Воины [6.0] - PvЕ-направление (ДД)

[RoZher]

Да у меня салатовых оба есть. Вот времени свободного нет пока ((

[woridcars123]

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...!eilqsnb/OIZQE
Подскажите, что поменять , что добавить пожалуйста...
Воин ПвЕ с парным оружием... или может лучше взять двуручное оружие?

[Palpat1n]

Бегаю так, ПВЕ. Астрал там пофармить... http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...!cslqsnb/ALZQE (парники)

[MaloiWan]

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...!eilqsnb/OIZQE
Подскажите, что поменять , что добавить пожалуйста...
Воин ПвЕ с парным оружием... или может лучше взять двуручное оружие?

Дуальщик в таком виде хорошо себя показывает, на этапе прокачки: http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!21...mocq/A!a/A!a/A
Прибавка к дамагу на 40% - это гораздо больше, чем вехи на могущество и мастерство вместе взятые. Я теперь понимаю почему в нуболоках(скажем так) в награду дают одноручное и потом со временем появляется двуручное оружие. НО не хотят продавать за репу дуалы, а потому что они превосходят одноручные булавы, а мечи и копья просто не сравнить.

В случае же с pvp, понятно что многие вары бегают с двуручным, все упирается в долбаные вехи на выживаемость. Не спорю есть любители pvp и в танкобилде со щитом. Но парадокс в том что дуальщиков гораздо меньше.

По билду: Адреналиновая зависимость - в случае с быстрым оружием они бесполезны. Кулдаун Безупречной атаке в 1,9с, если время на атаку 1,8. Смертельный удар будет 2,3с. Из - за этого стоит брать вехи АЗ??? Я не отрицаю что Выброс адреналина может пригодится, а вот вехи на него не очень.
Так же есть сомнения по вехам Путь воина. С дуалами они не критичны, с двуручным - будут полезны.
Дуэлянт - вроде и хорошие вехи, а вроде и плохие. Да, прибавка на 6% к дамагу - это самое полезное свойство. А вот разброс в 100% - это просто огроменный недостаток. Суть в том что отрезают от максимального дамага и добавляют к минимальному. Вот: http://s7.hostingkartinok.com/upload...1f94873959.jpg
Контролируемая ярость - это вехи ситуационные. Если вы ловите переагр и в тушку входит дамаг, да эти вехи спасут жизнь. Если это прокачка, то в приоритете будет быстрое убивание моба, в таком случае сокращение штрафа на броню будет бесполезно.
Крепкий орешек 1ранга - это извините тролинг. 3ранг - замечательно, 2 - тоже хорошо. Сокрушающая атака работает когда противник сбит с ног, а каким скилом вы собрались сбивать, вообще не понятно?

[DirtyLiar]

Прибавка к дамагу на 40% - это гораздо больше, чем вехи на могущество и мастерство вместе взятые.

Огромное заблуждение.

Так же есть сомнения по вехам Путь воина. С дуалами они не критичны

Ещё одно заблуждение. Дуалы выжирают энергию будь здоров.

[RomkaKarapuz]

Да, прибавка на 6% к дамагу - это самое полезное свойство. А вот разброс в 100% - это просто огроменный недостаток. Суть в том что отрезают от максимального дамага и добавляют к минимальному. Вот: http://s7.hostingkartinok.com/upload...1f94873959.jpg

Скрин не корректный. В первом варианте 3 вехи Широкий замах, во втором 1.
Дуэлянт не добавляет к минимальному он выводит ровно средний урон между разбросом оружия.

---------- Сообщение добавлено в 06:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:00 ----------

http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!32...!eilqsnb/OIZQE
Подскажите, что поменять , что добавить пожалуйста...
Воин ПвЕ с парным оружием... или может лучше взять двуручное оружие?

Ниже скинули вариант вполне ничёшный.

[woridcars123]

Спасибо за советы, подскажите еще тогда какое оружие лучше брать мечи/булавы/топоры/кастеты?

[RomkaKarapuz]

Спасибо за советы, подскажите еще тогда какое оружие лучше брать мечи/булавы/топоры/кастеты?

Кастеты (2 кастета)

[Maskerader]

Сам найдешь 2 вехи, которые кинул тупо "в молоко"?

Первая подсказка.

Еще подсказок

Народ, я понимаю, что тут остались те, кто больше всех переживает за судьбу воинов, поэтому все такие пессимистичные и желчные, но - на своих-то зачем нападать? Человек выложил билд, почему не предложить в ответ билд с исправленными ошибками? Нет, надо заниматься какой-то игрой в загадки. Что за нафик?

[RomkaKarapuz]

Маске, где ты увидел нападки? Всегда лучше если человек сам найдет свои ошибки. Ты в школе чтоль не учился?

[MaloiWan]

Огромное заблуждение.

Ещё одно заблуждение. Дуалы выжирают энергию будь здоров.

1) На этапе прокачки если взять на 6 вех Коваль и Силачь - дамаг не увеличится на 40%. А вот если за место этих вех взять Широкий замах, то это будет заметно ощутимо. И уже дальше в процессе лвлапа добирать остальные вехи.

2) Эти вехи сразу взять не получится. Играть с дуалами приходится без них, долгое время. Соответственно если просадок по энергии не ощущается, то эти вехи не особо и важные.

Скрин не корректный. В первом варианте 3 вехи Широкий замах, во втором 1.
Дуэлянт не добавляет к минимальному он выводит ровно средний урон между разбросом оружия.
...

Это чтоб какое то иметь представление об этих вех. Я поначалу не понимал смысл второй фразы, что значит: уменьшает разброс, увеличивает время между атаками. А под фразой "хорошая, а вроде и плохая веха" имелось в виду что максимальный дамаг немного да уменьшается. У паладинов нет таких вех, они над разбросам не парятся

[Maskerader]

Маске, где ты увидел нападки? Всегда лучше если человек сам найдет свои ошибки. Ты в школе чтоль не учился?

Вы давно учителями стали? А VIT2009 давно стал ребёнком и вашим учеником?

Я об этом. Устроили какие-то неуместные игры "в школу" вместо того, чтобы как взрослые равные люди, как игроки, обмениваться полезной информацией.

Сам по себе твой вопрос ещё ладно, но дальше уже пошло некрасивое. Как будто больше самоутвердиться нечем.

[shivamiamoto]

Вы давно учителями стали? А VIT2009 давно стал ребёнком и вашим учеником?
Я об этом. Устроили какие-то неуместные игры "в школу" вместо того, чтобы как взрослые равные люди, как игроки, обмениваться полезной информацией.
Сам по себе твой вопрос ещё ладно, но дальше уже пошло некрасивое. Как будто больше самоутвердиться нечем.

Когда человек кидая рандомный билд, ждёт что ему поправят и дадут трушный билд, намного хуже чем вот это.

Человек составляя билд ОБЯЗАН сам понимать что дают те или иные вехи. А уж тем более должен понимать "полезность" пустых вех и всеми возможными способами избегать появления их в билде.

А ещё, перед тем как что-то писать в профильную тему, почти в конце сезона, её следовало бы пролистать с самого начала. Тут выложено уже сто-миллинонов-тыщ билдов на любой вкус, и процентов 20% из них самые верные.

"Сюсюкание", и просто "дарение" билда, не даст человеку самого главного - Понимания билда, работы тех или иных вех. Использование определённых вех в определённых ситуациях.

[DirtyLiar]

1) На этапе прокачки если взять на 6 вех Коваль и Силачь - дамаг не увеличится на 40%. А вот если за место этих вех взять Широкий замах, то это будет заметно ощутимо. И уже дальше в процессе лвлапа добирать остальные вехи.

Я повторяю - Вы заблуждаетесь.
Это то же самое, что сказать: "Возьмите вместо кастетов двуручную дубину - урон увеличится в 3 раза!!!".
Все 3 вехи ШЗ увеличивают разовый урон скиллов. При этом увеличивается откат и стоимость в энергии. Это как просто взять более тяжёлое оружие. С небольшим бонусом, потому что увеличивается урон на 40%, а откаты и энергия - на 30%.
В итоге за все 3 вехи получается прибавка к ДПС скиллов около 6.7%.

2) Эти вехи сразу взять не получится. Играть с дуалами приходится без них, долгое время. Соответственно если просадок по энергии не ощущается, то эти вехи не особо и важные.

Если на парниках у Вас не ощущается просадок по энергии - значит Вы что-то делаете не так. Неправильная ротация или недостаточно быстро прожимаете скиллы. Ибо на парниках энергии всегда мало, если стараться выжать максимальный ДПС.

Что же касательно кача - то там, как уже замечали, можно вообще без всякого билда. Обычные мобы и так лягут, а в инстах наёмники вытащат.

[RomkaKarapuz]

Вы давно учителями стали? А VIT2009 давно стал ребёнком и вашим учеником?

Я об этом. Устроили какие-то неуместные игры "в школу" вместо того, чтобы как взрослые равные люди, как игроки, обмениваться полезной информацией.

При чем тут учителя и ученики?
Видно же, что человек пока плавает в знании класса. Но тем не менее пробует, экспериментирует и это хорошо. Обмен информацией в этом случае исключен, тут все в одни ворота. Помогли понять ошибки, которые он нашел самостоятельно. Это лучше, чем взять бездумно чужой билд и не понимать что с ним делать.
А вот когда разберется, благодаря таким подсказкам, тогда и можно вести разговор об "обмене информацией взрослых равных людей". А то еще и нам подсказки давать будет, что тоже не исключено.

Зачем искать издевки там где их нет в помине?

[Lixa41]

Доброго времени суток. Скиньте сюда самый оптимальный билд в пве, больше ничего не прошу)

[RoZher]

Доброго времени суток. Скиньте сюда самый оптимальный билд в пве, больше ничего не прошу)

Пожалуйста:
http://pts.allodswiki.ru/calc/#!1!11.....!a/A!a/A!a/A

[Shooth]

Доброго времени суток. Скиньте сюда самый оптимальный билд в пве, больше ничего не прошу)

Пролистайте выше

[Sashha98]

Доброго времени суток.
Недавно вернулся в игру, после N-го количества месяцев отдыха от игры.
И случилось, так что вернулся фактически под патч 7.0
Поэтому извольте попросить самый оптимальный билд PvE/PvP, ибо разбираться после столь долго перерыва и учитывая, что полная переделка классов не за горами, просто не вижу в этом смысла.
Буду по-истине благодарен.

[dendras97]

Наклепай своим умом, а ошибки и недочеты тебе подскажут.

[Sashha98]

По совету товарища выше, состряпал 3 билда.

Билд делался не под мои вехи/очки скиллов, а в конечном варианте, в котором я их вижу.

Принимается любая конструктивная критика, ̶а̶ ̶н̶е̶ ̶г̶н̶и̶л̶ы̶е̶ ̶п̶о̶н̶т̶ы̶,̶ ̶и̶з̶ ̶н̶е̶к̶о̶т̶о̶р̶ы̶х̶ ̶т̶у̶т̶ ̶п̶р̶и̶с̶у̶т̶с̶т̶в̶у̶ю̶щ̶и̶х̶ ̶л̶ю̶д̶е̶й̶.̶

Кол-во недостающих скиллов/вех я укажу.

1. ПвП билд. Кол-во недостающих скиллов: 0 Вех: 5

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!33...etnmbsn/WDEYWT

2. ПвЕ Двуручка. Кол-во недостающих скиллов: 3 Вех: 3

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!33...bqxasn/EROYEAH

3. ПвЕ Парники. Кол-во недостающих скиллов: 0 Вех: 4

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...wfmasn/AFOJEAH

Вот собственно вроде и все.

Так же любопытно, какое оружие выгодно для парников, ПвП и ПвЕ двуруч. Ибо сегодня удалось пронаблюдать за Варом с кастетами на полигоне и страницами выше видел сообщения про кастеты.

Буду премного благодарен, за адекватную помощь и конструктивную критику, а не игра в Поле Чудес: "Найди ошибку сам".

[popchan81]

1. ПвП билд. Кол-во недостающих скиллов: 0 Вех: 5

Царапина с живчиком обязательны + можно взять атлет. Боевой строй лишний, можно пожертвовать мясником.

2. ПвЕ Двуручка. Кол-во недостающих скиллов: 3 Вех: 3

Не взята одна веха на решку и боевую подготовку. Латами и мастером выживания можно пожертвовать в пользу вех на ХП. Пинок с сокрушалкой ИМХО лишние.

3. ПвЕ Парники. Кол-во недостающих скиллов: 0 Вех: 4

В принципе нормально. Но опять же надо добрать решку. Я бы взял вехи на зубы вместо 2-го сотряса, совсем ватным будешь.

[Sashha98]

Царапина с живчиком обязательны + можно взять атлет. Боевой строй лишний, можно пожертвовать мясником.


Не взята одна веха на решку и боевую подготовку. Латами и мастером выживания можно пожертвовать в пользу вех на ХП. Пинок с сокрушалкой ИМХО лишние.


В принципе нормально. Но опять же надо добрать решку. Я бы взял вехи на зубы вместо 2-го сотряса, совсем ватным будешь.

Благодарю за критику.

Если не затруднит, можешь переслать все эти 3 билда с корректировкой под моей кол-во скилло/вех в калькуляторе?

Просто сейчас в отъезде, а сяду за, что-то похожее на компьютер в лучшем случае через неделю. А, что бы по-быстрому нагнать ТОПов, дал акк другу со сброшенными билдами.

Отредактировал бы сам, да все же теряюсь из-за недостающих вех и то, что с телефона калькулятор, мягко говоря, не очень хорошо разглядывается

Так же интересует вопрос по-поводу Оружия, но с этим можно и позже, да и все же думаю, кто-то еще ответит.

[Sashha98]

Собственно, ночь не спалось, и накатал билды с телефона по корректировке, получилось вот так:

1. ПвП билд. Кол-во недостающих скиллов: 0 Вех: 7

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!33...etnmbsn/WDEYWT

2. ПвЕ Двуручка. Кол-во недостающих скиллов: 2 Вех: 3

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!33...zmxasn/YXUZIAH

3. ПвЕ Парники. Кол-во недостающих скиллов: 0 Вех: 4

http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...QE!swfmasn/IZU

Теперь такой вопрос, чем лучше пожертвовать с учетом моих скилл поинтов и вех?

P.S Указал новое кол-во недостающих скиллов/вех после корректировки билдов.

[RomkaKarapuz]

У тебя в каждом билде разное количество вех выходит с учетом недостающих. Сколько у тебя все-таки вех?
И давай все же немного Поля Чудес: ПвП-билд посмотри внимательно.
А в целом все верно мыслишь по билдостроению. Напиши точное количество вех, чтоб можно было наименее болезненно внести правки.

[Sashha98]

У тебя в каждом билде разное количество вех выходит с учетом недостающих. Сколько у тебя все-таки вех?
И давай все же немного Поля Чудес: ПвП-билд посмотри внимательно.
А в целом все верно мыслишь по билдостроению. Напиши точное количество вех, чтоб можно было наименее болезненно внести правки.

Действительно, просчитался. Бессонная ночь дала о себе знать )

Собственно получается вот-так:

1. ПвП билд. Кол-во недостающих Вех: 5

2. ПвЕ Двуручка. Кол-во недостающих скиллов: 2 Вех: 4

3. ПвЕ Парники. Кол-во недостающих Вех: 5

[RomkaKarapuz]

ПвП
Наверное как-то так http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!33...cvqansn/SVKNBU
Энергией в ПвП можно пожертвовать, восстанавливать Адреналином, банкой Концентрации и за мирру.

ПвЕ-двуруч
Надеюсь понимаешь, что Мясника в твоем варианте ты взял только, чтоб усилить урон от Оглушалки на 15%.
http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!32...zmxasn/GQMKEAH
Адреналиновая зависимость очень важна с двуручем. Хороший бурст дает.
Здесь ты очень ватный получаешься, так что придется жить движением. Ну либо отказаться от 2 Прыжка в пользу защиты. В опчем, хардкор фарева.

ПвЕ-Парники
http://www.allodswiki.ru/calc/#!1!31...QE!swfmasn/IZU
Так же вата ватная. От Пути Воина пришлось отказаться, больше не от чего. Компенсировать это можно наличием Треников в пати. По личному опыту при наличии Треников и имея 2 Пути Воина в билде очень сложно слить Энергию, без Треников и так же с 2 Путями при длительном бое появляются затыки.
При желании можно скинуть Контролируемую Ярость в +1 Путь Воина. Опять же хардкор - сам решай.

Ну как бы вот мое видение, а верное оно или нет - фиг знает.

[Sashha98]

Концепции билдов, стали куда более ясными.
При первой возможности опробую во всевозможных вариантах.

Есть еще такой вот вопрос:

Так же любопытно, какое оружие выгодно для парников, ПвП и ПвЕ двуруч. Ибо сегодня удалось пронаблюдать за Варом с кастетами на полигоне и страницами выше видел сообщения про кастеты.

[RomkaKarapuz]

ПвЕ - парники и только кастеты.
Самый цинус парников это умения, урон которых зависит не от урона оружия, а от урона в секунду. Таких умений 3: Мясорубка, Рассечение и Вертушка. С этими умениями ты нанесешь одинаковый разовый урон что с тяжелой двуручной дубиной, что с самыми легкими кастетами. Отсюда и пляшем.
ПвП - как и раньше топор или дубина, а поразвлекаться на БГшках можно не только с парниками, но и со щитом, но это не отменяет всех минусов данных вариантов в сравнении с двуручем.

[Shooth]

ПвЕ - парники и только кастеты.
Самый цинус парников это умения, урон которых зависит не от урона оружия, а от урона в секунду. Таких умений 3: Мясорубка, Рассечение и Вертушка. С этими умениями ты нанесешь одинаковый разовый урон что с тяжелой двуручной дубиной, что с самыми легкими кастетами. Отсюда и пляшем.
ПвП - как и раньше топор или дубина, а поразвлекаться на БГшках можно не только с парниками, но и со щитом, но это не отменяет всех минусов данных вариантов в сравнении с двуручем.

А почему не мечи?У них, насколько я помню, верхняя планка урона выше и ,следовательно, ДПС выше

[RomkaKarapuz]

А почему не мечи?У них, насколько я помню, верхняя планка урона выше и ,следовательно, ДПС выше

Ну нифига не следовательно.
Чуть ниже прочитай в моем сообщении. Там главное сколько Вертушек ты сможешь накрутить за время боя. А наибольшее количество их ты сможешь накрутить именно с Кастетами.

[Shooth]

Ну нифига не следовательно.
Чуть ниже прочитай в моем сообщении. Там главное сколько Вертушек ты сможешь накрутить за время боя. А наибольшее количество их ты сможешь накрутить именно с Кастетами.

Основа в парниках это вертушка,хм,я думал,что это высокая скорость атаки.Рушишь мою вселенную

[RomkaKarapuz]

Основа в парниках это вертушка,хм,я думал,что это высокая скорость атаки.Рушишь мою вселенную

Ты прав. Парники это скорость. Теперь скажи в чем я не прав.

[Sager2772]

Ратник с парками(кастеты офк, парки на ратнике всегда читаются как кастеты, были когда-то топоры, тогда еще бычка на 6 секунд людей станила, но это другая история) - это сферическое в вакууме, пользоваться достаточно сложно, а точнее привыкнуть к 5ти метрам атаки и ДПС циклам, ДПС на манекене около 15% с парками в плюсе, но это манекен, в инстах\на островах с этим чуть хуже, набор решки крайне интересен и требует(в отличии от двуруча) большей доли мастерства в статах на начальной фазе, иначе будет просадка, поэтому дамажу что в ПвЕ что в ПвП на варе с 3.3(думаю объяснять почему не нужно)
Кстати, что скажете про набор решки? как мне кажется(и не только мне) у некоторых классов решка стала набираться чуть хуже при значениях мастерства около 0-10, Вам так не кажется, господа вары?

[Shooth]

Ты прав. Парники это скорость. Теперь скажи в чем я не прав.

Ну,я не думал,что основа это вертушка,простые удары посильнее будут,а там уже реген энергии будет решать.А так же бывают казусы с верхушкой набрал бп,раскрутил,босс даёт какое-нибудь аое под себя,прерываешь вертушку нажимая esc,нажимаешь 2 раза,попадаешь в меню и радостно идёшь наливать чай

[popchan81]

Кстати, что скажете про набор решки? как мне кажется(и не только мне) у некоторых классов решка стала набираться чуть хуже при значениях мастерства около 0-10, Вам так не кажется, господа вары?

Набор решки не зависит от других статов, так то. Я полностью шмот снимал (кроме оружия) и не заметил на манекене какого либо падения в наборе решки, а вот снятие рун ощутимо снизило набор решимости. Решимость - донат стат и набирается она лучше не у отдельных классов а у более продоначенных персов.

[RomkaKarapuz]

Кстати, что скажете про набор решки? как мне кажется(и не только мне) у некоторых классов решка стала набираться чуть хуже при значениях мастерства около 0-10, Вам так не кажется, господа вары?

Не знаю, я не на столько маньяк, чтоб так ронять Мастерство, хотя это и будет более профитно. ПвЕ прост до тупизны, поэтому сильно по статам не заморачиваюсь. Просто лень. Хотя описанное тобой теоретически вполне возможно.

Ну,я не думал,что основа это вертушка,простые удары посильнее будут,а там уже реген энергии будет решать.

Какие такие простые удары? Что это? Если меня не подводит склероз, то Вертушка наносит урона как 2,5 Смертелки.

[Shooth]

Не знаю, я не на столько маньяк, чтоб так ронять Мастерство, хотя это и будет более профитно. ПвЕ прост до тупизны, поэтому сильно по статам не заморачиваюсь. Просто лень. Хотя описанное тобой теоретически вполне возможно.



Какие такие простые удары? Что это? Если меня не подводит склероз, то Вертушка наносит урона как 2,5 Смертелки.

За это же время можно нанести 2 смертелки + еще выпады и БА

[RoZher]

За это же время можно нанести 2 смертелки + еще выпады и БА

Сравнивать надо не только и не столько по времени, сколько по затратам энергии.

[RomkaKarapuz]

За это же время можно нанести 2 смертелки + еще выпады и БА

Добрался до игры. Склероз все-таки меня подводит. Вертушка наносит урона как 3,78 СУ. Сомневаюсь, что за 5 секунд ты успеешь нанести почти 4 СУ.
И еще. БА наносит 92% от одного тика Вертушки, Выпад наносит 46% от одного тика Вертушки. При этом откат у БА 1,2 секунды. БА и Выпад Энергию тратит, а Вертушка накапливает. И мы совсем забыли про Рассечение, которое нужно регулярно обновлять и которое жрет 20 Энергии и 40 БП.
Так что...