Контроль Контроль

[Jean-Luk-Picard]

например инж и вар тебя просто на жопе в кноке продержат до самой смерти...

Сказки-то не надо рассказывать. Если когда-то давным-давно в далекой-придалекой галактике это и было можно, то с современной волей это невозможно

[Nihelem]

Сказки-то не надо рассказывать. Если когда-то давным-давно в далекой-придалекой галактике это и было можно, то с современной волей это невозможно

давай я видео запишу? где вар проводит серию кноков и если воли 40-50 валяешься в них полное время, без возможности даже бабл проюзать, а инж докидывает осколочную и капкан что даже петлю не юзнешь, в итоге то на 3 сек антиволя сработает и тут же снова угождаешь в серию контроля на 6-7 сек.. или можно ****ать волю, но тогда ХП не будет и будет еще печальнее

[TilLight]

Как по мне, контроль в норме.
Вы влетаете на точку на БГ, и вас контролят по пять "тел"....Может, попробуете командно как-то точку захватывать, а не один? Или вы хотите, чтобы 5 "тел" вам сделать ничего не смогли...Ну и, если уж говорить о захвате, то некоторые классы и в одиночку умудряются это сделать, и мистики в их числе...Если у вас не получается, это не повод бежать на форум и "раскачивать" жалобные темы...

[Alexvrncom]

У шамана это не дурно реализовано прыгнул в хила?? -50% к урону. Пусть так будет и у жреца и у некра а фиры слепки молчанки на 50% сокращают время действия, хочешь контроля и ДД? лишайся хила.. все справедливо.

А с какого извините х... у хила не должно быть контроля или он должен быть порезан? У хилов домаг и так отрезан в текущей системе, если у дру это порезка домага 50% , то у некра и жряка ограниченность ресурсов. Тут и так, или хиль или ресурс в урон но при этом уже не похилишь.
Так что батенька прежде чем делать однобокие выводы и давать непонятные предложения сначало залезьте в шкуру других классов и поносите ее.

А по теме: с контролем в игре все нормально. Единственное надо немного увеличить набор пула воли и разработчикам определиться , что же в игре все таки является контролем.

[Nihelem]

А с какого извините х... у хила не должно быть контроля или он должен быть порезан? У хилов домаг и так отрезан в текущей системе, если у дру это порезка домага 50% , то у некра и жряка ограниченность ресурсов. Тут и так, или хиль или ресурс в урон но при этом уже не похилишь.
Так что батенька прежде чем делать однобокие выводы и давать непонятные предложения сначало залезьте в шкуру других классов и поносите ее.

А по теме: с контролем в игре все нормально. Единственное надо немного увеличить набор пула воли и разработчикам определиться , что же в игре все таки является контролем.

А с такого х.. что благодаря решимости и крит рейту, хил-спек даже в ограниченных ресурсах обладаеет очень сильным уроном, а величина урона некоторых умений просто зашкаливает (разряд, провидение, ДС, пандемия, а так же доты которые под решкой критами всекают весьма солидные цифры)

[Alexvrncom]

Вот оденутся все в рыж и критов не будет. Вспомните начало прошлого сезона

[Anaximandr22]

Вот оденутся все в рыж и критов не будет. Вспомните начало прошлого сезона

стесняюсь спросить а куда криты денутся? ах да их не будет будет простой урон смертельным) и вобще кем то тут озвучена идея что привязать волю к могуществу или выносливости чтобы с поклейкой нового шмота увеличивалась или запихнуть в серьги кольца понемногу в зеленом по 1 единице в салате 5 единиц и все будут в равных условиях хочешь больше кидай туды конклав(соответственно камни на волю выпилить).

[Nihelem]

Вот оденутся все в рыж и критов не будет. Вспомните начало прошлого сезона

1. крит рейт в игре не зависит от цвета шмота

2. в дальнейшем критов будет больше потому что уже есть скрины с ДО на +6 удачи

[Alexvrncom]

Выразился немного не так. Криты конечно будут , но будут меньше ваншотить. Статы будут ниже чем сейчас, а защиты больше. И уважаемый вы уводите тему в сторону, мы здесь говорим о контроле.

[sergaint888]

Выразился немного не так. Криты конечно будут , но будут меньше ваншотить. Статы будут ниже чем сейчас, а защиты больше. И уважаемый вы уводите тему в сторону, мы здесь говорим о контроле.

Не будут криты меньше ваншотить, т.к. с ростом уровня экипировки растут не только броня и резисты, но и урон.

[muchruk]

Он имеет в виду самый общий взгляд. Одни игроки непосредственно уничтожают врага, обеспечивая победу - это дд. А другие поддерживают своих, чтобы они сильнее били или меньше умирали - это саппорт.

Ну я как бы всегда считал, что есть дд, хил и суппорт. Чистых бафферов нет, наверное - все классы умеют или хилить, или дамажить.

во-вторых, если жрец, даже под решкой убивает равноодетого ДД (в том числе и миста), то вопрос не "бешенному урону" хила, а к состоятельности ДД.

Смотря какого дд, однако.

А что такого в том, чтобы у саппорта был контроль и возможность добить противника и чем вам откат умений не штраф?

Тем, что соло-ПвП, говорят, нету. А от двоих попеременно в одного и того же вливается море однопланового контроля.

А ВОТ ЭТО ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ ПРОСТО УМЕНЬШЕНИЕМ ДИСТАНЦИИ КОНТРОЛДЯ ДО 10 МЕТРОВ,все проблемы решатся сразу если при контроле нужно подходить на 10 метров

Вот у жряка есть Оцепенение. Правда, классный контроль?

а как насчет того, что если жрец умирает от равноодетого дд то это вопрос не к дд а к состоятельности хила?

Повторюсь - смотря какого дд, однако.

Может, попробуете командно как-то точку захватывать, а не один? Или вы хотите, чтобы 5 "тел" вам сделать ничего не смогли...Ну и, если уж говорить о захвате, то некоторые классы и в одиночку умудряются это сделать, и мистики в их числе...

Все верно - масс-ПвП это прежде всего командная игра. Чья команда умеет быстрее разбирать цели, та и побеждает. Но факт остается фактом - если контроля много, а его таки много, то Воля, мягко говоря, нафиг не нужна. Вообще от слова совсем.

А по теме: с контролем в игре все нормально. Единственное надо немного увеличить набор пула воли и разработчикам определиться , что же в игре все таки является контролем.

Собственно, в этом и смысл этой темы.

2. в дальнейшем критов будет больше потому что уже есть скрины с ДО на +6 удачи

Плюс вехи гильдии вроде...

[SilverSmit]

Все классы умеют хилить (хилиться) кроме мага и вара, все классы умеют контролить, 3 класса умеют танчить, баланс он такой баланс.

Насчет масспвп. Последние пару месяцев наблюдаю такую картину - у кого в рейде больше рукастых луков, некров и рейдбардотанков, тот собственно и победил. Что АС что рчд. Масспвп все чаще стал проходится на массаое. О тактике ведения сражения говорить не приходится.

[Midnightdream]

а как насчет того, что если жрец умирает от равноодетого дд то это вопрос не к дд а к состоятельности хила?

а разве кто-то писал, что жрец умирает от равноодетого? вы не перекладывайте ваши фантизии в плоскость реальности. хотя при нонешнем состоянии крит рейта ваншот, тушот при должном проке от магов или луков исключать нельзя)))
было написано что жрец якобы убивает раскастом разряда под решкой и провидением любой равноодетый дд класс - совсем не похоже на правду, если честно.
так же было написано, что если отнять у хила все контроли, то убивать его будут ДД 1 на 1, те ДД у которых хороший бурст (и которым ТС предлагает контроль оставить и усилить). вы же каким-то непонятным логическим кульбитом совместили два совершенно разных утверждения и сообщения в одно.
поэтому еще раз повторю: если хил убивает равноодетого ДД, то вопрос в состоятельности ДД. в такой дуэли ДД априори должен убить (пусть и в течение долгого времени) хила, потому как настакаются капли ярости и хил просто не сможет себя хилить.

[sergaint888]

C хилами тут иная проблема, а точнее в стате решимость. Вот если бы она только урон увеличивала, то еще нормально было бы, а так она и отхил увеличивает и урон, что и позволяет тем же хилам и хилиться хорошо и бить не слабо.

[OREL25]

Насчет масспвп. Последние пару месяцев наблюдаю такую картину - у кого в рейде больше рукастых луков, некров и рейдбардотанков, тот собственно и победил. Что АС что рчд. Масспвп все чаще стал проходится на массаое. О тактике ведения сражения говорить не приходится.

На самом деле дальше будет еще интереснее - взгляни на новый ДО ... больше удачи, меньше выносливости к чему это приведет понятно изначально, если конечно не увеличат роль резистов в шмоте, кто первый вынул кольт - тот и ковбой, сопротивление могут оказать только те классы, которые могут пережить бурст и имеют хорошую защиту - особенно защиту юзаемую в контроле, а также те кто имеет хороший отхил ...
Создается впечатление что классам не нужна половина всех придуманных ранее сейв-абилок, которые все равно не успеешь использовать, лучше все в дамаг авось и отхилят ...

[Maskerader]

если отнять у хила все контроли, то убивать его будут ДД 1 на 1, те ДД у которых хороший бурст

Ну так может сначала исправить именно этих ДД, которые бурстом убивают даже хила? По крайней мере это-то очевидная проблема, в отличие от вопросов о контроле, сколько его должно быть и у кого.

И после этих фиксов необходимость в контролях у разных классов и ролей может заметно поменяться.

[Anaximandr22]

а разве кто-то писал, что жрец умирает от равноодетого? вы не перекладывайте ваши фантизии в плоскость реальности. хотя при нонешнем состоянии крит рейта ваншот, тушот при должном проке от магов или луков исключать нельзя)))
было написано что жрец якобы убивает раскастом разряда под решкой и провидением любой равноодетый дд класс - совсем не похоже на правду, если честно.
так же было написано, что если отнять у хила все контроли, то убивать его будут ДД 1 на 1, те ДД у которых хороший бурст (и которым ТС предлагает контроль оставить и усилить). вы же каким-то непонятным логическим кульбитом совместили два совершенно разных утверждения и сообщения в одно.
поэтому еще раз повторю: если хил убивает равноодетого ДД, то вопрос в состоятельности ДД. в такой дуэли ДД априори должен убить (пусть и в течение долгого времени) хила, потому как настакаются капли ярости и хил просто не сможет себя хилить.

еще раз повторюсь если вас убивают абсолютно все равноодетые дд то это проблема ваших статов/билда/рук. жрец в свете спокойно раскладывает равноодетых дд типа вар, маг(если не словит ваншот от прилива), инженер(как повезет), лук(если не словит ваншот). повторюсь если у вас это не получается то проблемы ваши. и да жреца в хиле убить ооочень сложно.
и ы хотя бы читайте что пишите "а разве кто-то писал, что жрец умирает от равноодетого?" и "если хил убивает равноодетого ДД, то вопрос в состоятельности ДД. в такой дуэли ДД априори должен убить"

[soldat83]

Насчет масспвп. Последние пару месяцев наблюдаю такую картину - у кого в рейде больше рукастых луков, некров и рейдбардотанков, тот собственно и победил. Что АС что рчд. Масспвп все чаще стал проходится на массаое. О тактике ведения сражения говорить не приходится.

Еще со времен АП так и было. Только с тем учетом что на АП можно было применить еще и тактические ходы. Сейчас применять из за отсутствия таковых активностей негде. Все сводится в лоб в лоб у кого ГС и руны больше. Но тем не менее и тогда и сейчас эти классы и были основными с тем учетом что тогда паладины были соснулые.

[iragre]

давай я видео запишу? где вар проводит серию кноков и если воли 40-50 валяешься в них полное время, без возможности даже бабл проюзать, а инж докидывает осколочную и капкан что даже петлю не юзнешь, в итоге то на 3 сек антиволя сработает и тут же снова угождаешь в серию контроля на 6-7 сек.. или можно ****ать волю, но тогда ХП не будет и будет еще печальнее

При 38 "Воли" за 7 секунд "Контроля" получаете 5 секунд антиконтроля. О каких "валяешься в них полное время" при 50+"Воли" можнт идти речь?

[Nihelem]

а разве кто-то писал, что жрец умирает от равноодетого? вы не перекладывайте ваши фантизии в плоскость реальности. хотя при нонешнем состоянии крит рейта ваншот, тушот при должном проке от магов или луков исключать нельзя)))
было написано что жрец якобы убивает раскастом разряда под решкой и провидением любой равноодетый дд класс - совсем не похоже на правду, если честно.
так же было написано, что если отнять у хила все контроли, то убивать его будут ДД 1 на 1, те ДД у которых хороший бурст (и которым ТС предлагает контроль оставить и усилить). вы же каким-то непонятным логическим кульбитом совместили два совершенно разных утверждения и сообщения в одно.
поэтому еще раз повторю: если хил убивает равноодетого ДД, то вопрос в состоятельности ДД. в такой дуэли ДД априори должен убить (пусть и в течение долгого времени) хила, потому как настакаются капли ярости и хил просто не сможет себя хилить.

Жуся я тебе отвечаю , что норм хил, спокойно убьет вара, имеет шанс заштырить мистика если будет грамотно юзать полное исцеление в полете от импульса и не давать залить фулл берст в связи с этим, имеет шанс завалить паладина (провидение просто сжирает пала) сам видел как хил убивал мага и лучника РДД без задиры.

Как ты понимаешь я говорю об одетых игроках ВА. Против хил спека можно выжить ТОЛЬКО имея фулл алхим хилки в сумке и наверное еще кровожадку, без этого хил МОЖЕТ убивать ДД соло и отрицать этот факт глупо. Тем более кроме жрецов еще есть и некры, которые так же могут совместить хил, контроль и урон в одно билде без штрафов, а потом под стаки ввалить пандемию и ДС на фулл хп.

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:59 ----------

При 38 "Воли" за 7 секунд "Контроля" получаете 5 секунд антиконтроля. О каких "валяешься в них полное время" при 50+"Воли" можнт идти речь?

видос запилить? вы задолбали чесс слово... кастер ЯЯяя кастер.. и эти 5 сек стикиваают мгновенно только и успеваешь заюзать щит одну тычку скастовать и все... потому что если что в игре есть такое понятие как ГКД!!!! Глобальный мать его кулдаун и эти 5 сек. антиконтроля полное ничто из-за этого не успеваешь ничего сделать толком и снова го на 7 сек в контроль... так понятно?

[iragre]

кастер ЯЯяя кастер..

Кхм, а в подписи написано, что Вы Мистик... Стесняюсь спросить, Вы там "Пирку" что-ли "кастуете" на врагов?

[Nihelem]

Кхм, а в подписи написано, что Вы Мистик... Стесняюсь спросить, Вы там "Пирку" что-ли "кастуете" на врагов?

Дак ГКД это основное что нивелирует антиконтрль, но и таки да есть что покастовать

Контакт = 1 сек, Гипноз=длительный каст, дистаб = 0.5с (с учетом анимации каста и отклика сервера 1 с) удушка 1 тик = 1 сек (более не скастовать), и вобщем то ЛЮБОЙ каст даже мгновенных умений = 1 сек ГКД, т.е. вот сработал антиконтроль щит+Подавление+ПА(стяжка)+любой урон мгновенный = 5 сек ты толком ничего не сделал только прожал защиту и снова го в контроль и между прочим в щите весь контроль проходит по мистику.. это не иллюзки даже и уж не бабл.

Но речь то не о моем классе, так же любой другой можно в контроль убрать... спасаются только жряки и некры бабл и ПП. Ну и маги под иллюзками не контольны умениями с уроном им чуть полегче.

И на все на это накладываются еще то что контролей по 5-6 сек довольно много + появление таких вещей как капкан и обледенение. Систему надо приводить в порядок это же очевидно я же не виду речь о том что меня соло кто-то гнет и типа у меня попаболь, нет в соло все ок, я про масс ПВП именно что и про однотипные длительные контроли подряд.

Или ввести возможность нивелировать по себе крит чем то, дабы не боясь просаживания ХП увеличивать волю до небес не думая что тебя ваншотнут с любого скила

[muchruk]

жрец в свете спокойно раскладывает равноодетых дд типа вар, маг(если не словит ваншот от прилива), инженер(как повезет), лук(если не словит ваншот). повторюсь если у вас это не получается то проблемы ваши. и да жреца в хиле убить ооочень сложно.

Жуся я тебе отвечаю , что норм хил, спокойно убьет вара, имеет шанс заштырить мистика если будет грамотно юзать полное исцеление в полете от импульса и не давать залить фулл берст в связи с этим, имеет шанс завалить паладина (провидение просто сжирает пала) сам видел как хил убивал мага и лучника РДД без задиры.

Афигеть... Моя хатеть это видеть!

[Nihelem]

Сегодня один из лучших сталков сервера будучи в ЗАДИРЕ! отлетел он некроманта без шанса в РДД вообще просто не жил .... а вы говорите хилы беспомощные и это с душегубкой, будь страж с дизармом вобще бы *** был ему.. хотя и так... Решка и высокий крит рейт для хилов как манна небесная + высокие тултипы контроля и малые откаты, а у некра дак еще и халявные контроли (ведро или дизарм чиссто с пета халява в довесок к умениям пета и стан с нейро тоже халява)

[Ramich]

Сегодня один из лучших сталков сервера будучи в ЗАДИРЕ! отлетел он некроманта без шанса в РДД вообще просто не жил .... а вы говорите хилы беспомощные и это с душегубкой, будь страж с дизармом вобще бы *** был ему.. хотя и так... Решка и высокий крит рейт для хилов как манна небесная + высокие тултипы контроля и малые откаты, а у некра дак еще и халявные контроли (ведро или дизарм чиссто с пета халява в довесок к умениям пета и стан с нейро тоже халява)

Чувствую, мысли некроманта были только об одном: "Спасибо тебе, Тенсес, за веню и за бессмертие!"
Насколько я помню, некр так убить может раз в 4 минуты, что ли. А лук - раз в 10 секунд. Ну совсем никакой разницы.

[andrei-220]

Очередной вопроос к игрокам может раскачаем, если кому не все равно.

Контроль в игре... его просто адски много. Раньше когда была пара упорство - воля все было адекватно. После смены статов получили систему, когда контроль накидывать может ЛЮБОЙ лвл и одетости персонаж на максимальную его величину, на БГ и Арене крайне не приятно играть, почему игрок с ГС 30к может фирнуть ослепить игрока с ГС 60к+?

Раньше [В] соотношение [/В] воля/упорство не зависело от качества экипировки. Если дополнительно не химичить с этими статами, то контроль от равноодетого игрока был таким же, что в зелени что в салате. С новыми статами ситуация другая: чем лучше одеты самоцветы, тем больше можно разогнать волю. Так что в синь/фиоле может показаться что контроля много, в рыж/салате ситуация изменится.

При этом у меня еще и воли то вобщем то не мало 62, что дает антиконтроль за каждые 5 сек в контроле.. но даже при таком раскладе я практически нон стоп в контроле.Ваши Мнения?

Раньше нон стоп контроль не ограничивался и было больше шансов помереть не выходя из контроля. От этого особенно страдали милишники.

[Nihelem]

Раньше [В] соотношение [/В] воля/упорство не зависело от качества экипировки. Если дополнительно не химичить с этими статами, то контроль от равноодетого игрока был таким же, что в зелени что в салате. С новыми статами ситуация другая: чем лучше одеты самоцветы, тем больше можно разогнать волю. Так что в синь/фиоле может показаться что контроля много, в рыж/салате ситуация изменится.

1. Раньше зависел контроль от этой пары, а значит персонаж в зеленой экипировке не мог существенно контролитть персонажа в салатовой экипировке и это было правильно.

2. На данном этапе бОльшая часть игроков бегает в салатавых самоцветах с вкрапллением синих, а так же бегали в фул салат самоцветах под конец сезона, т.е. все имеют представление какой он контроль при высоких показателях воли. Поэтому фраза "может показаться" совершенно не к месту, тем более если читать тему, то можно понять что я волю до 102 разгонял дабы потестить что и как.

Раньше нон стоп контроль не ограничивался и было больше шансов помереть не выходя из контроля. От этого особенно страдали милишники.

Это не правда, раньше легко можно было разогнать волю до значения полного отражения контроля если таковое желание было. Да для этого бы пришлось пожертвовать очками с урона или очками от покровителя (которыми сегодня уже не распоряжаемся) + шоп + вехи, у кого не было вех на волю или сокращения контролей как минимум могли разогнать волю до 2 кратной порезки этого контроля, когда фир бы вешался на 3 сек вместо 6-8 (под тринькой)
Да и не забываем пермоконтроль тогда, достигался только в случае существенной жертвы уроном, когда разгонялось упорство и вобщем то в МАСС ПВП так делали только мистики становясь 100% саппортами и бегающей стяжкой-импульсом.

[andrei-220]

1. Раньше зависел контроль от этой пары, а значит персонаж в зеленой экипировке не мог существенно контролитть персонажа в салатовой экипировке и это было правильно.

Я сравнивал равноодетых игроков. Если у игроков была разная экипировка то и соотношение упорства одного игрока и воля другого игрока менялись. Сейчас не одетый игрок не может так же разогнать волю как одетый.

2. На данном этапе бОльшая часть игроков бегает в салатавых самоцветах с вкрапллением синих, а так же бегали в фул салат самоцветах под конец сезона, т.е. все имеют представление какой он контроль при высоких показателях воли. Поэтому фраза "может показаться" совершенно не к месту, тем более если читать тему, то можно понять что я волю до 102 разгонял дабы потестить что и как.

Вы обратите внимание на резисты на экипировке. Урон в салатовой экипировке намного больше чем в репосине. А вот защитой салат похвастаться не может. Вот и получается что 5 сек контроля могут показаться слишком долгими, так как за это время можно неслабо просесть по ХП.

Это не правда, раньше легко можно было разогнать волю до значения полного отражения контроля если таковое желание было. Да для этого бы пришлось пожертвовать очками с урона или очками от покровителя (которыми сегодня уже не распоряжаемся) + шоп + вехи, у кого не было вех на волю или сокращения контролей как минимум могли разогнать волю до 2 кратной порезки этого контроля, когда фир бы вешался на 3 сек вместо 6-8 (под тринькой)
Да и не забываем пермоконтроль тогда, достигался только в случае существенной жертвы уроном, когда разгонялось упорство и вобщем то в МАСС ПВП так делали только мистики становясь 100% саппортами и бегающей стяжкой-импульсом.

При старой системе стат билдов было больше чем кажется. В этом был свой интерес. Тут особо не стоит углубляться. Просто при старой системе даже разогнав волю можно было встретить сталка или мистика, разогнаных в упорку, которые могли достаточно долго держать нон стоп контроль.