[Архив] Проект «Врата»

[soldat83]

Знание ММО и умение прогнозировать поведение множества игроков у многих оказались слабым местом.(с) Судя по всему слабым местом оказалось не только у соискателей но и у самих разработчиков. =)

[vfhbyjxrf1]

Не знаю, что там у кого оказалось слабым местом, по моему личному мнению, Врата имели все шансы стать лучшим инстом в АО. ГД был интересным, МГ еще интересней, Пирамида показалась какой то маленькой, после мертвого города, и скучноватой, хотя декорации вроде неплохо были нарисованы, но не было того ощущения грандиозности. Затмение в этом плане смотрелось куда более выигрышно. Большой, красивый инст, интересные боссы, особенно Смеяна удалась, разве что через чур толстые паки подбешивали - единственный минус. И тут нам выдают Врата, где паков нет вообще - последний раздражитель убрали. А вместо этого дали много боссов, все со своими тактиками, некоторые довольно своебразные - загадки всякие, все это на разных локациях, как-будто вместо одного инста нам дали сразу четыре. Ну просто НЯ!


Но лут...

Из-за того, что ДОшки с прошлогоднего инста иной раз даже куда более профитней, чем с текущего, траить боссов в рейдовой сложности в лом даже топовым ги. И тут так кстати подвернулась сюжетная сложность, которая окончатльно крест поставила на Вратах, как топ-пве контенте, и превратила их в обычную рутину. Пробежались в сюжетке - разошлись. Пододелись, ну можно и вальнуть кого-нибудь в рейдовой. Овергиром.

А после Затмения казалось, что АТ нащупали таки правильную страту. И тут такое разочарование... И ладно бы инст был - пять скучных боссов на пятачок земли, не так даже обидно было б, как говорится - не велика потеря. Но Врата так обломать да это преступление против человечества просто.

ИМХО

[amirhan99]

КЗшная ДО во многом лучше чем с врат , взять те же жезлы и символ(1 стойкость)ну это смешно))я думаю разработчики это исправят перед неделей до 7.0, кстати даже если они туда добавят выносливость 937 как должно быть , 0,42 удачи серовно лучше чем 1 стойкость

[xLora]

Вот вы паритесь то. Да на самом деле в другом совсем проблема. Народу просто стало меньше, а требования по плейтайму - выше. Естественно рейд контент пострадал, как самый малопрофитный. Если бы этот рейд 2 года назад появился - его бы фармили все равно, и с таким лутом. Когда на серверах было по 5-7 гильдий с тремя-четырьмя рейдами - была конкуренция. Сейчас вот так как есть. В большинстве игроки пве отыгрывают как обязаловку и без убер профита вы их не затащите на дополнительный сложный пве контент. А давать убер профит - ну вы сами все понимаете...

[scipper21]

да всем понятно что инст не удался,а ведь достаточно было просто все дошки на удачу оставить.

[InfectedKorn]

Убирали ваншоты - убирали криты - убрали ДО на удачу)
Сейчас самое главное впихнуть в нижние слоты могущество/вынос, чтобы он не уменьшал ГС. Ну и в символ вместо 1 стойкости засунуть 2)

[Phibrizzo]

Перчатки на удачу с Колосса.

P.S. Ласта пока ещё не включили.

[MakLogan]

Вот вы паритесь то. Да на самом деле в другом совсем проблема. Народу просто стало меньше, а требования по плейтайму - выше. Естественно рейд контент пострадал, как самый малопрофитный. Если бы этот рейд 2 года назад появился - его бы фармили все равно, и с таким лутом. Когда на серверах было по 5-7 гильдий с тремя-четырьмя рейдами - была конкуренция. Сейчас вот так как есть. В большинстве игроки пве отыгрывают как обязаловку и без убер профита вы их не затащите на дополнительный сложный пве контент. А давать убер профит - ну вы сами все понимаете...

Так а ради чего тогда играть-то, если не топ-контента? Я всегда раньше одевался только ради того, чтобы иметь максимум эффективности в рейде и уже потом только для всего остального. Сейчас нет ни только рейда, но и людей, чтобы ходить в эти рейды, соответственно для меня это уже не игра. Я думаю, что я такой не один. Но разработчики своими действиями прямо показывают, что рейдовый контент - задача последней важности. Только одно то, что был ответ "ДО итак много меняли, потратили кучу времени на это". Как можно потратить кучу времени на то, что не работает правильно? Сколько времени оружие\жезлы не давали прирост к УВС\СМ, потом починили одно, а второе нет, ну как это вообще можно назвать "потратили кучу времени и сил".

[xLora]

Так а ради чего тогда играть-то, если не топ-контента? Я всегда раньше одевался только ради того, чтобы иметь максимум эффективности в рейде и уже потом только для всего остального. Сейчас нет ни только рейда, но и людей, чтобы ходить в эти рейды, соответственно для меня это уже не игра. Я думаю, что я такой не один. Но разработчики своими действиями прямо показывают, что рейдовый контент - задача последней важности. Только одно то, что был ответ "ДО итак много меняли, потратили кучу времени на это". Как можно потратить кучу времени на то, что не работает правильно? Сколько времени оружие\жезлы не давали прирост к УВС\СМ, потом починили одно, а второе нет, ну как это вообще можно назвать "потратили кучу времени и сил".

Не вижу связи между работоспособностью/полезностью ДО и качеством рейдового контента. Боссы есть? В достаточном количестве? Разнообразные? Тактически требовательные? Антураж локации имеется? Нарисовано красиво?

В основном все - "Да", но только награда хромает? Тут уж извините. Значит все остальное ерунда, вторичка. На первом месте лут. И без него вам все эти красоты не нужны.

И значит любые боссы, которые будут давать "ДО +25 к удаче", окажутся лучше. И будут ходить, забивая на тактическое однообразие, скромный антураж и т.п.

А вы на разработчиков напраслину возводите...

[BelkaDas]

Как радуют люди говорящие, что любят рейд активности, но при этом лут им не нравятся и ходить смысла не видят
Вы либо любите ТРАИТЬ боссов, либо ходите за ЛУТОМ.
Рейд активность это впервую очередь тактики скоординированность,а не лут.
Сейчас убрали обязаловку на лут с топ пве контента и случилось чудо большинство пве крабиков решили, что рейдов больше нет……
Но как же так боссов много тактик по 2на босса идите и убивайте чего вам не понравилосьто?

[MakLogan]

Не вижу связи между работоспособностью/полезностью ДО и качеством рейдового контента. Боссы есть? В достаточном количестве? Разнообразные? Тактически требовательные? Антураж локации имеется? Нарисовано красиво?

В основном все - "Да", но только награда хромает? Тут уж извините. Значит все остальное ерунда, вторичка. На первом месте лут. И без него вам все эти красоты не нужны.

И значит любые боссы, которые будут давать "ДО +25 к удаче", окажутся лучше. И будут ходить, забивая на тактическое однообразие, скромный антураж и т.п.

А вы на разработчиков напраслину возводите...

А разве награда за рейдовый контент не является показателем качества этого контента? Т.е. можно красиво нарисовать боссов, сделать им тактики крутые, а в награду засунуть "жабьи глаза" и сказать "а чего вы не ходите, награда же есть"? Разве при разработке какого-либо контента не нужно учитывать все тонкости? Я же не говорю, что рейдовый инст не красивый, что боссы стремные. Все красиво, но а дальше-то что? В Светолесье тоже красиво.

Если суть в том, что если сделать награду "имбовой", то резко все заноют? Интересно почему? Потому что те, кто посещает топовый рейд-контент имеет лучший шмот и убивают тех, у кого его нет? В основном это те, кто итак убивает всех, разве нет? Я для себя не вижу разницы, убьет меня ТОП за 3 удара, либо за 2.5. Зато у меня будет мотивация ходить в рейд, т.к. там есть что-то вкусное.

Можно конечно провести аналогию с 66 шмотом и 65. Но есть одно отличие. Обычная экипировка в этом сезона также была разделена на ТОП и неТОП. Спрашивается зачем? Дальше будет ввод ТОП камней и неТОП? Чтоб в конец убить желание людей одеваться? Я это к тому, что сейчас в игре (в этом сезоне) приходилось напрягаться (тратить больше кри, времени и т.д.) с самого начала сезона и напрягаться во всем. Естественно не всем это понравилось, результат на лицо, точнее на серверах. Что за унылое "Прогнозирование поведения людей" такое? Неужели первый ввод ДЗ, который добавил львиную долю обязательного плей-тайма, не дал понять, что это фэйл? И вот новый сезон, и новое увеличение плей-тайма.

[MakLogan]

Как радуют люди говорящие, что любят рейд активности, но при этом лут им не нравятся и ходить смысла не видят
Вы либо любите ТРАИТЬ боссов, либо ходите за ЛУТОМ.
Рейд активность это впервую очередь тактики скоординированность,а не лут.
Сейчас убрали обязаловку на лут с топ пве контента и случилось чудо большинство пве крабиков решили, что рейдов больше нет……
Но как же так боссов много тактик по 2на босса идите и убивайте чего вам не понравилосьто?

Какие же вы "тугие", как людей замотивировать ходить туда? С кем я тебе буду траить? Вдвоем? Втроем? Я хожу в Курган, хотя мне оттуда ничего не надо, но просто как помочь\за компанию. Но для полноценного рейда нид 24 тела, где их взять, если при "плюсуем в рейд" плюсует 10 человек. Так дошло?

[xLora]

Какие же вы "тугие", как людей замотивировать ходить туда? С кем я тебе буду траить? Вдвоем? Втроем? Я хожу в Курган, хотя мне оттуда ничего не надо, но просто как помочь\за компанию. Но для полноценного рейда нид 24 тела, где их взять, если при "плюсуем в рейд" плюсует 10 человек. Так дошло?

На этот вопрос всегда, в любом состоянии рейдового контента ответ был только один: "Есть гильдии, которые систематически рейдят. Если вам нужны рейды, а в вашей гильдии их нет - меняйте гильдию." Не важно, нравится вам лично этот этот ответ или не нравится. Он такой один, он был всегда и всегда будет.

P.S. Всегда с рейдами есть какие-то проблемы.
0. В рейд надо 24 человека а у нас в гильдии 1 пати. (Меняйте гильдию на "покрупнее", объединяйтесь.)
1. В рейд нужны 24 рукастых с онлайном, а у нас в ги большинство криворуких или без онлайна. (Меняйте ги на ту где есть онлайн.)
2. В рейд нужны одетые и задоначенные, с КМВ, рунами и вехами, а у нас рукастые но без доната (Друзья/соги с донатом заменяют собственный донат. Выбирайте ги с донатом.)
3...
4...
5...
...

[Chirsei]

Солю я значит селедочку на будущее и употребляю уже готовую.
И тут в голову прокралась мысль.
В будущем она будет великолепна!
К чему я это, ааа дык вот.
В будущем если засолить некоторое ДО в банке, с вводом нового капа это ДО будет великолепно т.к. ДО с ЗТ с ростом лвл будет давать еще меньше удачи допустим 0.01 и это ДО покажется великолепным)
Кстати сейчас меньше половины шмоток выглядит хуже чем старые.
И всего две вещи вызывают недоумение.
Это офхенд дающий меньше пользы, но дающий больше ГС.
И жезл дающий больше к урону, но понижающий ГС.
Кстати именно я хожу в рейды ради окрасов, вехи, шкатулок и уже только потом ради ДО, хотя, жезл можно поставить в список пораньше но он уже есть.

[kia81]

Как радуют люди говорящие, что любят рейд активности, но при этом лут им не нравятся и ходить смысла не видят
Вы либо любите ТРАИТЬ боссов, либо ходите за ЛУТОМ.
Рейд активность это впервую очередь тактики скоординированность,а не лут.
Сейчас убрали обязаловку на лут с топ пве контента и случилось чудо большинство пве крабиков решили, что рейдов больше нет……
Но как же так боссов много тактик по 2на босса идите и убивайте чего вам не понравилосьто?

Есть люди, которым нравятся рейд активности, но их не так уж и много.
Особенно когда выясняется, что это не с ветерком пробежаться, а сидеть часами и траить.
А ещё настроение бывает плохое и даже те, кому это нравится, могут не захотеть рейдить в данный конкретный момент.

Хороший лут - это дополнительная мотивация, а следовательно упрощение сбора рейда.

[MakLogan]

На этот вопрос всегда, в любом состоянии рейдового контента ответ был только один: "Есть гильдии, которые систематически рейдят. Если вам нужны рейды, а в вашей гильдии их нет - меняйте гильдию." Не важно, нравится вам лично этот этот ответ или не нравится. Он такой один, он был всегда и всегда будет.

P.S. Всегда с рейдами есть какие-то проблемы.
0. В рейд надо 24 человека а у нас в гильдии 1 пати. (Меняйте гильдию на "покрупнее", объединяйтесь.)
1. В рейд нужны 24 рукастых с онлайном, а у нас в ги большинство криворуких или без онлайна. (Меняйте ги на ту где есть онлайн.)
2. В рейд нужны одетые и задоначенные, с КМВ, рунами и вехами, а у нас рукастые но без доната (Друзья/соги с донатом заменяют собственный донат. Выбирайте ги с донатом.)
3...
4...
5...
...

Я прекрасно знаю эти ответы. Но на данный момент ситуация на серверах (по крайней мере у нас) говорит о том, что выбирать не приходится. Объединяться? Сколько раз можно объединяться? В прошлом году было три рейда, в этом пол рейда. Красота. Разработчики чего хотят, то и воротят, а нам разгр*****?

Еще с того года ВА просит, чтобы их объединили, но нас "послали", вот и результат. Я лучше игру брошу, чем буду по гильдиям бегать. Что я и сделал.

[xLora]

Я прекрасно знаю эти ответы. Но на данный момент ситуация на серверах (по крайней мере у нас) говорит о том, что выбирать не приходится. Объединяться? Сколько раз можно объединяться? В прошлом году было три рейда, в этом пол рейда. Красота. Разработчики чего хотят, то и воротят, а нам разгр*****?

Еще с того года ВА просит, чтобы их объединили, но нас "послали", вот и результат. Я лучше игру брошу, чем буду по гильдиям бегать. Что я и сделал.

Ну многие так сделали. Если люди остались - их в какой-то мере устраивает то что есть сейчас. Если что-то сильно поменять - часть из них уйдет. А вот из тех кто ушел - мало кто вернется. Я вот лично уже не вернусь, скорее всего. Так зачем рисковать и переделывать то, что хоть как-то работает и приносит прибыль?

[damirok13]

Я вот лично уже не вернусь, скорее всего.

так зачем посты набивать форумны воен?

[xLora]

так зачем посты набивать форумны воен?

Ну а почему бы не пообщаться? А вдруг вернусь? А вдруг мне в реале общения не хватает? А мб еще масса причин? Или вы считаете, что мне нельзя?

Куча людей не ходит во врата но тут пишет. Еще больше народу туда ходят, но тут не пишут. Запретить ходить во Врата тем кто не отписался?

[degamer]

Кстати, а ведь достаточно было бы запихивать в рейдовых боссов ДО старого типа (+ к скиллу), а в казуальных - нового типа (+ к стату).

[MakLogan]

Ну многие так сделали. Если люди остались - их в какой-то мере устраивает то что есть сейчас. Если что-то сильно поменять - часть из них уйдет. А вот из тех кто ушел - мало кто вернется. Я вот лично уже не вернусь, скорее всего. Так зачем рисковать и переделывать то, что хоть как-то работает и приносит прибыль?

Проект же должен хоть как-то развиваться. Я конечно не представляю, как и что происходит при разработке очередного контента, но как минимум сбор информации по серверам должен присутствовать. На счет мнения игроков, тут дело сложнее и учитываются в большинстве случаев только те идеи, которые устроят в первую очередь разработчиков. Просто даже уже не знаешь, что и просить\предлагать, т.к. не понятно, что является первоочередной задачей, что нет. Вроде для игроков баланс классов одно из главных, но для разработчиков может оказаться далеко не на первом месте. Так что и тут, для кого-то рейд-контент основное, что держит в игре, а для кого-то вообще мертвая лока, так для галочки.

Мне вот и интересно, зачем одеваться-то, ведь вся игра Аллоды Онлайн построена на одевании для последующего одевания. Я могу прийти в конце сезона, пофармить голд и начать одеваться в новом, а для чего? Я для себя выбрал еще давно рейд-контент, но он затух постепенно. Все больше усложнялся (Смеяна к примеру), становился требователен к донату, подбору классов (т.к. некоторые классы лучше вообще не брать в рейды), ну и награда с каждым разом хуже и хуже. Вроде есть рейд-пвп, но тут ситуация не лучше. В 90% случаях нападение происходит на более слабую ги, отсюда та ги должна нападать также на более слабую, чтоб хоть кого-то выставить на защиту и т.д. Хотя все кричат о равном пвп, но на деле...Да, дело в реальгаре, что жаба душит терять даже 1 крупицу, но так везде же, где будет награда, равного пвп (добровольного) не будет. Рейтинговые бои не в счет. Сколько игроки просили сделать им локу (как старый ТО, ЦС в жерле), чтобы проводить какие-либо тренировки по пвп. Создать блин загон с кустиками, заборчиками 100х100 оказалось невыгодным для разработчиков, и они сделали астральную "дырку" для пвп на корах. ЗАЧЕМ? ПВЕ умирает, ПВП умирает, остается только одеваться, чтобы одеваться (астральный шмот), ну и социальная составляющая, позволяющая общаться.

[Velranni]

"Врата" ожидают некоторые изменения в 6.0.3: https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=128688

[amirhan99]

Красавчики, 23:10 мск ВФК Герберта!

[Chirsei]

Красавчики, 23:10 мск ВФК Герберта!

Третья фаза включилась)?

Грац)))

[Gagap]

Поздравляю смерш! А видеозапись будет?

[Meralgonis]

https://youtu.be/voZiwSeDLI0

[SARobert]

Лут такой же, как в сюжетке или что норм упало?

[Meralgonis]

Лут такой же, как в сюжетке или что норм упало?

офхэнд упал на выдержку и плечи на кровожадку

[Velranni]

https://allods.mail.ru/news.php?article=5659
Наши поздравления!

[Meralgonis]

"Врата" ожидают некоторые изменения в 6.0.3: https://allods.mail.ru/forums/showthread.php?t=128688

благодарствуем

[Oushen14]

Красавчики, 23:10 мск ВФК Герберта!

я думаю, что вы понимаете, что вы просто повторили убийство гебы, только в более простом режиме, чем ХС

[darkgemstone]

О боже, его кому-то не было лень убивать второй раз. Пойду хоть посмотрю на третью фазу, которая у нас не нашлась

P.S. Не впечатлила ваша 3я фаза. Но делать паровозик из людей было прикольно, если я правильно понял конечно

[KirAniskin]

Уважаемый Вилрани не могли бы ли вы дать ответ на тему (оружки жезла и офхенда с врат)- когда на него запилят вынос могущество? Так ни кто из разработчиков адыкватного ответа дать и не смог, когда нам ожидать сие чуда.

[Satanarulezzzzzz]

СФК Торос. гильдия Сюрреал. Сервер Нить судьбы.

[CrackHack]

думаю после встречи с ао-тим у многих вопрос что будет с до с врат и ему подобным?
как было сказано в новом сезоне не буде ДО.
игрокам что то выдадут актуальное? или все вендору по 300голд?
надеюсь такого фейла не допустят, а то пропадает весь смысл походу в данный рейд.

[Ar4ibaldius]

думаю после встречи с ао-тим у многих вопрос что будет с до с врат и ему подобным?
как было сказано в новом сезоне не буде ДО.
игрокам что то выдадут актуальное? или все вендору по 300голд?
надеюсь такого фейла не допустят, а то пропадает весь смысл походу в данный рейд.

Авторитет гильдии
Да и в этом то сезоне ДО еще канает, почему бы и не одевать

[SARobert]

думаю после встречи с ао-тим у многих вопрос что будет с до с врат и ему подобным?
как было сказано в новом сезоне не буде ДО.
игрокам что то выдадут актуальное? или все вендору по 300голд?
надеюсь такого фейла не допустят, а то пропадает весь смысл походу в данный рейд.

Мне больше интересно, что с ДО-амулетами будет. Забыл на сходке спросить =(

[CrackHack]

Авторитет гильдии
Да и в этом то сезоне ДО еще канает, почему бы и не одевать

дело не в "канает" а в смысле траев

[Kobik]

ДО выпилят же, зачем править теперь уже

так же как "зачем клеить салат, выпилят же".
затем, что еще месяца 3 нам предстоит играть в этом сезоне.
Эта правка вообще не требует работы программистов. Это всего лишь 3 минуты работы для дизайнера, с учетом перекура. Меня поражает, что разрабы так упорно игнорируют элементарные решения ключевых проблем - зачем было переделывать врата, если лут в них бесполезен?


Кстати, отчет про переделку:

большая часть боссов сильно ослаблена, но с некоторыми наблюдаются проблемы.

1) пыкмыктык - при установленном кристалле значительно понижена скорость волка, что упрощает прохождение. И контролить тыка больше не надо. Процентах на 40 у нас упал танк держащий моба с бумерангами (пробовали реснуть в луже, он опять упал), но добили без танка без проблем.

2) букабука - особых изменений нет, но по ощущениям хп порезано более чем в 2 раза.

3) торос - вторая фаза почему-то шла дольше, чем обычно. В начале третьей фазы бос аоешкой убил пол рейда. Возможно разовый баг, траить не стали. Сама третья фаза без изменений.

4) курлык - не прошло и года, боса наконец починили на расслабоне зашли пыщпыщ, а он берет и ваншотает ддшек по одному. Со второго трая убили. Чтоб не ваншотал нужно кидать еду. Можно сказать, реники сделали вфк аптутого курлыка.

5) разруха- выходящим после 5% птичкам сильно порезали хп. Бос стал очень простой

6) шорох - без изменений.

7) бык - не убиваются сферы. По тактике на него я не спец, но похоже что=то поменяли.

8) особь - раньше этого боса не траили, сравнить не могу, даже видео не смотрел. Спасибо Лэку за тактику, легко убили со второго трая.

9) блюститель - бабл на первой фазе снимается быстрее,а так вроде без изменений

10) герберт - убили в квестовой

11) негус - не смотрели

12) первый бос иномирья - смотрели в квестовой сложности. Теперь рисуются лучи от взаимодействия бафов, а урон от них по ощущениям очень сильно увеличен


----

зы. будем признательны, если кто-то поделится тактиками иномирья квестовой сложности.

[Shaltay2005]

Вопрос в никуда: зачем так резать авторитет с боссов? Как будто рейдеры стали прикладывать меньше усилий для убийства.

По боссам:
пыкмыктык - тык какой-то другой стал, раньше он вроде так не станил и ваншоты не особо прописывал. В общем в рейдовой вчера не получилось.
букабука - имхо не поменялось
торос - в рейдовой не траили
курлык - по тактике не поменялось, мясо надо ставить.
разруха - в рейдовом не траили
шорох - тактика не поменялась, но станить он стал довольно жестко

А дальше была профилактика.
В рейде из 12 человек ошибка одного человека стоит гараздо больше, чем ошибка в рейде из 24х.