Воины [6.0] - PvЕ-направление (ДД)

[iragre]

Вижу несколько странных моментов. Сокрушалка в астрал — в кого, в пак? Двойной удар же есть. Дуплет на 2 и Вертушка на 3 — что приоритетнее? Взяты вехи на БА и даже Мясник для Сотрясающего (на паках меряться, ага) , но не добраны на Выпад. С двуручем-то и Финтом.

Всё же реген энергии выглядит более важным, чем, например, "Опасные раны" (они много имеют смысла с новой Удачей?).

Я с Путем воина, треньками, адреналином (с вехами!) и концентрацией в долгом бою таки сливаю энергию примерно к откату адреналина, или чуть раньше, если бегать не очень приходится. Дух и водку по откату, правда, не пользую, но их и не стоит учитывать в наличии у каждого для составления основы.

"СА" проходная, единственная альтернатива - "Фак", который не нужен плохо одетым. "Вертушки" достаточно на 2, 3 ранг не стоит 6 "ОУ". "Вехи" на шанс крита очень даже имеют значение. Далее "по вкусу" можно добрать "вехи" на "Выпад", ну а при достаточном количестве еще и на "реген энергии".

[Hromonoga]

хотелось бы чтоб 8й сектор был посложнее, чем это казуальное недоразумение под названием 5й сектор

Дык, езди в 6-ой и нет проблем с казуалом

[Ksytras]

Дык, езди в 6-ой и нет проблем с казуалом

без консты с рандомами трата времени и ключей)

[Hromonoga]

без консты с рандомами трата времени и ключей)

Убери казуал из пятого и получишь то же самое: с констой - мордой об клаву; с рандомами - весёлая нервотрёпка в простейщих местах.

[agrig0]

"СА" проходная, единственная альтернатива - "Фак", который не нужен плохо одетым.

Нормальная альтернатива — Рывок. Повышает удобство, в отличие от "проходной" СА. 1 очко можно и в Оскорбление.

"Вертушки" достаточно на 2, 3 ранг не стоит 6 "ОУ". "Вехи" на шанс крита очень даже имеют значение.

Возможно, что 3 ранг Вертушки и не нужен, паки нынче такие, но тогда Дуплет тем более никаким боком к "основе" не относится.

Далее "по вкусу" можно добрать "вехи" на "Выпад", ну а при достаточном количестве еще и на "реген энергии".

Выпад с двуручем никак не относится к "по вкусу", а играть без вех на энергию может позволить себе, наверно, только человек, как и вы, пользующий водку и силу духа по откату и уверенный в обязательном наличии Тренировок в пати. Т.е. начинающим тоже никак не "по вкусу".

---------- Сообщение добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:34 ----------

хотелось бы чтоб 8й сектор был посложнее, чем это казуальное недоразумение под названием 5й сектор

Поначалу и будет сложнее, особенно по сравнению с 5 в почти той же экипировке. По мере одевания рыжа трудность будет опять спадать.

[Ksytras]

Поначалу и будет сложнее, особенно по сравнению с 5 в почти той же экипировке. По мере одевания рыжа трудность будет опять спадать.

мне нравилась сложность после открытия 4+ в 5м секторе, а потом просто запилили фикс и сектор стал нереально легким и дело не в одетости

[iragre]

Нормальная альтернатива — Рывок. Повышает удобство, в отличие от "проходной" СА. 1 очко можно и в Оскорбление

Это совсем не "нормальная" альтернатива. "СА" чуть-чуть слабее "СУ", но в отличии от него не потребляет "БП", и уж точно будет лучше бесполезного "Рывка".

Возможно, что 3 ранг Вертушки и не нужен, паки нынче такие, но тогда Дуплет тем более никаким боком к "основе" не относится.

Разница между 2 и 3 рангом "Вертушки" ~5%. И 6 "ОУ". "Дуплет" намного полезнее. К слову, он тоже является "проходным".

Выпад с двуручем никак не относится к "по вкусу", а играть без вех на энергию может позволить себе, наверно, только человек, как и вы, пользующий водку и силу духа по откату и уверенный в обязательном наличии Тренировок в пати. Т.е. начинающим тоже никак не "по вкусу".

"Недостаток энергии" можно компенсировать. "Недостаток урона от вех" компенсировать нельзя.

[RomkaKarapuz]

"СА" чуть-чуть слабее "СУ", но в отличии от него не потребляет "БП"

Но зато тратит х2,1 Энергии. А мы же с тобой помним что Энергия=Дамаг?

[iragre]

Но зато тратит х2,1 Энергии. А мы же с тобой помним что Энергия=Дамаг?

Еще один "Великий Математик"... А Вы уверены, что 14*2,1=23? А Я, глупая, считала, что 14*(~)1,64=(~)23.

[Ksytras]

ты же сама не берёшь этот сотряс с вехами и бьешь сокрушающей как все. какая разница сколько он бьет если берется чтоб до вражины допрыгнуть. равноодетым противникам просто чхать на твой раскачанный сотряс. и если ты считаешь тут всех рачьём, не достойным твоего уровня знания класса, то может проще перестать учить людей или сменить тему как вариант

[agrig0]

Это совсем не "нормальная" альтернатива. "СА" чуть-чуть слабее "СУ", но в отличии от него не потребляет "БП", и уж точно будет лучше бесполезного "Рывка".

При чем тут СУ? Один набирает БП, другой расходует, и применяются совсем в разные моменты.
А большая дальность рывка просто удобнее.

Разница между 2 и 3 рангом "Вертушки" ~5%. И 6 "ОУ". "Дуплет" намного полезнее. К слову, он тоже является "проходным".

Дуплет полезнее Вертушки?
И к чему же он является проходным, если 8-й ряд даже в вашем же билде открывается и без Дуплета?

"Недостаток энергии" можно компенсировать. "Недостаток урона от вех" компенсировать нельзя.

Большинству игроков компенсировать недостаток энергии не получится. Праведный Дух по откату для новичка — дороговато, и отправлять водку в откат для регена — рискованно, там же про неодетых что-то было? Впрочем, какая разница, если с недобранными вехами на Выпад будет и "недостаток урона" тоже...

[iragre]

При чем тут СУ? Один набирает БП, другой расходует, и применяются совсем в разные моменты.
А большая дальность рывка просто удобнее.

Дуплет полезнее Вертушки?
И к чему же он является проходным, если 8-й ряд даже в вашем же билде открывается и без Дуплета?

Большинству игроков компенсировать недостаток энергии не получится. Праведный Дух по откату для новичка — дороговато, и отправлять водку в откат для регена — рискованно, там же про неодетых что-то было? Впрочем, какая разница, если с недобранными вехами на Выпад будет и "недостаток урона" тоже...

1. Без "Двойного удара" на 2 не открывается следующий ряд. Но с "Двойным ударом" ходить как-то...Поэтому и взял "Дуплет".
2. Да не нужен в "ПвЕ" "Рывок" на 3! "СА" будет намного полезнее.
3. Это "основа", а дальше уже кто как хочет, кто-то возьмет себе "Путь Воина", кто-то "вехи" на "Выпад", а кому-то и на то и на другое хватит.
Что за "экстремалы" тут блин пошли? Один в "ПвП" без "Финта", другой в "ПвЕ" с "Рывком" на 3... Единственная адекватная альтернатива это "Орех" на 3 и "Фак" на 2.

---------- Сообщение добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:29 ----------

ты же сама не берёшь этот сотряс с вехами и бьешь сокрушающей как все. какая разница сколько он бьет если берется чтоб до вражины допрыгнуть. равноодетым противникам просто чхать на твой раскачанный сотряс. и если ты считаешь тут всех рачьём, не достойным твоего уровня знания класса, то может проще перестать учить людей или сменить тему как вариант

Ну почему же "Всех"? Только отдельных личностей.

[RomkaKarapuz]

Еще один "Великий Математик"... А Вы уверены, что 14*2,1=23? А Я, глупая, считала, что 14*(~)1,64=(~)23.

Ну да. Математик из меня не великий. Нужно было написать не 2,1, а 1,9. Может быть мы с тобой разное количество Энергии тратим на СУ, но я трачу 27, а не 23.

[agrig0]

1. Без "Двойного удара" на 2 не открывается следующий ряд. Но с "Двойным ударом" ходить как-то...Поэтому и взял "Дуплет".

Без Двойного, да, не открывается, и ходить без него, действительно, не очень. А вот Дуплет погоды не сделает на фоне Вертушки.

2. Да не нужен в "ПвЕ" "Рывок" на 3! "СА" будет намного полезнее.

Даже не знаю... за мобами гоняться не приходилось? Или бежать к очередному паку, который пал или РДД сагрили сходу?

3. Это "основа", а дальше уже кто как хочет, кто-то возьмет себе "Путь Воина", кто-то "вехи" на "Выпад", а кому-то и на то и на другое хватит.

Не хватить может на что-то другое. На Сотрясающий на 2, например: паки сейчас ватные, если воин не успевает Вертушку сделать, то ДПС не критичен. Основная ротация на боссе берется на максимум.
Хотя, когда любой босс уже убивается влегкую, и остается только меряться ДПСом на паках, это не важно. Но опять-таки не случай для новичка.

Что за "экстремалы" тут блин пошли? Один в "ПвП" без "Финта", другой в "ПвЕ" с "Рывком" на 3... Единственная адекватная альтернатива это "Орех" на 3 и "Фак" на 2.[COLOR="Silver"]

А вот это уже относится к разделу "по вкусу". :-)

[Vasiarams]

Товарищи Вары, берет кто нынче рассекуху в пве?

[RomkaKarapuz]

Товарищи Вары, берет кто нынче рассекуху в пве?

Конечно.

[DarkSwordsman]

ПВЕ ДД, бегал бегал с парниками, перелился таки в двуруч, пока капли есть
покритикуйте плз, только обоснованно!
комментарии "билд [плох]" не принимаются))

http://allodswiki.ru/calc/#!1!323.3....iizasn/MVUZIAH

п.с. как схожу за вехами, доберу Путь Воина на 3

[RomkaKarapuz]

комментарии "билд [плох]" не принимаются))

Хорошо. Тема называется "Воины [6.0] - PvЕ-направление (ДД)". Посмотри еще раз свой билд и подумай сколько ты дамага мог взять и сколько не взял.

[popchan81]

ПВЕ ДД, бегал бегал с парниками, перелился таки в двуруч, пока капли есть
покритикуйте плз, только обоснованно!
комментарии "билд [плох]" не принимаются))

http://allodswiki.ru/calc/#!1!323.3....iizasn/MVUZIAH

п.с. как схожу за вехами, доберу Путь Воина на 3

Боевой строй обязательные вехи, это +7,5% ко всему урону (в группе конечно). Плюс много защиты взял (тот же барьер), а вехи на мастерство проигнорировал, а это +9% к урону. Это основные на мой взгляд ошибки, остальное дело вкуса.

[BeteNoire]

дд двуручка как то так http://allodswiki.ru/calc/#!1!313.3....dodtnb/MVUZIAH по мне

[RoZher]

ПВЕ ДД, бегал бегал с парниками, перелился таки в двуруч, пока капли есть

А какая цель у такого перелива? Сейчас парники в ПвЕ выигрывают у двуруча ещё чуть-чуть больше за счёт апа рассекухи. Неужели отставание в одну вещь критично настолько, чтобы ощутимо терять в дамаге.

[VasiliyKot1]

дд двуручка как то так http://allodswiki.ru/calc/#!1!313.3....dodtnb/MVUZIAH по мне

Что ето за ересь?

[terand1998]

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!213...iizasn/SSOZIAH Вот такое вот составил)Может ли такой билд вообще жить?И подскажите что не так) И такой вопрос , стоил ли брать бб? И что лучше тогда взять , адреналин или СА на 3?

[RomkaKarapuz]

Может ли такой билд вообще жить?И подскажите что не так)

Я отвлеченно напишу, ладно?
Если ты выбрал роль ДД, то логично будет взть дамаг по вехам. Если танка, то защиту. Если контроллера, то контроль. Если хила, то хил.

[VasiliyKot1]

http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!213...iizasn/SSOZIAH Вот такое вот составил)Может ли такой билд вообще жить?И подскажите что не так) И такой вопрос , стоил ли брать бб? И что лучше тогда взять , адреналин или СА на 3?

Гибрид пвп-дд,пве-дд,танка....

[terand1998]

Ладно , а если вот так вот http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313...wvexni/CSCZIAH

[VasiliyKot1]

Ладно , а если вот так вот http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313...wvexni/CSCZIAH

Сразу задам вопрос - Зачем тебе в пве билде сокрушающая атака,2 вехи лучше не вставай,веха кто на новенького?
Про 2й прыг я вообще не понимаю людей - выкидывать 2 вехи впустую ради прыжка 2го лвл

[terand1998]

Сразу задам вопрос - Зачем тебе в пве билде сокрушающая атака,2 вехи лучше не вставай,веха кто на новенького?
Про 2й прыг я вообще не понимаю людей - выкидывать 2 вехи впустую ради прыжка 2го лвл

Для меня СА всегда был разгоном на паках . Ну а что лучше взять тогда вместо 2рого прыга?

[RoZher]

Для меня СА всегда был разгоном на паках . Ну а что лучше взять тогда вместо 2рого прыга?

Во первых прыг очень и очень неплохо дамажит, так что лучше ему откатываться на каждый второй пак. Во вторых проходными вехами к верхнему прыгу берётся врёшь не уйдёшь, позволяющая быстрее выбегать из всякой гадости. А проходной к нижнему берётся мгновенный выстрел, позволяющий набирать бп во время выбегания. Т.е. большая часть проходных вех в текущей реализации астрала далеко не лишняя.

[terand1998]

Во первых прыг очень и очень неплохо дамажит, так что лучше ему откатываться на каждый второй пак. Во вторых проходными вехами к верхнему прыгу берётся врёшь не уйдёшь, позволяющая быстрее выбегать из всякой гадости. А проходной к нижнему берётся мгновенный выстрел, позволяющий набирать бп во время выбегания. Т.е. большая часть проходных вех в текущей реализации астрала далеко не лишняя.

И еще такой вопрос возник , почему не стоит брать рассечение? Билд тогда вот такой получается) http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313...sizasn/CSCZIAH

[BeteNoire]

Что ето за ересь?

что не так? все дд-двурки штуки нечего лишнего

коваль забыл добавить)

можно еще орех уменьшить и приговор
пвп должно быть отдель пве отдельно, а крестить танк билд +пвп ; дд+пвп это вот ересть

[RoZher]

И еще такой вопрос возник , почему не стоит брать рассечение? Билд тогда вот такой получается) http://pts.allodswiki.ru/calc#!1!313...sizasn/CSCZIAH

Рассечение не самый эффективный финишер. Поэтому оно берётся только для быстрых парников, у которых скорость оружия позволяет между ударами рассечения использовать и другие финишеры, частично суммируя урон. Для медленного оружия так не получится, поэтому с двуручами финишируют только СУ.

[Sager2772]

Рассечение не самый эффективный финишер. Поэтому оно берётся только для быстрых парников, у которых скорость оружия позволяет между ударами рассечения использовать и другие финишеры, частично суммируя урон. Для медленного оружия так не получится, поэтому с двуручами финишируют только СУ.

ммм... яснопонятно... а чего тут еще на форуме про ратников интересного рассказывают?))

[RomkaKarapuz]

а чего тут еще на форуме про ратников интересного рассказывают?))

Уже давно ничего интересного нет.

[Ksytras]

в основном все тоже) люди начинают играть за вара и просят билд. на том и живет тема. ничего принципиально нового с классом не делают) вот и обсуждать нечего

[RoZher]

Разумеется. Обычно в таких темах обсуждают либо последние изменения, либо предложения возможных правок. Но в нашем случае все последние изменения настолько бестолковые, что ничего нового в механику класса не вносят, улучшений/ухудшений существенных тоже не делают. Другими словами ниочёмные настолько, что обсуждать их больше одного-двух дней смысла нет. Рассматривать возможные пути правок класса тоже бесполезно - разработчики традиционно игнорят эту тему.

Потому кроме редких советов очередным воплотам делать тут нечего.

[DedPereZ]

не, ну панагибали 2 сезона? ну и хватит
через сезона эдак два три снова дадут понагибать

[agrig0]

Нагибать не просили, просили сделать класс интересным и избавить от раздражающих проблем.

[ddimoss]

не, ну панагибали 2 сезона? ну и хватит
через сезона эдак два три снова дадут понагибать

Понагибали ДВА сезона??? Когда??? чьёрт! все проспал

[tolik183]

не, ну панагибали 2 сезона? ну и хватит
через сезона эдак два три снова дадут понагибать

10раз удивлен