Жрецы [6.0] - Хил

[zveroman]

Скажем так, в разных активностях будет по-разному. Но пул Решимости общий и зависит как от его хила, так и от дамага.


А откуда ты знаешь, что контроли проходили полностью? Ну а насчет Воли - некогда стаки Воли не показывались, так что вполне вероятно, что Воля стакалась, но стаки не отображались.

Решимости больше 30 делать не стоит, это на уровне рыж - салат...

Не могу обьяснить точно, но когда тебя контролят в одном и том-же месте постоянно, то привыкаешь, и знаешь что не надо СВ прожимать, и что без воли, что с ней всё было одинаково, возможно я ошибаюсь))

[muchruk]

Решимости больше 30 делать не стоит, это на уровне рыж - салат...

У меня 16. Насколько можно верить аддону, у меня среднебоевая Решимость не дотягивает до 50%. И вообще, как мне кажется, тестировать надо по критерию "комфортность отхила".

Не могу обьяснить точно, но когда тебя контролят в одном и том-же месте постоянно, то привыкаешь, и знаешь что не надо СВ прожимать, и что без воли, что с ней всё было одинаково, возможно я ошибаюсь))

Воля да, крайне криво работает. Стан за станом, даже после СВ, что особенно обидно. И просто сносят, не выпуская из контроля. А иногда вижу, что Воля срабатывает и несколько секунд висит бафф.

[zveroman]

У меня 16. Насколько можно верить аддону, у меня среднебоевая Решимость не дотягивает до 50%. И вообще, как мне кажется, тестировать надо по критерию "комфортность отхила".


Воля да, крайне криво работает. Стан за станом, даже после СВ, что особенно обидно. И просто сносят, не выпуская из контроля. А иногда вижу, что Воля срабатывает и несколько секунд висит бафф.

Нууу... Я делал 45 решки, путем точечного подхила, и всякого геморроя держал в среднем 75%... Но тоже в итоге забил на это...

То то и оно, что воля то работает, то нет, хрень полнейшая в итоге(((

[Shenzo]

Статы раскинуты. Мастерка 50, Беспощадка 50. Интересует мнение, стоит или нет, и желательно аргументацию. Решку убрал ибо на максимум встает при тарелке в рейде, а спадает легко. Так вот стоит ли менять статы и почему?
Заранее спасибо.

[muchruk]

Статы раскинуты. Мастерка 50, Беспощадка 50. Интересует мнение, стоит или нет, и желательно аргументацию. Решку убрал ибо на максимум встает при тарелке в рейде, а спадает легко. Так вот стоит ли менять статы и почему?
Заранее спасибо.

Статы - больной вопрос для всех. С одной стороны, гайд по статам уверяет, что даже при неправильно подобранных статах "запороть" дамаг не удастся никак (ну, кроме варианта все в Ярость, наверное. ), потеря составит максимум 10% (как говорят игроки, потеря может составить и 30%). Когда летали, обсуждали статы - кому сколько надо, чтобы дамаг был максимальным. Правда, речь про дэдэшеров была. Что оказалось: каждый из нас пробовал какое-то сочетания, так или иначе раскидывал статы, переделывал билды, проверял в разных активностях и все такое прочее. У кого-то при переброске статов дамаг возрос, а у кого-то никак не изменился. Даже при распределении М:Р с 40:60 до 60:40.
С другой стороны, разработчики дают аж 3 пункта в донатской плюшке (+18 суммарно, если не ошибаюсь), что говорит о том, что каждый пункт на счету. Вот это странно.
Что ж до хила, то под каждую активность нужны свои статы и даже свой билд. Я игрался с инсигниями, переделывал в разных сочетаниях М/Р/Б и особых отличий не увидел. Если пати тащит, то "хорошей пати хил не нужен" (с) Если пати не тащит, то и супер-хил ей не поможет. Сейчас перелил инсигниями камни, смотрю на 16 Решимости, 40 Мастерства, 45 Беспощадности, банка на Удачу. Буквально только вчера сказал, что у меня среднебоевая Решимость не дотягивает до 50%, как вчера же на островах в 12-м она была в районе 75...79% по AoUMeter. И это при том, что я и хилил, и дамажил, и контролил. Причем все пять островов была такая картина.

[BelkaDas]

Статы, статы… самое печальное, что сейчас ты либо прохиливаешь могущество+мастерство большую часть времени, либо начнутся проблемы(беспощадка даст мгновенный сильный отхил,решимость на 2+ хилку).
Мастерство+беспощадка в пве это статы чисто хила.
М+Р статы с наклоном в дд(для поддержания решимости)
М+Р+Б статы которые дают результат с погрешностью ну процентов в 10.

[zveroman]

Давайте взглянем с другой стороны:
Что нам надо в ПВЕ и рейдах - чтобы ХП цели не падало ниже 50% - избегаем ваншотов, и чтобы при низком ХП, ниже 30%, быстро вернуть в строй человека, логично что решимость тут не очень...
Что надо в ПВП сражениях - подконтролить, немного подамажить (банально развесить ОО, дать 1-2 цепухи, с абилкой прайденов такое позволительно) соответственно среднебоевая решимость уже выше 70%, можно позволить взять больше решки, и выхиливать аналогично первому варианту, только без ограничения на ХП у пациента.
Что надо в рейдах - стабильный и ровный прохил, периодически возникают ситуации, когда даже ЖС кастишь постоянно, и все хилки прожимаются по мере появления - тут лучше сбаллансировать все статы примерно по ровну, потому что нет четкого понимания, будет такой момент, или нет, если нет - просядешь по хилу, можешь положить танка, зато после ПРки быстро апнешь всех за счет тарелки...

В ДД билдах немного иначе:
Сперва надо определиться, ты добиваешь, хочешь быть эффективным на всём промежутке ХП противника, или наодборот, хочешь быстро его пробить...
Опять - же в ПВЕ берутся все вехи на ДД, и постоянно идет решимость больше 75% - но я считаю, что максить её нет смысла, потому что это всё равно ситуативный стат... Берем равные статы, получаем полную эффективность на всей длительности боя, условно...
ПВП - тут как не крути, но много решки скорее помешает - М/Б билд даст бОльший ДПС, при прочих равных, но 25-30 решки не повредит...

Примерно так я считаю))) жду отзывов))

[shivamiamoto]

Я конечно ваще-не-хил с душой.
Но, смотрю по ХПС метру, на островах средняя решимость 70-85% (на босах, естественно).
Лично, стараюсь совсем не допускать падение хп (ОСОБЕННО у танка) ниже процентов 70.

Подсказали статы примерно 30/50/50. Попробовала, понравилось.
ХПС на босах, бывает и до 250к доходит, даже БЕЗ тарелки.

P.s Это про ПВЕ.

[BelkaDas]

У меня собственный ХПС 125к(танком) моему хилу вас только на ддшках догонять придется
Антивирь а что отзывы статы нынешние просты для подстраивания под вашу игру. Держишь всех выше 80% беспощадка не работает,но работает решимость, патя часто ловит околованшоты работает беспощадка и снижается эффективноть мастерства,гибрид билд начинают работать все 3стата.
А так ты вроде все правильно написал

[CatherineD]

ПвЕ - это типа астрал? В 12 практически все равно какие статы, т.к. проходится на аое. А если у всей пати броня и тринька с улучшалкой - так хил вообще может кофе пить)

[zveroman]

Я вообще и в ПВЕ и в ПВП одинаковые статы держу, и не парюсь))

На ЧД единственное делаю М/Б побольше))

[turnirs]

У меня собственный ХПС 125к(танком) моему хилу вас только на ддшках догонять придется
Антивирь а что отзывы статы нынешние просты для подстраивания под вашу игру. Держишь всех выше 80% беспощадка не работает,но работает решимость, патя часто ловит околованшоты работает беспощадка и снижается эффективноть мастерства,гибрид билд начинают работать все 3стата.
А так ты вроде все правильно написал

что такое для танка в 5 кк ХП ХРС 125к?
я вообще никаго в пати не хилю с 80% ХП-не зачем их кровожадка позволяет вернуть ХП ( акромя только на ласте в Снежинке)

если отхил в 250к-это или по пати идет частый серьезный АОЕ урон, или танку постоянной слишком много прилетает

странно некрохил ( имеено в билде хила, а не гибрида) спокойно имеет среднюю решимость 70-80%, возможно что в вашим 50% добавляется 25-30% от венки

вообще правильно сказали, щас в 12 все зависет от ДПСа пати, при высоком, ты можешь делать любые стат билды и не испытывать проблем с отхилом

[CatherineD]

У меня всегда одни статы, ПвПшные типа. А астрал...про него я писала выше - ваншоты с любыми статами не выхиливаются, а все остальное - с хоть какими проходится.

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:53 ----------

что такое для танка в 5 кк ХП ХРС 125к?
возможно что в вашим 50% добавляется 25-30% от венки

Одна лишь венка столько не дает. У некра есть возможность раскидать на всю группу переливашку, жрец же не может себе позволить такой роскоши с блажкой. А так да, у некра решка апается и держится лучше.

[turnirs]

ПвЕ - это типа астрал? В 12 практически все равно какие статы, т.к. проходится на аое. А если у всей пати броня и тринька с улучшалкой - так хил вообще может кофе пить)

не броня и не тринька, а кровожадка значительно облегчают жизнь хилу, тринька тока танку дает с его 5 милионом ХП норм отхил, у остальных эти 50-70к смешная цифра

[shivamiamoto]

ПвЕ - это типа астрал? В 12 практически все равно какие статы, т.к. проходится на аое. А если у всей пати броня и тринька с улучшалкой - так хил вообще может кофе пить)

Хорошо вам в конст патях. Тут попрой такие пати рандомов собираются, что плакать хочется...
А если ещё и баф как-нибудь убогий.

Раз болото квага зафейлили на босе перед ластом, с бафом на сбег (молния которая).
Даже Хью не захилил

Просто сочетание, остров = баф = пати_мешков.

[turnirs]

Венка столько не дает. У некра есть возможность раскидать на всю группу переливашку, жрец же не может себе позволить такой роскоши с блажкой. А так да, у некра решка апается и держится лучше.

вы будите мне говорить, некру, сколько дает венка?
венка +переливашка (на мне) стабильно 20-30% , переливашка- это не 100% гарантия стабильно держать решимость, если в пати кровожадность приличное, то зачастую она весит просто бафом-хилить нечего

[CatherineD]

не броня и не тринька, а кровожадка значительно облегчают жизнь хилу, тринька тока танку дает с его 5 милионом ХП норм отхил, у остальных эти 50-70к смешная цифра

Возможно и так, но для этого скорее всего нужно статы перекидывать специально для астрала, чтобы кровожадка была. Смыслу в лишних телодвижениях 0.

Хорошо вам в конст патях. Тут попрой такие пати рандомов собираются, что плакать хочется...
А если ещё и баф как-нибудь убогий.

Раз болото квага зафейлили на босе перед ластом, с бафом на сбег (молния которая).
Даже Хью не захилил

Просто сочетание, остров = баф = пати_мешков.

Не летайте с мешками)
А квага - один из ненавистных островов из за множества паков.
Сделали бы так: пак, босс, пак, босс, пак, босс, пак, ласт. Для чего столько паков понаставили нипанятна.

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:09 ----------

вы будите мне говорить, некру, сколько дает венка?
венка +переливашка (на мне) стабильно 20-30% , переливашка- это не 100% гарантия стабильно держать решимость, если в пати кровожадность приличное, то зачастую она весит просто бафом-хилить нечего

Да я тоже некр, еси чо. Вы невнимательно читали. Включите венку, одну лишь венку - и вы не получите 30%, именно в совокупности с переливашкой вы получите те самые 25-30%.

[turnirs]

Возможно и так, но для этого скорее всего нужно статы перекидывать специально для астрала, чтобы кровожадка была. Смыслу в лишних телодвижениях 0.



Не летайте с мешками)
А квага - один из ненавистных островов из за множества паков.
Сделали бы так: пак, босс, пак, босс, пак, босс, пак, ласт. Для чего столько паков понаставили нипанятна.

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:09 ----------


Да я тоже некр, еси чо. Вы невнимательно читали. Включите венку, одну лишь венку - и вы не получите 30%, именно в совокупности с переливашкой вы получите те самые 25-30%.

ну так я венку без переливашки и не воспринемаю, это ж сладкая парочка, у меня нет в пати барда с ноктюрном, чтобы ее прохиливать, а так же мои доты, даже с кровожадкой то же ее не отхилят ( я про астрал)

п.с. если ДДшки делают стат билды для ПВЕ под решку, что им стоит сделать и кровожадку ? для себя я кровожадку не делаю

[CatherineD]

п.с. если ДДшки делают стат билды для ПВЕ под решку, что им стоит сделать и кровожадку ? для себя я кровожадку не делаю

Делают стат билды?) Для ваншотного 15минутного 12го-то надо делать стат билды? Пойду своим скажу...

[turnirs]

Делают стат билды?) Для ваншотного 15минутного 12го-то надо делать стат билды? Пойду своим скажу...

а чтобы оно было 15-20 минутное и должны быть соответственные статы, у нас в пати нет 11-13 рун

скажу иначе, после изменения решимости и кровожадности, ПВЕ статбилды ДДшек моей пати были соответственно изменены

[zveroman]

Я пока на подписке фанюсь)) Мне всё нравится))

[muchruk]

Что нам надо в ПВЕ и рейдах - чтобы ХП цели не падало ниже 50% - избегаем ваншотов, и чтобы при низком ХП, ниже 30%, быстро вернуть в строй человека, логично что решимость тут не очень...

Это ситуативно, однако. Если Решимость к этому моменту уже набрана, то просто дает вкусную плюшку. Если ни танк, ни пати не проседает, можно покастовать, скажем, ту же кару и развесить ОО. Какой-никакой дамаг, да и Решимость поднимается. Ну и механику хотов-дотов учитываем.

Примерно так я считаю))) жду отзывов))

А так да, согласен.

ПвЕ - это типа астрал? В 12 практически все равно какие статы, т.к. проходится на аое. А если у всей пати броня и тринька с улучшалкой - так хил вообще может кофе пить)

Как же вы достали...

я вообще никаго в пати не хилю с 80% ХП-не зачем их кровожадка позволяет вернуть ХП ( акромя только на ласте в Снежинке)

Лучше уж у всех фулл хп, как по мне.

если отхил в 250к-это или по пати идет частый серьезный АОЕ урон, или танку постоянной слишком много прилетает

Как-то так, да.

странно некрохил ( имеено в билде хила, а не гибрида) спокойно имеет среднюю решимость 70-80%, возможно что в вашим 50% добавляется 25-30% от венки

вы будите мне говорить, некру, сколько дает венка?
венка +переливашка (на мне) стабильно 20-30% , переливашка- это не 100% гарантия стабильно держать решимость, если в пати кровожадность приличное, то зачастую она весит просто бафом-хилить нечего

Хм... У меня в пати друль-некр, смотрели на Решимость от чистой Венесекции (без ПК) - как раз около 20% и было.

вообще правильно сказали, щас в 12 все зависет от ДПСа пати, при высоком, ты можешь делать любые стат билды и не испытывать проблем с отхилом

Я бы еще уточнил: зависит от острова, баффа и состояния сервера.

не броня и не тринька, а кровожадка значительно облегчают жизнь хилу, тринька тока танку дает с его 5 милионом ХП норм отхил, у остальных эти 50-70к смешная цифра

Вчера вторым по отхилу был варотанк в Монолите и с орнаментом (две первые строки по хпс-метру).

Делают стат билды?) Для ваншотного 15минутного 12го-то надо делать стат билды? Пойду своим скажу...

Скажите им еще, что при наличии рыжих рун незачем заморачиваться со статами вообще.

скажу иначе, после изменения решимости и кровожадности, ПВЕ статбилды ДДшек моей пати были соответственно изменены

Аналогично.

[SARobert]

Делают стат билды?) Для ваншотного 15минутного 12го-то надо делать стат билды? Пойду своим скажу...

Сразу уточняй, что для 12-11 рун. Но за салатом ещё летают обычные игроки с 7-8 рунами, притом некоторые только склепавшие фулрыж. И для них эти острова огромная головная боль, где приходиться задумываться над подбором статов для более эффективного прохождения.

А на КС с мелким онлайн, ещё и такое всплывает в мир
http://s010.radikal.ru/i314/1506/37/1add17e77147.jpg

[muchruk]

А на КС с мелким онлайн, ещё и такое всплывает в мир

Вчера на ОЛ сталк и, кажется, пал искали паровоз в 12-й. За плату, естественно. Причем из тех, кто летает постоянными составами, не среди рандомов.

[CatherineD]

Сразу уточняй, что для 12-11 рун. Но за салатом ещё летают обычные игроки с 7-8 рунами, притом некоторые только склепавшие фулрыж. И для них эти острова огромная головная боль, где приходиться задумываться над подбором статов для более эффективного прохождения.

А на КС с мелким онлайн, ещё и такое всплывает в мир
http://s010.radikal.ru/i314/1506/37/1add17e77147.jpg

Уточняю - 12-11 руны только у хила, в пати есть и 9 и 8 руны.
Чаще прохождение астрала затрудняет не отсутствие рыжих рун, а то, что некоторые не видят на бафф (например узы), и не умеют выходить из луж, ну или просто не знают механику боса.

[muchruk]

Чаще прохождение астрала затрудняет не отсутствие рыжих рун, а то, что некоторые не видят на бафф (например узы), и не умеют выходить из луж, ну или просто не знают механику боса.

Э... Это конст-пати или рандомы? Или вы не в голосе? Но при этом все же проходите на аое за 15 минут? И при этом у дамагеров пофиг какие статы? Фантастика какая-то...

[CatherineD]

Э... Это конст-пати или рандомы? Или вы не в голосе? Но при этом все же проходите на аое за 15 минут? И при этом у дамагеров пофиг какие статы? Фантастика какая-то...

Я комментировала вот это:

Сразу уточняй, что для 12-11 рун. Но за салатом ещё летают обычные игроки с 7-8 рунами, притом некоторые только склепавшие фулрыж. И для них эти острова огромная головная боль, где приходиться задумываться над подбором статов для более эффективного прохождения.

Кто-то для бОльшего дпса меняет камни и заливается в решку, что касается нас - наши дамагеры не утруждают себя перекидыванием статов для астрала, достаточно понимания класса и нужного билда.
Пофиг какие статы как-то неправильно звучит.

[zveroman]

Я комментировала вот это:

Кто-то для бОльшего дпса меняет камни и заливается в решку, что касается нас - наши дамагеры не утруждают себя перекидыванием статов для астрала, достаточно понимания класса и нужного билда.
Пофиг какие статы как-то неправильно звучит.

Ага, я тоже с такими имбами летал, то контролей не было, то еще чего, и как не удивительно, только я держал 2 билд пустым, приходилось делать билд с контролем...

Хотя да, классы они знают... Только иногда это и мешает - слишком имбами себя считают))

[BelkaDas]

что такое для танка в 5 кк ХП ХРС 125к?

ХПС танка больше ХПС нашего хила и толькоБольше 300к раз в 2секунды в лука редко влетает.
Вообще давно считаю, что друлевской обновы хватает для прохода 12сектора, при танке монолитовце. Так как 6дд(5+танк) прекрасно справляются с заливанием острова дамагом.
ПС: руны от 8 до 10.
Хил такой группе нужен исключительно, если ктото в луже постоял пролагал и тд…

[turnirs]

Хм... У меня в пати друль-некр, смотрели на Решимость от чистой Венесекции (без ПК) - как раз около 20% и было.


Я бы еще уточнил: зависит от острова, баффа и состояния сервера.


Вчера вторым по отхилу был варотанк в Монолите и с орнаментом (две первые строки по хпс-метру).

Аналогично.

ээ, так я и говорила, что высокий ХПС от триньки, как раз у танка, не важно вар, он или пал, это там ХП с дудкой более 5кк

пример: вчера на ЧД, дудка была на мне, и это около 2,8 кк ХП, маунт отхиливал по 65к ( вместо обычных 30к), тринька по 120-150к, вместо 50-80к, а у танка ХП почти в 2 раза больше

по поводу венки, порой почему то, когда выключаешь переливашку, решимость падает до 5%, не постоянно но такое бывает

если ДПС пати высокий, то все остальное лишь чуть замедлит прохождение острова ( это касается как самих островов, так и бафов), вчера например на домике матерились все, на последний бой так вообще не смогли попасть, а вот в астрале ( староглиновка и выработка с турелями и мучениками) особых напрягов не было

[CatherineD]

Ага, я тоже с такими имбами летал, то контролей не было, то еще чего, и как не удивительно, только я держал 2 билд пустым, приходилось делать билд с контролем...

Хотя да, классы они знают... Только иногда это и мешает - слишком имбами себя считают))

Я летаю с игроками, в которых уверена, поэтому у меня таких проблем не было. Даже если и приходится добирать рандома - берем того, с кем когда либо где либо пересекались.

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:28 ----------

если ДПС пати высокий, то все остальное лишь чуть замедлит прохождение острова ( это касается как самих островов, так и бафов), вчера например на домике матерились все, на последний бой так вообще не смогли попасть, а вот в астрале ( староглиновка и выработка с турелями и мучениками) особых напрягов не было

Мученик - бафф-халява, его можно не хилить)

[turnirs]

ХПС танка больше ХПС нашего хила и толькоБольше 300к раз в 2секунды в лука редко влетает.
Вообще давно считаю, что друлевской обновы хватает для прохода 12сектора, при танке монолитовце. Так как 6дд(5+танк) прекрасно справляются с заливанием острова дамагом.
ПС: руны от 8 до 10.
Хил такой группе нужен исключительно, если ктото в луже постоял пролагал и тд…

ну та хила своего в ДД и летите, кто ж вам мешает проэксперементировать, тока уж до конца так, не возвращая в хила на более тяжелых босах

[BelkaDas]

ну та хила своего в ДД и летите, кто ж вам мешает проэксперементировать, тока уж до конца так, не возвращая в хила на более тяжелых босах

Так я так и летаю довольно часто

[turnirs]

Мученик - бафф-халява, его можно не хилить)

для некра этот баф да халява, переливашки хватает ( мученики хилятся без всяких штрафов и проклятий),
странно, вы считаете нормальным повесить на пати дот(2 дота) от нехилинья мученика?

[CatherineD]

для некра этот баф да халява, переливашки хватает ( мученики хилятся без всяких штрафов и проклятий),
странно, вы считаете нормальным повесить на пати дот(2 дота) от нехилинья мученика?

А вы хоть раз пробовали сделать так, чтобы баф от убитого мученника повесился на группу?
Попробуйте его не хилить.

[turnirs]

Так я так и летаю довольно часто

а первый в узилище, третий и ласт на кваге, ласт на огнехладе и мастерской,краб на выработке то же без хила исключительно на обнове?

[BelkaDas]

1 да
2 нет с ними неудобно
3 да
4 да
5 да

[shivamiamoto]

Так я так и летаю довольно часто

А можно видева без хила в 12 секторе?

Только по чесноку, что-бы было видно что он не в свете. И с открытым ХПС-метром хила, где он не кидает блажку/ НС / СИ / И / ЖС / Тарелку.

[BelkaDas]

Я подумаю

[SARobert]

8/11 без хила ещё поверю, сам так летал в неполной пати, достаточно было конклава в кровожадку. Но вот 12 без хила, как-то очень сомнительно звучит. Хотя, если вся пати в рыжих рунах и с монолитами...