Жрецы [6.0] - Хил

[Buffy20]

Еще б разряд вернули старый...)

Да не( Бить с одного скила лям, было слишком уж(
А вот провидка + цепной, творят иногда очень страшные вещи)

[degamer]

Было странно слышать о том, что хилка, которая хилит получше пассивки убога. Именно поэтому пришлось указать на тот факт, что она все же хилит. А хил, как известно, лишним не бывает.
Откровенная глупость не только отказываться от халявной хилки при дефиците вех, но и советовать брать чистку не на 3 при дефиците умений.
Я на всякие патьки попадаю, на Пилку нас еще не затягивало.

Джейсси, твои аргументы неудачны.
В чем смысл прямого сравнения пассивной хилки с благой, если это несравнимые по затратам умений и вех скиллы ?
Корректно сранивать благу с неким набором вех на нее и благу с меньшим на 3 вехи набором + пассивную хилку, верно ?
Назови, плиз такие 3 вехи на благу, что перевесят полезность дополнительной пассивной хилки ? Дай как подумаю, наверное вех такой полезности нет, верно ?
Сбиваемая уроном чистка жрецу скорее нужна, чем нет, но отличие 3 уровня от 2, в условиях ПвП сражений, несущественно. Этот скилл - первый кандидат на урезание в случае недостатка умелок.
Благословение - второй кандидат. Тултипы 2 и 3 уровня отличаются на 5%, хпс жреца при замене благи с 3 уровня на 2 - падает на величину, меньшую погрешности измерения.
Это ведь так удивительно и непостижимо, что есть небольшой список умелок (бабл, слепка, исцеление, разряд, провидение), которые эффективно брать на 3 ранг, и есть все остальные скиллы, которые, в случае недостатка умений, можно без особых потерь в эффективности, брать на двоечку

[Buffy20]

чистка на 3 вроде как нужна на домике, нет?

[CatherineD]

Джейсси, твои аргументы неудачны.
В чем смысл прямого сравнения пассивной хилки с благой, если это несравнимые по затратам умений и вех скиллы ?
Корректно сранивать благу с неким набором вех на нее и благу с меньшим на 3 вехи набором + пассивную хилку, верно ?
Назови, плиз такие 3 вехи на благу, что перевесят полезность дополнительной пассивной хилки ? Дай как подумаю, наверное вех такой полезности нет, верно ?
Сбиваемая уроном чистка жрецу скорее нужна, чем нет, но отличие 3 уровня от 2, в условиях ПвП сражений, несущественно. Этот скилл - первый кандидат на урезание в случае недостатка умелок.
Благословение - второй кандидат. Тултипы 2 и 3 уровня отличаются на 5%, хпс жреца при замене благи с 3 уровня на 2 - падает на величину, меньшую погрешности измерения.
Это ведь так удивительно и непостижимо, что есть небольшой список умелок (бабл, слепка, исцеление, разряд, провидение), которые эффективно брать на 3 ранг, и есть все остальные скиллы, которые, в случае недостатка умений, можно без особых потерь в эффективности, брать на двоечку

Злобня, прочитай еще раз то, о чем я писала, нет желания повторять одно и тоже.
Я беру и пассивку, и благу, и вехи - и "зло" беру, о котором писала Баффи - ну я могу себе это позволить. На Нитке это невозможная роскошь - это я не учла.
Поясни: в чем измеряется твоя полезность? По каким критериям ты судишь? Только потому что пассивку юзать не надо?
Правильно пишешь - в случае недостатка умений, можно и на двоечку взять, не вопрос. Как вариант вложить 3 очка в Исцеление, которое взято на 2.
Только мне интересно, ты уверен, что действительно знаешь в чем отличие чистки на 2 от чистки на 3? Приведи мне свои удачные аргументы почему на 2.

чистка на 3 вроде как нужна на домике, нет?

Наверное мы с тобой о чем то не знаем, а они молчат

[Buffy20]

Наверное мы с тобой о чем то не знаем, а они молчат

Ну просто видимо все играют по своему)
А про нитку и билды туда, лучше не спорьте) нам трудно понять как там играется) хотя жрец наверное наименее страдает из-за отсутствия вех.

[CatherineD]

Ну просто видимо все играют по своему)
А про нитку и билды туда, лучше не спорьте) нам трудно понять как там играется) хотя жрец наверное наименее страдает из-за отсутствия вех.

Покрутив еще раз билд, приходишь к выводу, что жрец на нитке либо хил, либо дд. Про провидение и цс в хиле можно забыть

Да, каждый играет по своему, и наверное кого то ни разу не смущает, что чистка на 2 не только уходит в откат, но и может порадовать сообщением "Ваше заклятье отражено".

[Buffy20]

Покрутив еще раз билд, приходишь к выводу, что жрец на нитке либо хил, либо дд. Про провидение и цс в хиле можно забыть

Да, каждый играет по своему, и наверное кого то ни разу не смущает, что чистка на 2 не только уходит в откат, но и может порадовать сообщением "Ваше заклятье отражено".

А сколько там на нитке очков и вех?

[zveroman]

А сколько там на нитке очков и вех?

61 веха и 68 очков умений на Нити, это по инфе от разрабов, сейчас возможно больше, я в билде выше сделал универсального хила, под ПВП\ПВЕ, с контролем, так что вех и умелок достаточно, а второй билд - универсального ДД, заточенного разумеется под ПВП больше чем под ПВЕ...

Сейчас бегаю там в комбо-хиле, но думаю перелиться, единственное пока не знаю в какой)
Либо оставить как есть, и перелиться после величая, вроде оно не очень долго делается теперь)

[CatherineD]

61 веха и 68 очков

Мать моя муравьиха...
Маловато будет

[Buffy20]

61 веха и 68 очков умений на Нити, это по инфе от разрабов, сейчас возможно больше, я в билде выше сделал универсального хила, под ПВП\ПВЕ, с контролем, так что вех и умелок достаточно, а второй билд - универсального ДД, заточенного разумеется под ПВП больше чем под ПВЕ...

Сейчас бегаю там в комбо-хиле, но думаю перелиться, единственное пока не знаю в какой)
Либо оставить как есть, и перелиться после величая, вроде оно не очень долго делается теперь)

У меня влезли вехи на разряд и на цепуху))) а потом я поняла что там нет брони и мане пистец придет быстро)
Боль и унижение)))) провид кстати на тройку влез)

[degamer]

Поясни: в чем измеряется твоя полезность? По каким критериям ты судишь? Только потому что пассивку юзать не надо?
Только мне интересно, ты уверен, что действительно знаешь в чем отличие чистки на 2 от чистки на 3? Приведи мне свои удачные аргументы почему на 2(

Критерии более, чем понятные.
Эффективно брать на 3 те скиллы, что дают либо прирост урона/хила процентов в 10 или больше, или серьезно уменьшают откаты/время каста.
Если ты берешь слепку на 3, а не на 2, ты получаешь инкастовый скилл, который по полезности несравним со слепкой на 2.
Бабл на 3 по сравнению с двоечкой это +43% длительности, серьезный бонус.
Разряд на 3 по сравнению с двоечкой - уменьшение отката с 30 сек. до 25 - то есть на 20%. Фанатизм с разряда - обеспечивает около половины прироста стаков фанатизма, так что эти 20% уменьшения отката в сумме дадут около 10% прироста, что вполне существенно. Увеличение урона 5% не критично, им можно пренебречь с точки зрения полезности скилла.
Исцеление - на 3 ранге на треть уменьшается откат скилла, увеличением тултипа отхила, опять таки, можно пренебречь.
А чем отличается блага на 2 и на 3 - да ничем, теми самыми 5% хила. Пшик.
Предел веры - аналогично, огонек - аналогично, ИС/ЖС, цепнушечка и частица -опять лишь жалкие 5%.
Из тех скиллов, 3 ранг которых дает лишь 5% прибавку, разве что над СИ стоит задуматься, просто потому, что в общей раскладке по ХПС этот скилл на первом месте, и 5% к нему действительно могут быть заметны.
По чистке:
Чистка на 2 - откат 5 секунд.
Чистка на 3 - откат 0 секунд.
Все, никаких других отличий нет. Отражение чистки - это вам к старым статам, когда играл значение показатель упорства контроллера и жреца.
По откату: с одной стороны, налицо значимое уменьшение отката, с другой - этой преимущество сложно использовать, поскольку каст долгий и сбивается любым прямым уроном или контролем. За те несколько лет, что я играю на ЧД жрецом и некром, ситуаций, в которых несколько чисток подряд были бы эффективнее других мер, и, одновременно с этим, противники давали бы возможность эти чистки прокастовать - почти не встречал. Некромантом еще можно пытаться чистить несколько раз подряд - поскольку каст не сбивается уроном и чистится сразу 2 эффекта. Жрецом же, на мой взгляд, почистить что-то типа друлевской смертелки нереально, и эффективнее спасать цель ассиста богатым арсеналом контроля и инкастовых баффов, доступных жрецу.

[BelkaDas]

Чистка на 2 сбоит.
Для Нити с дифицитом умений можно пренебречь этим скилом совсем.
Так же для Нити имеет смысл принебречь частью дамажущих скилов.
Из обязательных умений разряд(3), бабл(3), СИ(3).
Из контроля укор(1) и слепка(3).

В вехах при их низком количестве брать вехи на "на 30% увеличивает вероятность критического……" совсем необязательно т к 30% от базовых 9%–18% несопостовимо мало.
Вехи на статы обяхательны. +вехи на прямое увеличение эффективности скилов тоже обязательны, и вехи на снижение маназатрат.

[BoyachiG]

http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!3...xkaxdd/GSGTDOG
Итоговый билд пока так получился, правдо вот с чисткой не совсем разобрался, надо еще тестить))
Баффи к слову) кое кто обильно донятящий и на Горне норм так умирал))) давно было конечно но я помню, не стоит всех кто играет на Нити считать нубами)
По поводу вех на крит еще раз пишу, с шоп банкой на крит и вехами на +30% крита по ХПС полному отчету 45% критов у благи (показатель + - 2% за 4ЧД боя)

[CatherineD]

...

Я только вчера играю жрецом, спасибо что расписал.
Там выше писали, что надо взять блажку на 2 и чистку на 2, я же пишу - что либо то на 3, либо другое. И попросила расписать твои доводы, почему твой вариант полезнее.
К вопросу о пассивке - где то в самом начале я предлагала от нее отказаться, но (пишу уже в пятый раз), покрутив билд, и прикинув что к чему, я написала от чего бы я отказалась. При этом у меня было бы взято и св, и блажка, и криты на нее.
В виду того, что

Чистка на 2 сбоит.

ты выкидываешь 3 умения на ветер

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:07 ----------

http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!3...xkaxdd/GSGTDOG
Итоговый билд пока так получился, правдо вот с чисткой не совсем разобрался, надо еще тестить))
Баффи к слову) кое кто обильно донятящий и на Горне норм так умирал))) давно было конечно но я помню, не стоит всех кто играет на Нити считать нубами)
По поводу вех на крит еще раз пишу, с шоп банкой на крит и вехами на +30% крита по ХПС полному отчету 45% критов у благи (показатель + - 2% за 4ЧД боя)

Чистка на 2...)
Вечный огонь - 3 вехи, излишне, лучше волю взять.
Благодать бы на 3 непомешало

[zveroman]

У меня влезли вехи на разряд и на цепуху))) а потом я поняла что там нет брони и мане пистец придет быстро)
Боль и унижение)))) провид кстати на тройку влез)

Это хорошо, пом ане кстати не всё так плохо - зелки + покровитель + водка и норм) А если мистик есть - то еще лучше, что делать, хардкор моде)))

Какой билдец в итоге получился???
Я хочу сделать себе хила на все случаи жизни и 2 билд когда величее сделаю забацать ДД))

[Buffy20]

http://www.allodswiki.ru/calcnew/#!3...xkaxdd/GSGTDOG
Итоговый билд пока так получился, правдо вот с чисткой не совсем разобрался, надо еще тестить))
Баффи к слову) кое кто обильно донятящий и на Горне норм так умирал))) давно было конечно но я помню, не стоит всех кто играет на Нити считать нубами)
По поводу вех на крит еще раз пишу, с шоп банкой на крит и вехами на +30% крита по ХПС полному отчету 45% критов у благи (показатель + - 2% за 4ЧД боя)

Удивительно, где же я намекнула или даже назвала играющих на нитке нубами? Вроде никогда не судила о владении классом по донату. Бяда
и о Боже, только не надо рассказывать что ты меня убивал в хиле.

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:22 ----------

Это хорошо, пом ане кстати не всё так плохо - зелки + покровитель + водка и норм) А если мистик есть - то еще лучше, что делать, хардкор моде)))

Какой билдец в итоге получился???
Я хочу сделать себе хила на все случаи жизни и 2 билд когда величее сделаю забацать ДД))

Я не думаю что то, в чем я бегаю на фришке, подойдет на нитку. Скорее всего там не имеет смысла раскачивать цепной и разряд) я ** как там с дамагом в милости. Мне кажется не очень) и коли так, проще наверное фул хила сделать. Хоть вех хватит
А билд получился придурковатый)))

[zveroman]

Я не думаю что то, в чем я бегаю на фришке, подойдет на нитку. Скорее всего там не имеет смысла раскачивать цепной и разряд) я ** как там с дамагом в милости. Мне кажется не очень) и коли так, проще наверное фул хила сделать. Хоть вех хватит
А билд получился придурковатый)))

http://www.allodswiki.ru/calc/#!3!11...dxzsdd/SYOPFDG

Ну почему, вот мой билд, комбик, он получается такой)) Конечно как ДД я нИ Ок, но и убить меня сложновато)))

[Buffy20]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!3!11...dxzsdd/SYOPFDG

Ну почему, вот мой билд, комбик, он получается такой)) Конечно как ДД я нИ Ок, но и убить меня сложновато)))

Че же так все любят, это конченное сияние веры >.<
Я бы гп и полное исцеление взяла. Но ** как оно на нитке. Но если цепной раскачивается, то гп не лишняя совсем
Кстати, а зачем тебе огонек на 3? Он гомно вроде бы =\
З.ы. Я попыталась накидать то, в чем бегаю сама))) с айпада это звездец) вечером покажу)

[SARobert]

Меня больше удивило исступление в вехах на 1 и с карой в умелках тож на 1 )
По сути тот же хилбилд, только с вехами на частицу света и ей самой на 3.

[CatherineD]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!3!11...dxzsdd/SYOPFDG

Ну почему, вот мой билд, комбик, он получается такой)) Конечно как ДД я нИ Ок, но и убить меня сложновато)))

Это для чего билд? о.О Для ЧД?

[Buffy20]

Меня больше удивило исступление в вехах на 1 и с карой в умелках тож на 1 )
По сути тот же хилбилд, только с вехами на частицу света и ей самой на 3.

Я не видела
Кажетсо старая стала (

[BoyachiG]

http://www.allodswiki.ru/calc/#!3!11...dxzsdd/SYOPFDG

Ну почему, вот мой билд, комбик, он получается такой)) Конечно как ДД я нИ Ок, но и убить меня сложновато)))

ну мягко говоря очень странно))) зачем иступление?
без исцеления и с почти не работотающей благой, а если фану сольешь в ДД чем хилиться будешь?
зато огонек на 3 =-)
ну и вехи на решку в ПвП билде с учетом того что она в ПвП не копится)))

это то что бросилось в глаза

[Buffy20]

Это для чего билд? о.О Для ЧД?

Я потом покажу в чем я на чд ходила, все папки классовые меня днисчем обзовут

[degamer]

Чистка на 2 сбоит.

Можно пруф на это утверждение ?

В вехах при их низком количестве брать вехи на "на 30% увеличивает вероятность критического……" совсем необязательно т к 30% от базовых 9%–18% несопостовимо мало.

Неверно, у жрецов все вехи на криты работают нормально - прямо увеличивают шанс крита, около 50% критов благой с этими вехами - вполне нормально.

Вехи на статы обяхательны. +вехи на прямое увеличение эффективности скилов тоже обязательны, и вехи на снижение маназатрат.

Не беру ничего на снижение маназатрат - с монолитом это пустая трата вех.
Не беру пыл веры - на него нехватает вех, если брать скорый суд. А вот Носитель света стараюсь брать, потому что эти вехи практически идентичны по выхлопу в плане хила, и гораздо выгоднее в плане дамага - дают +30% крита и первому тику огонька, которым, собственно, и спамишь. А вот пыл веры первый тик не увеличивает никак.

[zveroman]

C исступлением понятно - промахнулся, когда тыкал, простите слепого старого жряка)))

Сияние веры - фанатизма много тикает, поэтому оно нормально заходит

Чем хилиться если всю фану сливаю - я в этом билде качаюсь, мобов пинаю, вполне нормально получается, блага и НС хватает, в ПВП - не все спускаю на урон...

Что там еще было... ОО на 3 - дак ДПС от него нормальный, даже без вех, это билд для прокачки в комбо-режиме, я знаю что извращенец)))

Сегодня до 65 качнусь - переделаю)
http://www.allodswiki.ru/calc/#!3!11...plzsdd/UPMTQOG

такой сделаю) После велички ДД запилю, либо ПВЕ и ПВП хила)

[CatherineD]

Можно пруф на это утверждение ?

Не все в этой игрушке прописано, но чистка на 2 действительно не всегда срабатывает.
Откат награды мученника скидывается баблом - проверь. (это тоже нигде не прописано)

[zveroman]

Не все в этой игрушке прописано, но чистка на 2 действительно не всегда срабатывает.
Откат награды мученника скидывается баблом - проверь.

Я чистку на 2 не беру элементарно из-за отката, иногда бывает надо чистить практически нон-стоп, а КД расстраивает, про чистку на 2 - ничего не могу сказать)) Ни разу не брал)

[CatherineD]

Я чистку на 2 не беру элементарно из-за отката, иногда бывает надо чистить практически нон-стоп, а КД расстраивает, про чистку на 2 - ничего не могу сказать)) Ни разу не брал)

На ЧД нужно чистить нон-стоп?

[zveroman]

На ЧД нужно чистить нон-стоп?

На ЧД вообще почистить что-то сложно, даже при наличии нужных аддонов, можно бегать с заготовленной в руке, но нужно навык нарабатывать, мне трудновато с этим справиться, а в целом - пару-тройку раз чистил что - то)

Это универсальный хил билд, ив астрал, и везде, не только ПВП)

[BoyachiG]

На ЧД вообще почистить что-то сложно, даже при наличии нужных аддонов, можно бегать с заготовленной в руке, но нужно навык нарабатывать, мне трудновато с этим справиться, а в целом - пару-тройку раз чистил что - то)

Это универсальный хил билд, ив астрал, и везде, не только ПВП)

Для Ниточки же билд?)

[zveroman]

Для Ниточки же билд?)

Для ниточки) Только там скорее тот что последним делал, вчера был на ЧД, улыбнуло когда ставлю перса противника в оцепенение, а он не знает что делать первые 3-5 секунд)))
Жалко что оцепенение волю стакает, и 2 раз уже не повесится, пока стак не пройдет(((

[shivamiamoto]

Общее

• Исправлена ошибка, по причине которой на островах с модификатором "Мученики" в некоторых случаях после смерти мученика не наносился урон.

Халява закончилась

[zveroman]

Халява закончилась

Да ладно тебе, сейчас все аллоды это халява, если вспомнить предидущие слои, модификаторы, сложность островов и боссов, то становится грустно, из-за того что сейчас происходит...
Это должны были исправить уже очень давно...

[Agatademon]

мне интересно, жрецы хилы вообще остались?
а то решил вернуться поиграть, к кому не обращусь, никто не может назвать нормального жреца

[SARobert]

мне интересно, жрецы хилы вообще остались?

В следующем сезоне появятся, когда салат души сгорят )
Сейчас жреца берут только, если некра найти не смогли.

[Agatademon]

=(( печально все это.
ведь когда писал что некро-хилы с венесекцией дисбалансны меня травили все кому не лень.
а в результате? жрецы почти вымерли, нигде не востребованный класс (ибо и ДД и хилы есть лучше)

[SARobert]

жрецы почти вымерли, нигде не востребованный класс (ибо и ДД и хилы есть лучше)

Жрец умер только как мейнхил, но вот с остальным не соглашусь, класс ещё востребован. На домик жреца часто берут 2-ым хилом в помощь некру. Да и ПВЕ жряк сейчас хорошо пыщит. Я со своим нубоГС в 12, часто передамаживаю полусалатов со 110к+

[shivamiamoto]

Жрец умер только как мейнхил, но вот с остальным не соглашусь, класс ещё востребован. На домик жреца часто берут 2-ым хилом в помощь некру. Да и ПВЕ жряк сейчас хорошо пыщит. Я со своим нубоГС в 12, часто передамаживаю полусалатов со 110к+

Я бывает летаю в 12 хилом. Никто ещё пока не жаловался.

[SARobert]

Я бывает летаю в 12 хилом. Никто ещё пока не жаловался.

С такой одетостью ещё бы, 12 на овергире тащится. А я в фулрыже начинал летать и было очень тяжело прохиливаться, особенно с плохими бафами типо защитника или морозных сфер. Если танк ловил каплю, то вайп. А некром это делать в разы проще и профитнее.

Хотя сейчас классовые споры бессмысленны, глянем что в 7.0 из жреце сделают.

[Kalbasa2]

видимо у меня странная ги в которой жрецов больше чем некров . по крайне мерие жрец пока еще играбелен более или менее.