Актуализация БГ (комплексное решение)

[Tykromidze]

Цели:
- актуализировать ПВП-активности (Дикий Хутор, Ведьмин Яр, Полигон, Катакомбы Джунов, Арена Смерти), увеличив общее количество участников;
- придать смысл противостоянию, введя соревновательный элемент;


Проблемы:
- отсутствует стимул посещать ПВП-активности;
- на сражения ходят либо за золотом, либо за гоблинами, либо за амальгамой;
- на низких уровнях ПВП-активности собираются крайне долго;
- различная длительность активностей при одинаковых наградах;
- полное отсутствие информативности окна "Сражения";
- серьезный разброс экипировки в одной команде;
- отсутствие наград за активное посильное участие;

Решение проблем:
1. Новое окно "Сражения"
https://forum.allods.ru/showthread.php?t=109323
Добавит информативности и наглядности для всех участников. Новички почерпнут часть полезной информации из описания активности, в котором есть карта локации, условные обозначения и задачи, требующиеся для достижения победы.

2. Удалить надпись "Если в течении 149 секунд не вступит достаточное количество участников...", так как ни в одно начатое сражение никогда и никто не вступал. Вместо этой фразы немедленно завершать сражение, так-как ждать 3 минуты - глупо.

3. Сократить "максимальную длительность сражения" до 15 минут. Начислять награду за количество очков, набранных к концу времени. Вот пример: максимальное количество очков 1500, максимальная награда 180 отметок, если к концу сражения у команд набрано 1499 и 1500 очков, то обеим командам выдать 180 отметок.

4. Расширить награды за пвп-активности во много раз! Добавить в ассортимент:

• улучшенную амальгаму;
• реальгар;
• шкатулки с боевыми эссенциями, которые при открытии выдают зелье на текущий уровень игрока (сходил на 23 лвл - получил зелье на 23 уровень);
• суповые наборы, которые выдают еду на текущий уровень игрока;
• костюмы и окрасы, со всех прошлых сезонов, со всех сетов, со всех видов экипировки (зря что-ли рисовали, к тому же некоторая экипировка выглядела крайне здорово);
• наборы благовоний для ПВП и ПВЕ-активностей, увеличивающих награды за них (аналогично с ДЗ, только для Сражений), чтобы не тратить время на покупку символов золота, кристаллов, наборов. Т.е. чтобы эти наборы маячили на глазах почаще;

5. Убрать ограничение по уровню и экипировке.

Разницу же компенсировать роботами, которые будут стоять на респе и в которые игроки смогут забраться, если их уровень меньше определенного, который рассчитывается из того, когда открывается доступ в астрал и к улучшаемой экипировке (сейчас это 63 лвл). Роботы - аналог баффа "крабоворот": робот-хил\дд\контроль\танк. Силу робота определяет максимальная и минимальная экипировка в текущем сражении (если большинство игроков одето в салат, то и робот будет по силе равен салату). Роботы обладают всеми функциями игроков: могут использовать пушки, знамя лидера, баффы, големов, а так же носить сундуки и ускоряться (маунтами пользоваться не могут).

6. Расширить итоговую таблицу. Добавить колонки: захвачено флагов, добыто очков на точке, захвачено сундуков (разные сундуки приносят разное количество очков).

7. Учитывать участие в активности и выдавать бонусные отметки.

Каждый игрок получает свои собственные очки. Учитывать: захват флагов и сундуков, нахождение на точке, убийства, урон только по врагам и хил только по союзникам. Все это учитывать в конце боя от общего числа захваченых флагов\убийств и так далее, а не в течении, чтобы было от чего отталкиваться (наглядно это видно в ДПС-метрах, где указывается в %-ах количество нанесенного урона от общего). К примеру, за весь бой команда нанесла 100М урона, из них 99М нанес одни игрок, следовательно и весь бонус за урон начислять только ему. Бонус определять исходя из активности. Крайне трудно будет получить бонус за все действия и будет легко получить бонус просто находясь на точке.

8. Подбор противников не должен создавать пары, разница экипировки которых превышает 1.000 ! каким бы долгим ни было ожидание для "топов" их меньшинство, по-этому отталкиваться только от них - не лучшее решение. К тому же у них есть доступ на Доминион, ТО и прочее, так-что БГшки не их основной заработок.

9. Если невозможно собрать сражение 12-12 в течении 1 минуты, то уменьшать необходимое количество участников на 2 в минуту, вплоть до 6-6 спустя 6 минут. Если и этого недостаточно - выдавать всплывающее сообщение с просьбой попробовать позже.


Последствия:
- новое окно Сражений станет информативнее и понятнее, появится полезная информация;
- фраза "<1мин" больше не будет висеть по пол часа или дольше;
- запуск боев будет происходить чаще;
- все игроки любого уровня и экипировки смогут наслаждаться всеми пвп-активностями в любое время!
- каждый игрок сможет принять посильное участие во всех ПВП-активностях, не опасаясь того, что противник будет гораздо сильнее;
- ассортимент наград расширится, появится возможность выбирать не только фарм золота и гоблинов, но и ресурсов для комфортного прохождения заданий;
- прекратиться безобразный подбор противников, а значит и положительных эмоций будет больше;

едкое замечание

нет, ну честно, получить 5 отметок за бой против игроков на 7.000 рейтинга выше, при этом происходит избиение и насмешка со стороны противника - это ни что иное как плевок в душу от разработчиков, которым плевать на наши эмоции, лишь бы мы получили награду за сражение

P.S.
Все вышенаписанное - мое личное видение необходимых исправлений.
Данное нововведение следует протестировать на ПТС. Только его, без дополнительного контента. После ПТС собрать статистику от всех участников ПТС, но не на ПТС, а через почту на боевых серверах! после завершения ПТС, а еще лучше через официальную новость с опросом (как было сделано с изменениями урона и отхила на 2-х серверах).
Насчет реальгара и ул. амальгамы - нет, лицо у меня не треснет. В условно-бесплатных проектах всегда существует разграничение: либо получаешь все быстро и за деньги, либо тратишь уйму времени и сил, но тоже получаешь все радости топ-контента. Лидеры тратят деньги и всего несколько часов в день, но при этом получают не только улучшенные реагенты но и лучшую экипировку. А "школота", тратя уйму времени не получает нужного результата. Такая же ситуация была с дурацким квестом на поиск алхимика, когда разработчики не смогли установить адекватную планку времязатрат для получения плаща.

[alexeonclaw]

алексеон: в АО зачем-то топам не просто позволяется, но и всячески поощряется издевательство над мелкими. это мелких нисколько не симулирует одеваться. а обескураживает беспомощностью перед топом

Велранни: Сила "топа" должна стимулировать к одеванию, чтобы не быть мальчиком для битья.
А то, что кто-то активно играет, одевается и т.д, конечно же, позволяет им иметь превосходство над другими.

А-ха-ха. Именно из-за БГ без подбора они и ждали. Ты это не понял ещё? Даже с моими скринами? Окей. Объясняю на пальцах.

1. Запустили БГ.
2. Игроков ваншотят. Никакие 7-8-9 руны в дэф тебе не помогут при разрыве гира в 10 к.
3. Люди просто выходят с БГ. Не смотря на всякие анальные кары.
4. Выходят и получают дебаф.
5. А вот получив дебаф они выпадают из БГшек, иногда вообще больше не идут в этот день.
6. Людей становится меньше в очереди и ожидание БГ затягивается на часы.

Понимаешь? Обратный абсолютно эффект.

Люди выходят - дебафы - людей нет - БГ тормозятся.

И никто не заставит никакими путями людей бегать дохнуть по 20-ть минут. Ты ещё не понял это? Люди заплатили по 100-200 тысяч рублей на игру и они не клоуны что бы кого-то своими смертями веселить.

Очень жаль, что очевидные вещи не видят некоторые. Не видят даже когда им показывают скрины, а не на словах говорят. Наверное они просто не хотят видеть.

* Ну что ж, как говорят у нас в Припяти - не будем тянуть кота за рога, - и подведём грустный итог

1. БГ запускается небалансное, отсюда
2. Игроки выходят и не попадают на новое БГ, отсюда -
3. Многочасовые очереди, отсюда -
4. Потеря интереса, а вот отсюда -

ТО ЧТО МЫ ИМЕЕМ. На Гохе даже хейтеры перестали в темах про Аллоды своим желудочным соком брызгать. Там тишина. Совсем. Как на кладбище зимой.

Не только люди которые 100-200к вложили не будут ходить унижаться. Середняки, да и бесплатники тоже не настолько низкого о себе мнения. Но у разрабов свое мнение.

----------------------------------------

Проедлжение отличное, интерфейс малоинформативен, подбора по ГС нет, оценки действий/ наказания бездействия нет. Но разрабов все устраивает. БГ похоже нужны не для фана, а как реклама товара. Одевайся покупай. Не будешь мальчиком для битья.

[Waldas]

Не только люди которые 100-200к вложили не будут ходить унижаться. Середняки, да и бесплатники тоже не настолько низкого о себе мнения. Но у разрабов свое мнение.

какая разница, сколько ты заплатил, если у тебя в команде одни неодетые люди, а у противника по полрейда одетых

[Tykromidze]

Не только люди которые 100-200к вложили не будут ходить унижаться. Середняки, да и бесплатники тоже не настолько низкого о себе мнения. Но у разрабов свое мнение.

----------------------------------------

Проедлжение отличное, интерфейс малоинформативен, подбора по ГС нет, оценки действий/ наказания бездействия нет. Но разрабов все устраивает. БГ похоже нужны не для фана, а как реклама товара. Одевайся покупай. Не будешь мальчиком для битья.

Если им, разработчикам, постоянно говорить о том что вот в этом месте и вот так играть не комфортно, возможно со временем они задумаются и введут необходимые изменения.

А по поводу избиения:
в спорте никогда юниор не попадет против профессионала, они будут соревноваться в своих весовых категориях с равными! И на других спортсменов, более сильных и успешных, они смотрят со стороны и видят каких успехов можно добиться. Ни один юниор не захочет заниматься спортом, если его с первого дня тренировок будут ставить против чемпиона мира...

[Aleman73]

А по поводу избиения:
в спорте никогда юниор не попадет против профессионала, они будут соревноваться в своих весовых категориях с равными! И на других спортсменов, более сильных и успешных, они смотрят со стороны и видят каких успехов можно добиться. Ни один юниор не захочет заниматься спортом, если его с первого дня тренировок будут ставить против чемпиона мира...

А где вы тут спорт увидели? Так то называется сражения.
На поле боя равных не было... Витязи, дружина, наёмники, ополчение, это всё разная одетость и разные донат плюхи и руны.
Утрированно, на БГ вы выступаете наёмником, за какого-то там синего или красного властелина ( но скорее всего чёрного)). Повоевали вам заплатили.
====
По теме предложения, против какого-либо расширения ассортимента наград за активности где можно "поафкать", скорее это приведёт к расширению ассортимента афкающих. Кик-голосование пока что-то не впечатлило, с арены вроде точно выпереть всяких вредителей не получится.

[Tykromidze]

А где вы тут спорт увидели? Так то называется сражения.
На поле боя равных не было... Витязи, дружина, наёмники, ополчение, это всё разная одетость и разные донат плюхи и руны.

Выживает сильнейший? весело будет смотреть на сервер, на котором остался 1 игрок, которому больше не на что донатить...

[LaNocheOscura]

2. Удалить надпись "Если в течении 149 секунд не вступит достаточное количество участников...", так как ни в одно начатое сражение никогда и никто не вступал. Вместо этой фразы немедленно завершать сражение, так-как ждать 3 минуты - глупо.

Вот нвсчет этого я лично не согласен. Мало ли почему пришлось задержаться команде на респе (перегруппироваться, подождать остальных и т.п.) из-за чего есть шанс не уложиться в это время. Из-за желания перегруппироваться, а не лезть как стадо проигрывать бой? Глупее чем Ваше предложение.

Единственное, что там хватило бы и 60 секунд. Ну 90. Больше я думаю не понадобится.

[ohilda]

По теме предложения, против какого-либо расширения ассортимента наград за активности где можно "поафкать", скорее это приведёт к расширению ассортимента афкающих. Кик-голосование пока что-то не впечатлило, с арены вроде точно выпереть всяких вредителей не получится.

Как раз ассортимент привязанных наград увеличить, а символ золота убрать вообще. Чтобы не было смысла заводить фармотвинков-афкашеров, ведь невозможно будет передать награду.

Мало ли почему пришлось задержаться команде на респе (перегруппироваться, подождать остальных и т.п.) из-за чего есть шанс не уложиться в это время. Из-за желания перегруппироваться, а не лезть как стадо проигрывать бой?

Думаю, здесь имеется в виду не перегруппировка на респе, а сообщения уже после того, как много игроков уже вышли с арены, просто покинули сражение. Как они вступят-то?

[zver1000000]

в спорте никогда юниор не попадет против профессионала, они будут соревноваться в своих весовых категориях с равными! И на других спортсменов, более сильных и успешных, они смотрят со стороны и видят каких успехов можно добиться. Ни один юниор не захочет заниматься спортом, если его с первого дня тренировок будут ставить против чемпиона мира...

Аналогом так называемого "спорта" в АО является доминион. БГ ну никак нельзя назвать так

[Svyatoy_Demon]

А что, есть дельные моменты.

[Dimitrius5naj]

Аналогом так называемого "спорта" в АО является доминион. БГ ну никак нельзя назвать так

Вчера Волки (35-45к гс) наткнулись на Радиоактивных Людей - бывшие ПА/Виспы/другие фуллдонаты (63-67к гс). Странноватый спорт.

[scipper21]

дать возможность регаться гильдиями по 12человек,это поможет решить проблему слакеров и кикающихся

[Tykromidze]

Вот нвсчет этого я лично не согласен. Мало ли почему пришлось задержаться команде на респе (перегруппироваться, подождать остальных и т.п.) из-за чего есть шанс не уложиться в это время.

Вы невнимательно прочитали фразу.

[alexeonclaw]

Вчера Волки (35-45к гс) наткнулись на Радиоактивных Людей - бывшие ПА/Виспы/другие фуллдонаты (63-67к гс). Странноватый спорт.

снова с прошлой страницы цитата, моя фраза в более полном виде:

алексеон:в АО зачем-то топам не просто позволяется, но и всячески поощряется издевательство над мелкими. это мелких нисколько не симулирует одеваться. а обескураживает беспомощностью перед топом, и люди либо уходят, либо слакают - топ затащит, а от нас не зависит. в игре остались только эти типы игроков, топы и халявщики, а бывают и другие категории, но они не станут долго терпеть унижение.

Велранни: Сила "топа" должна стимулировать к одеванию, чтобы не быть мальчиком для битья.
А то, что кто-то активно играет, одевается и т.д, конечно же, позволяет им иметь превосходство над другими.

из того же разговора, касаемо доминиона:

велранни: В текущем нашем варианте ПвП и ПвЕ взаимосвязаны и неотделимы.
И нам очень не хотелось бы, чтобы какая-то часть контента была просто выброшена.

алексеон: пусть так, неотделимы, взаимосвязаны. понятно. но почему не сделать топам развлечение - рейтинговый пвп для равных, почему вообще не сделать пвп для равных. вы не хотите признавать что есть проблема подбора соперников на БГ. доминион на несколько позиций разницы - избиение младенцев. одетые вам пишут что межсерверные соревнования им интересны тем что бои с равными, именно этим. ну и что же? будете продолжать давать определенному кругу чесать чсв, индульгировать? они наиболее платежеспособная прослойка, и по тому независимо от численности их желания - закон? вы просто так думаете, или анализируете, опрашиваете?

велранни: На доминионе такая проблема уже давно отсутствует. Противники там подбираются плюс минус равные.
Ну и если кто-то неспособен оказывать конкуренцию гильдии на пару позиций выше - это уже другой вопрос. И он не к разработчикам.

Так что с точки зрения разработчиков, ваша проблема - это проблема в вас, не можете оказать конкуренцию.

[zver1000000]

Если все же сделают межсерверное бг, то часть проблем, я думаю, решится

[Waldas]

Аналогом так называемого "спорта" в АО является доминион.

долго смеялся, вспомнив вчерашние бои , особенно с патькой звезды мирчата нашего сервера Масяськи

[GhostKing]

Тему создавать не буду...
Думаю, что многие сталкивались с вылетами и стаками "слакера".
Решение: убивая противника в бою или при помощи соратникам, а так же захвате точки; баф будет сниматься по 1 стаку за 1 убийство противника, 5 фрагов и за 50 очков(для АС также можно носить сундуки/бить демонов-стражей) соответственно.

[le26xa]

как работает голосовалка на кик? почему я ее юзаю, а никого не кикает?

[alexeonclaw]

как работает голосовалка на кик? почему я ее юзаю, а никого не кикает?

[Руководство] Голосование за исключение персонажа из группы или отряда на БГ

Чтобы началось голосование против персонажа, необходимо, чтобы его инициировало как минимум 20% от участников сражения.
После этого у всех членов отряда (кроме цели голосования) появится всплывающее окно с предложением исключить выбранного персонажа.
...

Мало того чтобы кто-то один начал голосование, надо или оповещать в чат, чтобы кто-то тоже тратил время, посмотреть на карту, посмотреть на таблицу дамага и т.п., выискивал афкера. Впридачу у афкера полно времени предпринять действия чтобы избежать кика и наказания. А БГ достаточно скоротечны чтобы париться второй-третий раз голосовать, терять время, уделять внимание.

Мертворожденная фича.

[Tykromidze]

снова с прошлой страницы цитата, моя фраза в более полном виде:

из того же разговора, касаемо доминиона:

Так что с точки зрения разработчиков, ваша проблема - это проблема в вас, не можете оказать конкуренцию.

Эти фразы меня, увы, не остановят. Я хочу комфортную игру в любое время на любом уровне. Если меня принуждают дротить, одеваться и донатить, ставя перед выбором : либо тебя унижают, либо ты платишь,- то я буду сообщать разработчикам, что так делать - нельзя!

И еще, хотелось бы услышать статистику от разработчиков по поводу вопроса: "Сколько игроков из тех, кого избивают на БГшках начал донатить?". И если это число <<1, то услышать ответ вида: "Мы все поняли, это плохая задумка".

Многие игроки одеваются так, как они этого хотят, медленно и размеренно, или быстро и нахрапом. И им ваши потуги "стимулировать" их безразличны.

[BECTHUK88]

Бой так и закончился в ничью потому что и синие и красные афкали весь бой

[Tykromidze]

Вот еще один бой закончился сливом. У нас максимальный гс 53к, у противника 7-ро игроков с гс 64к+.

Как вы предлагаете стимулироваться этим боем, если вся амальгама ушла топам? КАК? Ну отлетал я все ключи, ну набрал улучшителей, а дальше-то что, как мне улучшать экипировку и становиться сильнее, если вся амальгама ушла противнику из-за "божественного" баланса?

[Tykromidze]

Кто-нибудь из администрации может отписаться, будут ли изменения в окне "сражения" ? есть-ли они в планах?

[Velranni]

есть-ли они в планах?

Да, есть. Пока без подробностей.

[ivansapronov86]

Добавлю от себя(:
Проблема
Людям нравятся классные костюмчики, надписи из МИ "Бестрашный нагипатор" (особенно второе)). Кто ж откажется от +100 к крутости куклы) За ПВЕ-достижения в МИ есть титул в виде красивой надписи и окрасов/костюмов, даже за гоблинбол отдельные награды, за БГшки же только ама сейчас ценный ресурс, которую с аука можно купить и наксерить без проблем) - неактуальность наград.
Думаю если ввести звание за достижения на БГ, то это могло бы подстегнуть топов к борьбе за такую надпись над персонажем, за окрасы)
Реализация:
Также дают 3 ключа в неделю как и в МИ, персонаж юзает ключ (получая соответсвующий баф) и пишется на дх/яр/ас, при этом запускается счетчик дпс и килов(который по факту уже есть), перемножая полученные результаты выводить коэффициент "имбовости", формировать таблицу самых результативных по классам, как это реализовано с МИ. (разделять можно по конкретному бг, т.е. три условия: 1. сервер 2. класс 3. название бг) Рассылать звания за пвп заслуги.
Реализовать надпись предлагается составной из двух частей:
1. часть - заслуги за МИ 2. часть надписи - заслуги за за БГ
тем самым давая понять за что именно награда, за киляние мобов или за киляние персов.

пример.

пве-краб МИ топ строчка "Могучий"
пвп-краб МИ 2ая+ строчка "Бестрашный"
пве-краб БГ топ строчка "Чемпион"
пве-краб 2ая+ строчка "Сокрушитель"

Т.е. нагипатор всего живого будет "Могучий Чемпион" - топ пвп и пве заслуг, самое редкое звание.
Середнички будут довольствоваться "Бестрашными сокрушителями"
понятно, что появятся промежуточные "Могучие сокрушители" - сильные в пве и средние в пвп и т.д.: просто "Сокрушители" "Бестрашный" "Могучий"

проблемы:
1. легко запороть ключ, попав в состав мешков (можно увеличить кол-во ключей в неделю для увеления шанса попадения на сбалансированные команды). Хотя и в ми один косяк и можно начинать заново : минус ключ.)
2. попадение на согильдийцев, которые не откажутся помочь)) (баф с ключом БГ не должен заюзаться при попадение на одну фракцию)
3. хилы (в принципе что некры/жряки) могут и хилить и дпсить не плохо, сумарный хил и дпс очень высок, в суммарном межклассовом зачете не позволить конкурировать не хилящимся классам, поэтому при коэффициенте "крутости" учесть бОльшее значение дпс/хпс. Что делать с просто хилами фз)
4. большая доля удачи против кого попал. т.е. можно попасть: по 1ному убивателю в команде и много мешочков - как итог хороший результат. Решение усреднять завоеванные коэффициенты крутости от всех заюзанных ключей. Заставит биться в полную силу каждый бой) Сейчас часто вижу как топ игроки кикаются видя слабость своей команды)
5. минимальное количество посещений с ключами для надписи за БГ 30-40 в сезон.

[porubezhnik]

Вот еще один бой закончился сливом. У нас максимальный гс 53к, у противника 7-ро игроков с гс 64к+.

Как вы предлагаете стимулироваться этим боем, если вся амальгама ушла топам? КАК? Ну отлетал я все ключи, ну набрал улучшителей, а дальше-то что, как мне улучшать экипировку и становиться сильнее, если вся амальгама ушла противнику из-за "божественного" баланса?

Ну подошел к негоцианту, ну купил за копейки тонны амальгамы...

[Velranni]

Кто-нибудь из администрации может отписаться, будут ли изменения в окне "сражения" ? есть-ли они в планах?

https://forum.allods.ru/showthread.p...=1#post6254424
На скриншотах можно увидеть первую итерацию редизайна окна "Сражения".

[Tykromidze]

https://forum.allods.ru/showthread.p...=1#post6254424
На скриншотах можно увидеть первую итерацию редизайна окна "Сражения".

Лично мне - не нравится. Абсолютно никаких нововведений. Похоже взяли окно с заданиями и окно сражений и объединили. Но деваться-то некуда, буду пользоваться, хоть и без особого удовольствия.

[Velranni]

Редизайн экрана "Сражения" в текущей итерации:

[alexeonclaw]

Это замаскирванный анонс Битвы за Каргаллас? Тест на внимание? ))

[Ardnei]

Чистое Пвп в ММОРПГ уже убито МОБАми, есть ещё надежда на пвп-пве на больших Аренах типа АС.

[Tykromidze]

Редизайн экрана "Сражения" в текущей итерации:

С окном сражений разобрались, выглядит хорошо.
А по другим пунктам планируются изменения? Я не прошу огласить список изменений, но хочу успокоиться, что изменения не закончатся редизайном окна сражений.

[rakokrab]

Цели:
- актуализировать ПВП-активности (Дикий Хутор, Ведьмин Яр, Полигон, Катакомбы Джунов, Арена Смерти), увеличив общее количество участников;
- придать смысл противостоянию, введя соревновательный элемент;

Соревновательный элемент в АО попросту невозможен по определению. Какое может быть соревнование, если один противник в 12-13 рунах, а другой в 5-6ых и это без учета всего остального? Соревноваться тут можно только в количестве вложенных денег. Поэтому любые рассуждения по актууализации ПВП бессмысленны.

[infratau]

А по другим пунктам планируются изменения? Я не прошу огласить список изменений, но хочу успокоиться, что изменения не закончатся редизайном окна сражений.

Проблемы:
- отсутствует стимул посещать ПВП-активности;
- на сражения ходят либо за золотом, либо за гоблинами, либо за амальгамой;

Одно утверждение противоречит другому.

- на низких уровнях ПВП-активности собираются крайне долго;

Вообще не собираются, не хватает участников)

- различная длительность активностей при одинаковых наградах;

Некритично.

- полное отсутствие информативности окна "Сражения";

Некритично на самом деле.

- серьезный разброс экипировки в одной команде;
- отсутствие наград за активное посильное участие;

Уже 1000 раз обсуждалось, почему так.

[Tykromidze]

Соревновательный элемент в АО попросту невозможен по определению.

Вы так пессимистично настроены, даже отвечать вам трудно.
Для введения соревновательного элемента много усилий не требуется. Всего-лишь ввод "лиг" и "ежедневный рейтинг на БГшках"...нубы будут соревноваться среди нубов, топы, среди топов. При этом играя в одних и тех же боях. Т.е. набор очков для таких рейтингов индивидуальный и зависит от действий игроков, а не от наличия топа в команде.

Одно утверждение противоречит другому.

Вообще не собираются, не хватает участников)

Некритично.

Некритично на самом деле.


Уже 1000 раз обсуждалось, почему так.

Нет не противоречит. Я считаю что посещать БГшки только ради гоблина и золота - бесцельной тратой времени. По-этому туда никто и не ломится, потому что даже такие крупицы золота не мотивируют по-хорошему биться, а не ганкать нубиков.
Ну скажите честно, вы-бы начали активно посещать БГшку, если в награды засунут монеты астральных островов?

И это очень печально. Новичок должен видеть, что ему есть куда расти и к чему стремиться. В этом ему может помочь голем, в который он сможет залезть и побиться со всеми если не на равных, то хотя бы не хуже фул зеленого 65 игрока.

Вот уж поспорю с вами. Полигон длится утомительные и скучные до безобразия 30 минут (стоять в патовой ситуации, когда оба голема на противоположных базах). ВЯ\ДХ длятся куда меньше времени, да и защита точки\пушки длится меньшее время не успев надоесть.

На вкус и цвет...Я полагаю вам бы подошла всего одна кнопка "вступить на БГшку". А новичок пущай сам разбирается что такое БГшка...зачем туда вступать...что там делать.

Если разработчикам не напоминать, что ганк не стимулирует - они так и будут дальше придерживаться этой точки зрения.

[rakokrab]

Вы так пессимистично настроены, даже отвечать вам трудно.
Для введения соревновательного элемента много усилий не требуется. Всего-лишь ввод "лиг" и "ежедневный рейтинг на БГшках"...нубы будут соревноваться среди нубов, топы, среди топов.

И это очень печально. Новичок должен видеть, что ему есть куда расти и к чему стремиться. В этом ему может помочь голем, в который он сможет залезть и побиться со всеми если не на равных, то хотя бы не хуже фул зеленого 65 игрока.

Если разработчикам не напоминать, что ганк не стимулирует - они так и будут дальше придерживаться этой точки зрения.

1. Никаких лиг не будет, потому как это перестанет стимулировать донат. Это уже многократно озвучивалось и уже не обсуждается. Ну действительно - зачем вкатывать деньги, если в результате просто перейдешь с одних БГ на точно такие же, просто с другими людьми?

2. Ну и что новичок увидит? Чем ему голем-то поможет прозреть?? Сейчас новичок видит что пока он денег не вложит чтобы купить все что есть у топов, он будет мясом, причем в любом обвесе, хоть в зелени, хоть в салате.

3. Просто смешно. Цель ганка стимулировать вовсе не вашу игру. Цель ганка стимулировать игроков на трату денег. Которая цель с успехом в АО и решается. А вы напоминайте разработчикам, напоминайте. ))))) В старые старые времена, когда междугородная связь осуществлялась из кабинок на узле связи, вас приглашали к трубке, денежки капали, а связи не было, и только в трубке крутилось - ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа ........ )))

На самом деле ПВП в игре убило то, что декларируя принцип доната "ДЕНЬГИ - ВРЕМЯ" ( то есть игроки достигают РАВНОГО уровня за разное время ), на практике применен принцип "ДЕНЬГИ - СИЛА" ( то есть тот кто БОЛЬШЕ платит ВСЕГДА сильнее другого ).

И это я еще не напоминаю, что в конечном итоге пришли к тому, что без рун 8-9 вообще становится невозможно собрать экипировку высшего уровня ( салат ). Группа в 6-х рунах уже просто не пройдет те острова на которых она собирается. А это означает, что донат уже ограничивает возможности игроков не только в ПВП, но и в ПВЕ.

[Tykromidze]

1. Никаких лиг не будет, потому как это перестанет стимулировать донат.

Предложение не о стимулировании донатить, а о изменениях для БГшек которые будут как минимум косметическими и как максимум - полезными для поднятия настроения и мотивации при посещении БГшки.

{офф}: Мне искренне жаль людей, которые получают удовольствия от ганка. А тех кто стремится ганкать - вдвойне. И если вы считаете что разработчики стимулируют именно вторых - ну это ваше мнение...оно может не совпадать с задачами разработки.

[infratau]

На самом деле, то что кидает разновесных игроков с высокой разницей по гиру стимулирует то, чтоб люди слакали переродками и твинками, но никак не донат.

Вопрос только в том - как часто будут собираться БГшки, если разделить их по гиру на несколько уровней... есть опасение, что топы их будут ждать по часу - два.

Монет с островов на БГ никогда не будет это 100% (они вроде будут в обещанных пвп-рейтинговых боях).

А что до наград - ну золото универсально) Я слабо представляю что еще можно засунуть.

[rakokrab]

Предложение не о стимулировании донатить, а о изменениях для БГшек которые будут как минимум косметическими и как максимум - полезными для поднятия настроения и мотивации при посещении БГшки.

{офф}: Мне искренне жаль людей, которые получают удовольствия от ганка. А тех кто стремится ганкать - вдвойне. И если вы считаете что разработчики стимулируют именно вторых - ну это ваше мнение...оно может не совпадать с задачами разработки.

Вы просто рассматриваете ситуацию с точки зрения исключительно игроков, что является такой же ошибкой, как и стремление владельцев игры рассматривать данную ситуацию чисто с точки зрения получения прибыли, то есть выжимания из игроков максимальной суммы здесь и сейчас.

Разработчики стимулируют не 2х, 3х,5х, а осуществляют монетизацию проекта. В которой ганк это стремление заставить мало платящих игроков платить больше. Собственно ганк тут и показывает игрокам куда им расти и к чему стремиться.
Если школьника никто не будет ганкать, то ведь он так и будет тратить деньги на обеды в школе, а это непорядок. ))))))

Что касаемо того, что разработчики стимулируют ганкеров, то - зарабатывать на эксплуатации низменных сторон человеческой натуры гораздо проще ( падающего - толкни ) и выгоднее.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:17 ----------

На самом деле, то что кидает разновесных игроков с высокой разницей по гиру стимулирует то, чтоб люди слакали переродками и твинками, но никак не донат.

А слак переродками и твинками вообще не имеет отношения к гиру и ПВП. И его никто и ничто не стимулирует. Это просто монетизация проекта, но уже со стороны игроков, а не разработчиков.

[Tykromidze]

Вопрос только в том - как часто будут собираться БГшки, если разделить их по гиру на несколько уровней... есть опасение, что топы их будут ждать по часу - два.

Монет с островов на БГ никогда не будет это 100% (они вроде будут в обещанных пвп-рейтинговых боях).

А что до наград - ну золото универсально) Я слабо представляю что еще можно засунуть.

Ввод межсерверных сражений существенно сократит время ожидания для любого игрока только в том случае, если народ будет активно посещать их. А для этого игрока нужно простимулировать отправиться на БГшку. И стимулировать его нужно не словами "сходи на БГшку, там ты сможешь официально ганкать нубиков, еще и матом их крыть, нам это нужно, так ты стимулируешь нуба донатить". Но опять-же, это лишь мое мнение, человека далекого от монетизации. Я почему-то наивно полагаю, что положительные эмоции от качественного продукта куда как чаще стимулируют донатить. Вы ведь не будете покупать дрянную колбасу со словами "вот я куплю её, компания получит денежку и сделает колбасу по-лучше"...

Вы просто рассматриваете ситуацию с точки зрения исключительно игроков

Если игроку комфортно и ему все нравится, он с большим желанием будет вкладывать деньги в проект. Донатить ради ганка - плохо.

Но мы уходим от темы. Давайте ближе к делу:
Нужны ли нам, игрокам, еще изменения текущих БГшек или нас всё устраивает?
Насчет слакеров. Если игроку не интересно - он будет слакать. По-этому бороться с ними нужно повышением интереса.