Вара контролить менее выгодно, чем пала)
И я не видел ни одного пала, ваншотящего без решимости. Хз откуда эта боязнь палованшотов, у меня она осталась на арене гипата в начале ноября.
На яры и рчд меньше ходить надо)
Вара контролить менее выгодно, чем пала)
И я не видел ни одного пала, ваншотящего без решимости. Хз откуда эта боязнь палованшотов, у меня она осталась на арене гипата в начале ноября.
На яры и рчд меньше ходить надо)
Конечно, пал же всекает сильнее)
---------- Сообщение добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:52 ----------
Да без решикми может и не ваншотает, а под отмщением ваншотает, и это не боязнь, просто факт)
И тем не менее, даже без решки пал всекает сильнее чем любой мили, поэтому именно его контролят, именно он проседает по стате, хотя класс один из имбующих, как писал Бродрик.
Любой мили это вар? Даже если бы вар бил как пал, кпд контроля по нему меньше.
Ваншотит на ЧД людей с печатью/ноктюрном?
Не было у меня на чд ваншотов ни разу (маг 8ркны,сталк8руны,шам10,вроде есть кого пованшотить), потому и флужу тут. Могу только в мага поверить и, мб, некра без щитов и то с ниже гиром.
зы а, из ваншотов сталк ток контрольным убивал шамов/жрецов на ЧД
Последний раз редактировалось afeniks; 20.01.2015 в 09:04.
Да, вар. Хотя встречал на ЧД нехило всекающих мили жрецов, возможно появятся мили друиды и мили сталки).
---------- Сообщение добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:07 ----------
Из-за абилок вара сокращать дистанцию что ли? Я просто не в курсе.
---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:08 ----------
Везет, а я видел парочку с начала сезона, плюс несметное кол-во убийств в 2х ударов, в это ВСК вон Сэм в 1м бою видел.
Как так то, сталк не обделен пассивной защитой+печать, плюс пала не бить, а если в ассисте то в контроле или прячется, чтоб не отдаться...
Вар да, больше контроля - чаще рывок, пал же страдает от притяжек по полной программе.
Сталк - невероятно сложный класс, ога
А ваншоты - это да. Они из-за решимости и определённых преимуществ некоторых классов.
Я ловил ваншоты от палов и некров. Сам ваншотил, но редко. Но это большая доля везения. Весной шаман с определённым статбилдом мог сваншотить вообще кого угодно
Другая проблема - это бурсты, самым страшным обладают, опять-таки, пал, некр и, внезапно, мистик. Но у миста слишком много условий для этого, бурст редкий. Плюс на ЧД от него требуют, как правило, контроля.
Последний раз редактировалось Nevermeet; 20.01.2015 в 09:27.
ну сталк так скажем на данный момент один из самых многокнопочных, а о сложности говорить в игре где нет понятия позиционирования...
зы- а что есть еще палы ходящие на чд в решке? Оо
-Есть только одно место,где тебя всегда ждут и примут тебя таким какой ты есть.
-Дом?
-Ад.
Из жреца, барда, сталка и шама, только сталком (и старым и новым) надо было жать кнопочки, чтоб не о****юлиться, и много кнопочек.
На шаме куча свободного места на панельке появилось после сталка, не такая как бард/жрец конечно, но тем не менее)
---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:23 ----------
Да причем здесь "в решке"?
10-20 решки есть у всех, а это при полном баре решимости уже 20-40% прироста.
Там не только Сэм страдал, да и о каком ассисте речь? Рывок-удар-респ)
Я могу тока предполагать такой сценарий: пал знает, что его гемороят, но не бьют, соот-но заливается в мастерку или беспощадку. Получает отмщение, чарджится к тому, к кому удобнее, у него проходит крит(и несколько салат слотов в добавок)-противник на респе.
Вообще все эти разговоры про решмику на яре или арене я не понимаю, она ведь там висеть может как у пала, так у вара, так и у шама, или еще кого, но фигачит так тока пал)
ЧМ доступно объяснил )
зы- в целом все эти порезки по двадцать пятому кругу не ок, возьмусь предположить что все на уровне "а давайте вот у этого что нибуть отрежем,а вот этому пришьем", без всякого анализа и тестов.
Последний раз редактировалось opms27; 20.01.2015 в 09:32.
-Есть только одно место,где тебя всегда ждут и примут тебя таким какой ты есть.
-Дом?
-Ад.
Я про то, что пула решимости нет, если пала не ассистят.
А залитость в мастерство и беспощадность тем более по фулхп не даст ваншота.
Нудный тест на арене гипата в 50 ударов казнью в мастерстве под бурстами и с отмщением - я ни разу не сдох.
Зы а про решимость и яры к тому, что мне плевать, на нубские активности, где палы "фигачит", а кто-то не "фигачит", кстати кто не фигачит на яре из хороших игроков?).
На ЧД в пати лучше маг/мист/инж/сталк, чем пал, даже сейчас.
Мили имеют проблему сближения с целью, их дамаг должен быть лучше чем, у рдд, а сейчас шам, сталк, инж не парясь о местонахождении бьют также как пал.
Я бы не резал палов, а апнул чуть дамага варам, снизив кд ударов, если хотят не размазаный дпс а шанс хорошенько вжарить (не вдаваясь в подробности, насколько это ломает механику класса, просто ради примера).
Зы не, про "на яре фигачит только пал" - чушь же, реально?!
Последний раз редактировалось afeniks; 20.01.2015 в 09:42.
Ну а я без тестов прямо на ЧД видел такие удары от палов, что цель сразу на респ отправлялась, видимо, рандом или ты слишком жирный)
Апнуть дамаг варам можно, а лучше всего вернуть старые статы.
---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:40 ----------
Звучало как-то такНа яре, на арене, на АБ, на ЧД не важно.фигачит так тока пал)
На БГшках пул решки у всех может быть какой угодно, а вот дамаг почему-то у палов овер(именно одни крутым ударом, а не аое какой-нить). На ЧД палы в решку все реже льются и все равно нагибают, если до цели добираются. А если им не мешать, то лица всем поломают.
Да и про ЯР почему чушь, если там сильнейшие удары регулярно и регулярно работающее по откату отмщение?
Последний раз редактировалось FarmLE; 20.01.2015 в 09:47.
У некра бурста есть ГКД, если он из 3х ударов и огромный откат и все это вместе запросто слабее казни может ударить.
А у миста там конкретно надо исполнить чтобы быстро крутой бурст влить)
Последний раз редактировалось FarmLE; 20.01.2015 в 09:50.
У шама/сталка/инжа тоже сильнейшие удары по кд и нет проблем с выбором местоположения и передвижением. Скрины яров от хороших игроков демонстрируют, что все зависит от доната и умения играть классом, а не от того, пал он или нет. Решимость апает всех безмерно)
Даже хорошие вары/мисты/барды/жрецы/некры, находящиеся не на пьедестале переапанности, на нубоактивностях показывают результат.
Ну вот, наконец все свелось к тому, что пал может сваншотить, а другим надо раскастоваться/другие условия и т.п.
Так вот, палу тоже надо выполнить условия - подбежать/быть под отмщением/иметь решимость/цель без ореха и т.п.
Ну и опять же, мой опыт видимо маловат, а тесты слишком теорикрафтны, но не видел я без решимости ваншотов, ни по себе, ни по сталку с 8ми, ни по магу с 8ми и каменками.
Последний раз редактировалось afeniks; 20.01.2015 в 10:09.
Ну разговор про яры ваще не я начал, я бы про них и не говорил, если бы кто-то не вспомнил)
Вопрос в наличии решимости у пала, а не в яре, на ЧД ее нет, нет ваншотов даже с отмщением.
Ну и можно на этом видимо закончить, просто мне повезло с этим не сталкиваться, а ты видел это своими глазами, спорить бессмысленно дальше.
О, Флюга добавил в пост, что почитать.
К вопросу у бурсте, я вот видя сталка/жреца/некра/мага без иллюзий/шама без коры 60% хп, часто чувствую, что он умрет с куси и он умирает хД
Последний раз редактировалось afeniks; 20.01.2015 в 10:00.
как будто ,если влетит в 1-2 сек урон в 1,5 вашего ХП от этого легче, чем это 1 ударом будет?
магу с каменками и серии из 3-х ударов хватает в легкую, особенно если ведерко на голову приодеть, а это ведерко ( или схожая слепка жряков ,астральный залп с обезоруживанием инжей и конечно любимые душегубки) полностью лишает мага любой защиты, как и возможности удрать
ВЗ. ДеттКа- РЫЖИЙ ВАНШОТ (с)
2Кокос, я тоже раньше никогда не видел ваншотов от палов на ЧД, а потом попали на Идеалиста. Он ваншотил не меня, а Обожательницу и Стикола. И это было что-то вроде "Умирает его сопартиец, отмщение, ПГ, в бессмертие Стикола, ваншот Обожательницу, ваншот Стикола". Решку ему вроде не стакали, бой тот выиграли, но с трудом.
И ты не отбитый на голову, а моральный урод (с) Арех
Не, порой так и бывает
Но это не аксиома.
Насчёт жреца и некра: этих я вообще не вижу с половиной хп. Либо фул, либо мертвы С другой стороны, пока комбо прокручивается, у цели уже будет не фул...
Проблема палов в выживаемости относительно остальных "убивателей-ваншотеров". В чистом поле да, кайт решает, всё такое. Но если ситуация не позволяет убежать в дальние дали, но можно упреть, пока пал умрёт. И, конечно же, в процессе этого у него полная решимость, позволяющая ему закончить бой одним единственным прикосновением
---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:41 ----------
Диман он да, он такой, он могёт
---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:42 ----------
Хотя скоро баланс снова встанет с ног на голову и будем разговаривать уже о других имбах
Да ** **. В это воскресенье против пати Энии например меня бард Прогульщица так контролил что с цели стаки пристрелки падали и огненка кончалась потому что он мне ни одного выстрела делать не давал, хотя воли у меня не мало и руки тоже вроде не из задницы растут)
Про хутояры я и не говорю, я особо и не помню-то что там творится, т.к. хожу очень редко и последний раз был давно.
Ну и давайте определимся с термином "ваншот". Если иметь в виду реально 1 скил, то пал ваншотит крайне редко, ** под решимостью там или нет, не важно, но если расширить это понятие на быстро влетающую комбу из 2-4 скилов, то такие "ваншоты" уже бывают не редкостью. Хотя да, это противоречит переводу термина и мб это не правильно, но имхо чаще всё же используется второй смысл.
Про ваншоты. Мне Кажется, нынче, любой класс,кроме барда и мистика может дать ваншот,при удачном сложении обстоятельств,даже без решимки(опять же берём комбу из 2-4 ударов)Пример инжа- Осколочная,+Астральный залп под 3 стаками полярности +2крита=ваншот,и бывает это довольно таки часто(но опять же к сожалению не на ЧД) Вар-Рывок+Сокуршалка+Смертелка+3крита=ваншот)).
.. С Любым классом я думаю можно привести такой пример,и не настолько всё зависит от решки,как от прока крита
Пы.Сы + Afeniks(у) короче)
---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:07 ----------
Ну иногда ситуации есть,когда нужно за пару сек врубить механизмы+выдать бурст,так что...))
Разумеется, я называю ваншотом вот это:" влетит в 1-2 сек урон в 1,5 вашего ХП", а не нормальный "один удар". И да, сбривание мага таким ваншотом я замечал на чд, но это не один пал делал, а вся пати врага.
Ой,Сэм, у вас вообще бред, у вас маг в пати или кто печать дает? Ноктюрн - это напутка, какая никакая.
Решимость ваша пати дарит всем на ура,кого бы не били.
Стикол на точку забегает с полхп, пока не научился некром играть.
Кольфине тоже беготня по классам и велопрогулки не дают стать хорошим сталком.
Дамаг на 1.5ляма там был в 2с от Идеалиста? Если в 4с, то это уже к жрецу/шаму претензии, реакция нужна.
Хотя судя по смерти жреца, был ваншот через награду мученика, вероятнее всего надареная решка+отмщение.
Да нам че дарить особо, если палы в ней не гоняют на ЧД) Процентов 20% дамага от силы, а то и меньше и то не факт
Могу только спасибо сказать хД
А это на основании чего заявление?) Я как-то особых трудностей вроде бы не испытываю на чд. Вон патьки типа Пайнеко (вроде не самая слабая патька на серваке) меня по 2,5 минуты убивает, по дамагу я тоже в топе вроде всегда. Чем я провинился?))
P.S. холодно на велике-то щас катаца, жду весны)