10-15. Так что еще вопрос - чего он там делал и нужен ли он там был. Да, есть нюансы, что ты увидишь, что его бьют и прискачешь.
Но не надо сводить всё к частному.

Я про последнего написал, а не про слабого. И последним может быть и топ, и середняк. И первому, и второму особого смысла при предлагаемой системе стоять на точке нету - медалек мало заработается, ачивка не получится.

Я повторю - почему в приведенном выше примере БГшки аналогичной нашему Яру в ЗВ никаких проблем нет?

Как тебе ответить на твой вопрос, если мы в ЗВ не играем и ситуации там с людьми не знаем?

К тому же почему вы сводите БГ только к хутоярам, где надо что-то удерживать?
В тех же ЗВ есть куча БГ другого плана...

У нас их нет - что обсуждать?

[muchruk]

Да хватит уже себя обманывать. Какая еще КОМАНДА?
Нету там ее. Все держится на паре-тройке с одной ги или просто знакомых, которые перед боем оговаривают действия в пм и паре-тройке просто грамотных, которые могут смотреть на карту и от этого выбирать свои действия.
Все остальное - это просто хаос неуправляемый.
Без какой бы то ни было тактики.

Замечательно. Тогда к чему всё вышесказанное? Для вас, папок, ЧД/РЧД/МЧД. Вот туда вводите все, что угодно. А нубские БГ оставьте в покое.

Народ начнет учиться правильно действовать на БГ, а не просто бегать и бездумно действовать.

С какого перепугу?

Зачем гарбатиться, если все получают оклад одинаковый в 180 рублей?

Очевидно же, если не постараешься, то вообще ничего не получишь. С другой стороны, не слишком ли ты много хочешь - играя хорошо одетым магом, просто получать больше осталььынх за факт игры одетым персом?

И не обязательно для подобного образа мыслей слакать. Достаточно просто быть посредственностью.

Адалон, мы уже двано поняли, что ты мегапапка-тащун. Успешный и процветающий в жизни и, разумеется, в игре. Ну сколько можно повторять-то? Уже все знают, что мы днища, не стОящие твоего внимания.

У нас их нет - что обсуждать?

Я ж говорю, Адалон не в Аллоды играет.

[OREL25]

Улыбнуло

Упомянул в своём сообщении умения Жрецов, Мистиков, а порезка хила у Друлей намного лучше... да Барды тоже могут контролить, но они не одни такие, а дудку может и Лук/Инж повесить если вы ещё не в курсе...

Вообще я в курсе кто чего может, но самым талантливым на все эти умелки рожден только бард ... ты лучше скажи каково будет ущербным варам при этом фейерверке бафов и умелок ... совсем в депресняк их хочешь загнать? ...

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:52 ----------

Я про последнего написал, а не про слабого. И последним может быть и топ, и середняк. И первому, и второму особого смысла при предлагаемой системе стоять на точке нету - медалек мало заработается, ачивка не получится.

красавчик ... отлично описал психологию днищ, которые ищут смысл и выгоду, а папки жаждут победы ...

[Hromonoga]

красавчик ... отлично описал психологию днищ, которые ищут смысл и выгоду, а папки жаждут победы ...

Дык, человек побежавший бить ачивки и набравший их больше всех и так победитель. Но только в личном зачёте. А в командном он может оказаться днище и лажать ключевую тактику БГ. Ты понимаешь, что все эти ачивки добавляют к командному зачёту "выиграли / не выиграли" ещё и личный "СуперМега / СлакерИДнище". И кто что там выберет себе - уже личное дело каждого. Хедхантеры и сейчас есть, и им плевать на победу или проигрыш команды - они набивают фраги. А текущее обсуждение предлагает их ещё и поощерять за это.

[OREL25]

Дык, человек побежавший бить ачивки и набравший их больше всех и так победитель. Но только в личном зачёте. А в командном он может оказаться днище и лажать ключевую тактику БГ. Ты понимаешь, что все эти ачивки добавляют к командному зачёту "выиграли / не выиграли" ещё и личный "СуперМега / СлакерИДнище". И кто что там выберет себе - уже личное дело каждого. Хедхантеры и сейчас есть, и им плевать на победу или проигрыш команды - они набивают фраги. А текущее обсуждение предлагает их ещё и поощерять за это.

Хоспаде да пусть набивает себе все ачивки - главное чтоб результат был положительным ...

[Lucentos]

С моей точки зрения в игре отчаянно не хватает именно больше Премейд активностей. Я бы предложил сделать обычный Доминион 5 сражений каждый день. Награды выдавать игрокам согласно межгрупповому рейтингу на конец недели в виде Песка на закупку улучшителей и ресурсов на поклейку актуальных камней.

[le26xa]

а некр который дамажит себя, а потом все это прохиливает и появляется на 1 месте по дамагу и отхилу тоже получит 100%?

[Ramich]

Хоспаде да пусть набивает себе все ачивки - главное чтоб результат был положительным ...

Попадались бы нормальные папки - вопросов и возражений бы не возникло, по крайней мере у меня. А те ганкеры, которые занимаются на бг своими делами... награду им еще... за что, за сливные бг??? Да пошли они в дупу вообще. Получают как все, мизер за 100 набранных очков - вот пусть и получают дальше.

[ZloiEvil]

бредовое предложение...
вот допустим потенциально могу набить дофига кмлов и урона, но я попал на яр и почти весь бой стоял например на руинах, где бои проходили менее активно, в итоге я не попал в 3-ку не по домагу не по килам не по отхилу, значит я вагон недостойный награды?

или на хуторе простоял на пушке одним своим видом отпугивая нубов на неё идти, я опять вагон? или может быть я с бафом на удвоение очков ныкался весь бой, я опять бесполезное дно?

да мало ли какие ещё ситуации будут, а это предложение убивает весь смысл командной игры, и заставляет тупо идти в бой набивать заслуги что бы хоть что то получить

[alexeonclaw]

Адалон про ЗВ пишет что он 15 левелом среди 55 получал неполную награду, потому что 55 лвл и дпсили сильнее, и килов больше, и обжективы легче выполнить. Но на лвлкапе там у всех одинаковые возможности, и неодетый нуб набивает ачивки на полную награду, и баттлмастер в пвп шмоте, просто второму легче. Но и это при условии что команда победит.

{офф}: как еще выделить чтобы прочитали суть?

По поводу топика. Ну хоть какую-то уже систему личных оценок и наград. Текущая просто поощряет афкеров и голдфармеров. Награды не стимулируют топов тащить. Вообще сводить 30к ГС и 70к - болезнь.

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:07 ----------

бредовое предложение...

Стоять в пушке - заслуга. Пушка дамажит - заслуга.

Сделать их достаточное количество, чтобы охватить все активности, дамаг/хил, килы, контроль, обжективы, перехваты флага, сундуков, пушек и т.п., но не стояние в водопаде - работа дизайнеров.

[Ramich]

Адалон про ЗВ пишет что он 15 левелом среди 55 получал неполную награду, потому что 55 лвл и дпсили сильнее, и килов больше, и обжективы легче выполнить. Но на лвлкапе там у всех одинаковые возможности, и неодетый нуб набивает ачивки на полную награду, и баттлмастер в пвп шмоте, просто второму легче. Но и это при условии что команда победит.

{офф}: как еще выделить чтобы прочитали суть?

Как выделить другую суть??? Более менее одетый народ на бг ходит нагибать, а не выигрывать. Разница понятна??? Плевать на выигрыш, главное - фраги.

[alexeonclaw]

Для тех кто ходит нагибать должен быть рейтинг, с рейтинговым пвп шмотом у вендора, и без возможности в нем участвовать в нерейтинговых БГ.

[Hromonoga]

Для тех кто ходит нагибать должен быть рейтинг, с рейтинговым пвп шмотом у вендора, и без возможности в нем участвовать в нерейтинговых БГ.

Дык, вводите эти ачивки тогда для катакомб - там как раз подходящая парадигма БГ "иди и убей всех". Хутояры то не про это.

[tavee]

Как выделить другую суть??? Более менее одетый народ на бг ходит нагибать, а не выигрывать. Разница понятна??? Плевать на выигрыш, главное - фраги.

Будет гораздо веселее ходить, как ви говорите, «нагибать», зная, что ты своим нагибом за свои же деньги (шопы, еда-вода, алхим-зелки, мирра, громы, етс) не кормишь собирателей костюмчиков (нубошмот, нуборуны, без накури даже), которые (на Яру) вдесятером стоя на одной точке слили её, (на Хуторе) вдесятером за забором пушки щекочут некрожряка, (на Полигоне) бегают наперегонки за бесполезным для них х2 и месятся в центре, забив на големов (хотя толку от них даже на големе...).

В теме очень многие возмущаются, что по более-менее адекватной системе награды будут получать мало амы/голд. А зачем они вам вообще, вы же не одеваетесь? На костюмчики щтоле?


---------- Сообщение добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:07 ----------

Дык, вводите эти ачивки тогда для катакомб - там как раз подходящая парадигма БГ "иди и убей всех". Хутояры то не про это.

Вот как раз с наградой в катах всё хорошо =)

[LaNocheOscura]

а некр который дамажит себя, а потом все это прохиливает и появляется на 1 месте по дамагу и отхилу тоже получит 100%?

Адалон же говорил, что это 2 медали.

[alexeonclaw]

Мой бох!

Ну неужели движок не позволяет разделять урон во врага и урон в себя? Хил себя или хил друга в режиме боя в присутствии врага? Ну элементарные же проверки. Несколько критериев при которых хил дамаг идет в зачет....

[Adalon]

Как выделить другую суть??? Более менее одетый народ на бг ходит нагибать, а не выигрывать. Разница понятна??? Плевать на выигрыш, главное - фраги.

С какой стати вы гребете всех под одну гребенку?
Я не спорю, что есть и такие, о которых вы говорите.
У меня есть пара скринов с полигона, где я чуть ли не последний по киллам, однако я привел 2 големов и еще одного защищал и довели.
Выиграли 3-0.
Однако я не могу сказать, что вот те, кто месились в центре совсем бесполезны были. Я привел голема почти не испытывая помех, хотя меня защищали от пары игроков. Т.е. куча-мала в центре тоже с одной стороны полезна.
Просто всего надо в меру. Надо на БГ думать. Смотреть по сторонам, чтобы пока куча-мала не проскочил вражеский голем.
Ну и прочие нюансы.

Просто вы по киллам сводите к одному полигону почему-то.
Есть арена, скажем, где это основной показатель.

Вот арена, например. Ачивки конкретно под нее - ношение сундуков раз. Отобрать сундук у противника два.
Т.е. отдельно медаль за киллы, отдельно за килл несуна вражеского. С этой задачей разве не могут справиться слабоодетые?
По-моему они этим и занимаются.
Отдельные ачивки за сбитие поднятий вражеским игрокам.
Ну и так далее.

Дык, вводите эти ачивки тогда для катакомб - там как раз подходящая парадигма БГ "иди и убей всех". Хутояры то не про это.

В катакомбах все это и так уже разделено в виде личной награды.
Чушь не пишите, пожалуйста.

В общем проблема ветки в том, что люди привязываются к конкретно изложенному, не желая смотреть вдаль и вширь.
Поэтому постить тут прекращаю, а будет свободное время я скомпоную все, что предложено было по этой тематике в конкретное более расширенное предложение и запостю в отдельной ветке.

[OREL25]

Попадались бы нормальные папки - вопросов и возражений бы не возникло, по крайней мере у меня. А те ганкеры, которые занимаются на бг своими делами... награду им еще... за что, за сливные бг??? Да пошли они в дупу вообще. Получают как все, мизер за 100 набранных очков - вот пусть и получают дальше.

Вас послушать так на СВ, все гильдии которого прошли 3 тура нет норм папок? Чушь ... ищите проблему в себе ...

[Hromonoga]

Вас послушать так на СВ, все гильдии которого прошли 3 тура нет норм папок? Чушь ... ищите проблему в себе ...

Какую "проблему в себе" ты хочешь найти, если попал в группу с хедхантером? И те, кого ты называешь "папками", легко и просто превращаются в этих самых хедхантеров, когда им надоедает тащить.

[Ramich]

Будет гораздо веселее ходить, как ви говорите, «нагибать», зная, что ты своим нагибом за свои же деньги (шопы, еда-вода, алхим-зелки, мирра, громы, етс) не кормишь собирателей костюмчиков (нубошмот, нуборуны, без накури даже), которые (на Яру) вдесятером стоя на одной точке слили её, (на Хуторе) вдесятером за забором пушки щекочут некрожряка, (на Полигоне) бегают наперегонки за бесполезным для них х2 и месятся в центре, забив на големов (хотя толку от них даже на големе...).

В теме очень многие возмущаются, что по более-менее адекватной системе награды будут получать мало амы/голд. А зачем они вам вообще, вы же не одеваетесь? На костюмчики щтоле?


---------- Сообщение добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:07 ----------

Вот как раз с наградой в катах всё хорошо =)

Не ходите и не тратьте свои деньги. Лично вас хоть один нуб звал на бг? Вас никто не просит там появляться. Вы сами туда претесь нагибать, а потом вы, видите ли, возмущены и невеселы, и награда расстраивает. Что вы хотите от рандома - всегда отличный подбор? Какой есть, с тем и работайте, а если нос воротите - есть ЧД, ТО/АТО - ходите туда. По мне так чем равнее бг, тем интереснее, а кучка рейд-боссов в виде топов на бг только портит игру.

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:28 ----------

С какой стати вы гребете всех под одну гребенку?
Я не спорю, что есть и такие, о которых вы говорите.
У меня есть пара скринов с полигона, где я чуть ли не последний по киллам, однако я привел 2 големов и еще одного защищал и довели.
Выиграли 3-0.
Однако я не могу сказать, что вот те, кто месились в центре совсем бесполезны были. Я привел голема почти не испытывая помех, хотя меня защищали от пары игроков. Т.е. куча-мала в центре тоже с одной стороны полезна.
Просто всего надо в меру. Надо на БГ думать. Смотреть по сторонам, чтобы пока куча-мала не проскочил вражеский голем.
Ну и прочие нюансы.

Просто вы по киллам сводите к одному полигону почему-то.
Есть арена, скажем, где это основной показатель.

Вот арена, например. Ачивки конкретно под нее - ношение сундуков раз. Отобрать сундук у противника два.
Т.е. отдельно медаль за киллы, отдельно за килл несуна вражеского. С этой задачей разве не могут справиться слабоодетые?
По-моему они этим и занимаются.
Отдельные ачивки за сбитие поднятий вражеским игрокам.
Ну и так далее.

Полигон тут затесался в виде примера, с него всё и пошло.
Вот ты приводил в пример бг на ЗВ (звездные войны? зведные врата?), где ты там смог что-то сделать. Я так поняла, что уровень (или характеристики) там у всех более-менее сравниваются, есть НЕбольшие различия по шмоту. Равными бг в аллодах и близко не пахнет. Фраги и урон набить на нубах - это самое простое, что можно сделать на бг, поощрять за это никоим образом не следует.

[muchruk]

С какой стати вы гребете всех под одну гребенку?

Да потому что все вы мететесь на БГ за "равным ПвП", которого там отродясь не было. А какой был папский вайн, когда проводили эксперимент с порезкой урона/отхила? Суть камментов была такая - "я плачу, чтобы нагибать - верните нагибалку!" Вот потому и.

В общем проблема ветки в том, что люди привязываются к конкретно изложенному, не желая смотреть вдаль и вширь.

В общем проблема ветки в том, что ни дАли, ни шири нет. Есть то, что есть. Вот когда появится эта даль и ширь - вот тогда можно что-то обсуждать. А пока это Аллоды, то и обсуждать нечего.

Поэтому постить тут прекращаю, а будет свободное время я скомпоную все, что предложено было по этой тематике в конкретное более расширенное предложение и запостю в отдельной ветке.

Про контроли не забудь, про ассисты.

Не ходите и не тратьте свои деньги. Лично вас хоть один нуб звал на бг? Вас никто не просит там появляться. Вы сами туда претесь нагибать, а потом вы, видите ли, возмущены и невеселы, и награда расстраивает. Что вы хотите от рандома - всегда отличный подбор? Какой есть, с тем и работайте, а если нос воротите - есть ЧД, ТО/АТО - ходите туда. По мне так чем равнее бг, тем интереснее, а кучка рейд-боссов в виде топов на бг только портит игру.

Ну что ты! Как ты это так! Эта игра для них!

Равными бг в аллодах и близко не пахнет. Фраги и урон набить на нубах - это самое простое, что можно сделать на бг, поощрять за это никоим образом не следует.

Особенно за одетость.

Вот интересно - с одной стороны, папки ходят, по их словам, за интересным ПвП. Типа интересно, когда с равным, типа нагибать нубов это не интересно. Нубы/неодетые портят им удовольствие от "равного" ПвП, ведь не интересно их ваншотить, ага. С другой стороны, тем не менее, за неодетыми папки гоняются чуть ли не по всей карте, чтобы заганкать. Хорошо это видно на Арене, когда твоя команды почти вся вышла, противник остается ждать те несколько минут до завершения, но стОит только одному из наших выйти на поле, как весь рейд несется, чтобы убить. А с третьей - по папским словам, неодетые должны быть, чтобы они - видя, как их папка ваншотит - прониклись процессом и срочно бросились одеваться. Типа стимул такой, ага. Как только разговоры про уравнивание шансов - так выползают адалоны с вайном, какие они молодцы, как они одеваются, какие все днища и слакеры, кто не одет так, как они.
И получается так - я, папка, специально одеваюсь, чтобы быть сильнее нуба, но хочу "равного" ПвП? Где-то тут логики не хватет, что ли...

[Ramich]

Вас послушать так на СВ, все гильдии которого прошли 3 тура нет норм папок? Чушь ... ищите проблему в себе ...

Нормальных папок за этот сезон я встретила только двоих - АдуВонг и Лего. Зато на последних полигонах застала другого паладинчика, из гильдии АД, за охраной баффа (и не стыдно же ходить основой, позоря гильдию Оо или это был твинк? ). Это только последний случай, их гораздо, гораздо больше, но дальше в этом ... копаться мне лень.

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:34 ----------

В общем проблема ветки в том, что ни дАли, ни шири нет. Есть то, что есть. Вот когда появится эта даль и ширь - вот тогда можно что-то обсуждать. А пока это Аллоды, то и обсуждать нечего.

Ну что ты! Как ты это так! Эта игра для них!

Я так и не поняла, чего они к бг придираются. Устали одеваться, что ли, что-то быстро Одевание именно на этих бг всё равно не введут, там совсем другой формат нужен, сравнимый по сложности с астралом. А бг-шки... Да госпади, папки ходят ЧСВ почесать, нубы послакать, новички учатся владеть своим классом и познают основы стратегии и тактики - что от этих бг еще надо-то?

Угу. А потом при каждом удобном случае твердят "топами не рождаются, топами становятся", "страдайте" и прочая ересь. Есть подозрение, что топы очень хотят еще больше орать на форуме, что "народа нет и играть не с кем, разработчики, сделайте с этим что-нибудь"

[kostrull]

Нрд купил, осталось дождаться старта. Побыстрее бы свалить туда где запись премейдами, подбор по гирскору и награды за достижения.

[OREL25]

Какую "проблему в себе" ты хочешь найти, если попал в группу с хедхантером? И те, кого ты называешь "папками", легко и просто превращаются в этих самых хедхантеров, когда им надоедает тащить.

По-моему естественная модель поведения для папок, когда они видят что тех кого они тащат не очень хотят чтобы их тащили да еще и огрызаются ...
Ты юзербар то скинь ... что-то мне подсказывает что "проблема все-таки в тебе" ...

[Ramich]

По-моему естественная модель поведения для папок, когда они видят что тех кого они тащат не очень хотят чтобы их тащили да еще и огрызаются ...

Это что же получается... Папки мстят нубам за то, что не удалось получить любовь нубов одним своим сверкающим гиром?

[alexeonclaw]

Нрд купил, осталось дождаться старта. Побыстрее бы свалить туда где запись премейдами, подбор по гирскору и награды за достижения.

Вот интересно по поводу соло контента, подбора по ГС, наград за достижения, примейды ит.п., АОтим упорно отвечают что это не будет работать, это будет абузиться, это вообще не надо.... Но в СФ все это реализуют, ну как так-то? За кого народ здесь держат?

[OREL25]

Это что же получается... Папки мстят нубам за то, что не удалось получить любовь нубов одним своим сверкающим гиром?

Угу ... жаль нельзя своих натянуть на огурец справедливости ... а то б папки научили нубов Родину любить ...