В разработке: Профессии

[Maximka080490]

Дождались. А то изучено у меня 3 профы а толку нет.

[YazEvGeniy]

Это не улучшение. Улучшение это увеличение прогресса текущего камня.
А у нас - использование камней в виде компонентов для создания нового камня.

Ну в принципе согласен. Если бы это было улучшение, то для крафта салатового камня гарантированно бы хватило скажем 1000 зелёных камней постепенно увеличивающих прогресс.

В данном же случае у тебя может не прокнуть салатовый камень и 1000 зелёных камней сгорят)

[Adalon]

ну если из 2 зеленых 65 делается 1 синий 65 то улучшаемые, другой вопрос как это происходит, по чуть чуть, но со 100% шансом (сейчас) или сразу, но с более низким шансом (6.0)
какая разница КАК обозвать процесс? смысл останется тот же, камень нужно улучшить для получения более высокого качества.

Улучшение это улучшение. Крафт это крафт.
При улучшении основа с процентами никуда не девается.
При крафте вы можете потерять основу.

Улучшение это гарантированность прогресса, т.к. прирост полоски четкий даже если крафтить самым плохим улучшителем и самым плохим реагентом.
При крафте и дебильной мини-игре в русскую рулетку вы можете просрать кучу всего.
Вот давайте так - мы сделали фулсет из 50 камней зеленых.
Сделали синюю основу, т.к. до синей основы делать синий камень смысла нет - не влезет.
Теперь нам надо сделать синий камень.
При старой системе нам надо конечное, я повторю, конечное максимальное число улучшителей. 2, 3, 5, 10 - не важно.
Сейчас же для этого мы делаем 1 зеленый камень-основу и пытаемся сделать синий.
И таких попыток может быть очень и очень много.
Да, при старой системе могут быть криты и кто-то может сделать сразу и быстро.
Но при отсутствии критов вообще число критов конечно.
Здесь же рандом увеличит это вплоть до бессмысленно потраченных ресурсов.
И даже набранное вдохновение не поможет - ну тупо не будет у вас 4 фиола, чтобы перекрасить 5-й и всё.
Хоть вы тресните. А число ресурсов ограничено. Да, можно фармить. Но все равно это крафт, а не улучшение.
У вас нет 1+0,5+0,5. Это заблуждение.

Так что разница КАК обозвать процесс есть и она принципиальная.

[splshadow]

Хм, ну чисто если по 33% успешных подходов прикинуть...
1 салатовый потребует 6 рыжих.
6 рыжих потребуют 36 фиольных.
36 фиольных потребуют 216 синих.
216 синих потребуют 1296 зеленых.

Комплект из 45 камней потребует 58290 зеленых камней... При цене крафта в районе 50 золота - почти 3 ляма золота только на зеленые камни)))
С моим скромным заработком в районе 6000 в день = 500 дней игры)))) Только на камни)))
Ой е...

Не люблю математику.

З.Ы. 50 голда - потому что на скрине на 1 шаг крафта надо 10 "угля", с учетом сколько стоит уголь на адмантиновую руду, шагрень и т.д. - думаю "50" это чуть-чуть радужно.

[MAIK305]

для создания астральных зелий востоновления алхимикам так и придётся в астрал летать или трава будет падать в ДЗ (про траву для камней понятно)

[Adalon]

Комплект из 45 камней

Полный набор состоит из 50 камней.

[splshadow]

Полный набор состоит из 50 камней.

Пардон, обсчитался. Ну думаю 10% накинуть на цифры каждый сможет накинуть самостоятельно.

[GhostLynx]

Улучшение это улучшение. Крафт это крафт.
При улучшении основа с процентами никуда не девается.
При крафте вы можете потерять основу.

Улучшение это гарантированность прогресса, т.к. прирост полоски четкий даже если крафтить самым плохим улучшителем и самым плохим реагентом.
При крафте и дебильной мини-игре в русскую рулетку вы можете просрать кучу всего.
Вот давайте так - мы сделали фулсет из 50 камней зеленых.
Сделали синюю основу, т.к. до синей основы делать синий камень смысла нет - не влезет.
Теперь нам надо сделать синий камень.
При старой системе нам надо конечное, я повторю, конечное максимальное число улучшителей. 2, 3, 5, 10 - не важно.
Сейчас же для этого мы делаем 1 зеленый камень-основу и пытаемся сделать синий.
И таких попыток может быть очень и очень много.
Да, при старой системе могут быть криты и кто-то может сделать сразу и быстро.
Но при отсутствии критов вообще число критов конечно.
Здесь же рандом увеличит это вплоть до бессмысленно потраченных ресурсов.
И даже набранное вдохновение не поможет - ну тупо не будет у вас 4 фиола, чтобы перекрасить 5-й и всё.
Хоть вы тресните. А число ресурсов ограничено. Да, можно фармить. Но все равно это крафт, а не улучшение.
У вас нет 1+0,5+0,5. Это заблуждение.

Так что разница КАК обозвать процесс есть и она принципиальная.

Разница в самих процессах, а не в том как их обозвать. И с каких это пор синий камень не влезает в зеленую основу?

[MAIK305]

Хм, ну чисто если по 33% успешных подходов прикинуть...
1 салатовый потребует 6 рыжих.
6 рыжих потребуют 36 фиольных.
36 фиольных потребуют 216 синих.
216 синих потребуют 1296 зеленых.

Комплект из 45 камней потребует 58290 зеленых камней... При цене крафта в районе 50 золота - почти 3 ляма золота только на зеленые камни)))
С моим скромным заработком в районе 6000 в день = 500 дней игры)))) Только на камни)))
Ой е...

Не люблю математику.

З.Ы. 50 голда - потому что на скрине на 1 шаг крафта надо 10 "угля", с учетом сколько стоит уголь на адмантиновую руду, шагрень и т.д. - думаю "50" это чуть-чуть радужно.

Отсюда вывод: делать камни на продажу негоциантам не профитно, а значит стоимость их при динамическом курсе будет расти так же как кри у менялы (т.к все будут самоцветы покупать продавая аму,оборудку,и компоненты падающие с мобов)
Хотя зелени наверно будет завались.

[AndreRK]

Сделали синюю основу, т.к. до синей основы делать синий камень смысла нет - не влезет.

Разница в самих процессах, а не в том как их обозвать. И с каких это пор синий камень не влезает в зеленую основу?

Так было в сезоне 4.0 -- когда мы за камнями летали в астрал. Но вообще, Velranni сказал

В "рыжую" шмотку можно будет вставить "салатовый" самоцвет?

Можно, если она подходящего уровня.

По аналогии можно предположить что и синий камень должен влезть в зеленую шмотку

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:54 ----------

Хотя зелени наверно будет завались.

Учитывая скрины, зелень тоже будет сделать непросто. Так что по вашему сценарию и ее у негоциантов не будет

[Adalon]

Разница в самих процессах, а не в том как их обозвать. И с каких это пор синий камень не влезает в зеленую основу?

Уточнил. Да, я ошибся. Можно будет вставлять. Ну тем лучше.

[zveroman]

Ну по сути все должно получаться ровно - для синего камня надо 2 зеленых и компоненты синие, аналогично выше, если будет много людей, летающих в сложный астрал зеленых камней по дешевке будет много, думаю на 80% рынок негоциантов для этого и будет исользоваться...

Опять-же неясно еще какова будет цена в новой валюте, и каковы будут изменения в стоимости, вполне реально что в первые 2-3 дня будет выгоднее камни продавать негоцианту, а потом уже себе ставить, экономически я имею в виду...

Нужен ПТС, без него ничего не понятно...

[Agatademon]

...

даже если и так, все равно по сути крафт идет лишь на стадии создания зеленых камней, все остальное это банальное улучшение

[Adalon]

Ну по сути все должно получаться ровно - для синего камня надо 2 зеленых и компоненты синие, аналогично выше

Посмотри картинку на 1-й странице.
Из двух зеленых камней ты можешь получить
1 зеленый - полоска в разнобой
2 зеленых (оставить что было) - полная полоска зеленая
1 синий - синяя полоска
2 синих - фиолетовая полоска

Так что для того, чтобы сделать синий камень не достаточно 2 зеленых.
Лишь шанс это сделать.

[AndreRK]

У меня возник вопрос: а будут ли слоты под камни в экипировке 63его уровня? и какие камни туда пихать?

[zveroman]

даже если и так, все равно по сути крафт идет лишь на стадии создания зеленых камней, все остальное это банальное улучшение

Не согласен, в синих зонах и далее будут падать другие компоненты, почему бы не дать возможность крафтить синие основы из них, навык то точится, вот и получается что на 2-м уровне крафта уже синие основы можно делать...

[k_a_n_o_p]

Инсигнии себя почти не зарекомендовали.

вот на вашей же картинке есть то почему инсигнии(салатовые) себя не зарекомендовали.
когда затрачиваешь кучу времени/голды на выбивание/покупку ресурсов, делаеш туеву хучу крафтов. а но выходе буй.
и вы наступаете на те же грабли.

[Adalon]

даже если и так, все равно по сути крафт идет лишь на стадии создания зеленых камней, все остальное это банальное улучшение

Не банальное.
Я тебе могу показать скрин где я с 1 крафта делаю при всего 1 перекройке фиол.
Также я могу показать, где я с 1000 адамантиновой руды сделал 20 клинков рыжих - не перло ни на синь, ни на фиол.
И даже при вдохновении тупо не роллилось 4 фиола хоть ты тресни.
Ты не понимаешь что ли принципиальную разницу?
Крафт это рандом. От 1 до бесконечности. Улучшение - это четкое математически конечное число операций.
В первом случае есть среднее значение при достаточно высоком числе подбрасываний "кубика".
Но все мы знаем про кривой рандом в игре.
Так что не называй этот крафт улучшением.
Сейчас я знаю, что мне надо максимум 84 салат улучшителя амой на 2 ранг даже если я буду супернеудачником и не будет ни 1 крита.
Я их добываю и иду крафтить. Повезло и были криты? Чудесно - я применяю лишнее на 3 ранг.
Но я повторю - я знаю, что я гарантированно сделаю 2 ранг имея 84 улучшителя.
Вы можете это гарантировать при этой системе крафта?
Это мы про синь говорим.
А теперь представим салат камень.
Вы ничего не можете спрогнозировать и посчитать.
Тупо набрал ресурсов и сыгранул в русскую рулетку. Повезло или не повезло.
Это не улучшение.

[MAIK305]

вот на вашей же картинке есть то почему инсигнии(салатовые) себя не зарекомендовали.
когда затрачиваешь кучу времени/голды на выбивание/покупку ресурсов, делаеш туеву хучу крафтов. а но выходе буй.
и вы наступаете на те же грабли.

Теперь тоже самое с камнями рандом в профах ни кто не отменял.)))))

[Adalon]

Теперь тоже самое с камнями рандом в профах ни кто не отменял.)))))

Рандом должен быть на бонус, а не на сам процесс.
Почему нельзя увеличить число ресурсов, но сделать гарантированным крафт?
А если повезло, то получи бонус.
Почему рандом должен быть с негативной окраской, а не позитивной?

[k_a_n_o_p]

Рандом должен быть на бонус, а не на сам процесс.
Почему нельзя увеличить число ресурсов, но сделать гарантированным крафт?
А если повезло, то получи бонус.
Почему рандом должен быть с негативной окраской, а не позитивной?

потому что АО это игра не для развлечений?

[AndreRK]

вот на вашей же картинке есть то почему инсигнии(салатовые) себя не зарекомендовали.
когда затрачиваешь кучу времени/голды на выбивание/покупку ресурсов, делаеш туеву хучу крафтов. а но выходе буй.
и вы наступаете на те же грабли.

Теперь тоже самое с камнями рандом в профах ни кто не отменял.)))))

Причем не просто тоже самое, а еще и обязаловка, в отличии от инсигний -- ибо без камней перс будет ваншотным мясом

[YazEvGeniy]

Хм, ну чисто если по 33% успешных подходов прикинуть...
1 салатовый потребует 6 рыжих.
6 рыжих потребуют 36 фиольных.
36 фиольных потребуют 216 синих.
216 синих потребуют 1296 зеленых.

Комплект из 45 камней потребует 58290 зеленых камней... При цене крафта в районе 50 золота - почти 3 ляма золота только на зеленые камни)))
С моим скромным заработком в районе 6000 в день = 500 дней игры)))) Только на камни)))
Ой е...

Не люблю математику.

З.Ы. 50 голда - потому что на скрине на 1 шаг крафта надо 10 "угля", с учетом сколько стоит уголь на адмантиновую руду, шагрень и т.д. - думаю "50" это чуть-чуть радужно.

А теперь прикинь если полоса невезения придётся на крафт салатового камня рыжими, ну бывает такое что раз 10-15 не прокает карафт(( готовы ли пуканы игроков к такому испытанию? Вот в чём вопрос.

[Alvjanta]

Не получится ли так, что люди вообще без камней останутся?! При таком онлайне как сейчас очень сильно сомневаюсь, что найдется столько ремесленников, способных всех обеспечить камнями... Получается, что если ты хочешь камни, будь любезен изучи и прокачай профу!!! Что за .... обязаловка??? Меня например тошнит от этих проф, я прокачала алхимию для СВОИХ нужд и нет никакого желания заморачиваться, хочется играть все же в удовольствие. Я согласна летать за камнями и клеить их, но никак не крафтить с помощью нисколько непривлекательных для меня профессий.

[MAIK305]

Не получится ли так, что люди вообще без камней останутся?! При таком онлайне как сейчас очень сильно сомневаюсь, что найдется столько ремесленников, способных всех обеспечить камнями... Получается, что если ты хочешь камни, будь любезен изучи и прокачай профу!!! Что за .... обязаловка??? Меня например тошнит от этих проф, я прокачала алхимию для СВОИХ нужд и нет никакого желания заморачиваться, хочется играть все же в удовольствие. Я согласна летать за камнями и клеить их, но никак не крафтить с помощью нисколько непривлекательных для меня профессий.

Ты как алхим осталась без камней(т.к. купить их у негоциантов будет не реально)
А при таком онлайне трудно будет набить ресов для камней даже если прокачаешь профу.

[YazEvGeniy]

Ну по сути все должно получаться ровно - для синего камня надо 2 зеленых и компоненты синие, аналогично выше, если будет много людей, летающих в сложный астрал зеленых камней по дешевке будет много, думаю на 80% рынок негоциантов для этого и будет исользоваться...

Опять-же неясно еще какова будет цена в новой валюте, и каковы будут изменения в стоимости, вполне реально что в первые 2-3 дня будет выгоднее камни продавать негоцианту, а потом уже себе ставить, экономически я имею в виду...

Нужен ПТС, без него ничего не понятно...

Угу поиграть пару месяце в начале сезона, потом отдохнуть от игры месяцев шесть, прийти и купить камни на халяву. Я играл мистиком, в январе или феврале ушел из игры, вернулся пару месяцев назад, решил начать играть некром с нуля. На данный момент фул рыж и три салата (ДО правда нету), в астрал ни разу ни летал, на шоп ни тратился, усилий ни прилагал. При этом ещё и дно классы с 60К+ гса могу нагибать, которые весь сезон пыхтели, такие АО)

А вообще хотелось подготовится к новому сезону чтобы встать в строй, но после последних анонсов, в голове только одна мысль – “Да ну нафиг”

Ну и раз такая тема пошла, узнать бы о будущем экипировки собранной в 6.0. Я имею в виду какие планы относительно её судьбы в 7.0.

[turnirs]

Посмотри картинку на 1-й странице.
Из двух зеленых камней ты можешь получить
1 зеленый - полоска в разнобой
2 зеленых (оставить что было) - полная полоска зеленая
1 синий - синяя полоска
2 синих - фиолетовая полоска

Так что для того, чтобы сделать синий камень не достаточно 2 зеленых.
Лишь шанс это сделать.

тогда вопрос ,а реагенты для синих камней в сложных зонах астрала и ДЗ для чего?

а все увидела уже, получается чтобы получить зеленый камень ,нужно как минимум прок синей полосы, это уже не профессиия, это игру в однорукого бандита

[AndreRK]

Ну и раз такая тема пошла, узнать бы о будущем экипировки собранной в 6.0. Я имею в виду какие планы относительно её судьбы в 7.0.

На этом фронте все как всегда без изменений. Натупит 7.0 -- старую экипировку в урну, за новой -- в астрал

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ----------

тогда вопрос ,а реагенты для синих камней в сложных зонах астрала и ДЗ для чего?

Для того, что бы из 2 зеленых камней и синих реагентов попытаться сделать синий камень.

[DozorTula]

Профессия которая всегда и везде была методом социализации игры, заработком, торговлей между игроками опять превратилась в очередной метод затяжки одевания. Ничего не поменялось абсолютно, только появился более привлекательный фантик.
Сразу готовую вещь скрафтить нельзя по причине того что это главная цель игры. Получение фана не после процесса одевания от активностей, а от самого процесса одевания.

Отсюда и глабальная разница между грейдами вещей. Фиол и салат вроде рядом, но уже в разных весовых категориях, не говоря уже о базовой зеленке.
В салатовых вещах должно быть проще, но они не должны быть обязаловкой для прохождения контента. Разработчики пошли на поводу у топов (мы тратим кучу времени в игре и вливаем кри и должны нагибать соло толпы вез вариантов) и убивают сами же большинство активностей какие делают.

[MAIK305]

Для того, что бы из 2 зеленых камней и синих реагентов попытаться сделать синий камень.

И после 100500 не удачных попыток купить его(синий камень) у негоциантов.

[AndreRK]

И после 100500 не удачных попыток купить его(синий камень) у негоциантов.

В первые несколько недель синих камней у негоциантов точно не будет. А красные зоны ДЗ именно для тех, кто хочет быть впереди планеты всей.
Кстати, а напомните пожалуйста: обещал ли Velranni наличие соло-зон в новых ДЗ?

[k_a_n_o_p]

Разработчики пошли на поводу у топов (мы тратим кучу времени в игре и вливаем кри и должны нагибать соло толпы вез вариантов) и убивают сами же большинство активностей какие делают.

как вы уже достали писать бред. приведите хоть 1 подобный пост. да, есть те кто пишут про то что люди напрягают булки и должны паками выносить тех кто весь сезон сидит в столице и страдает херней.( а что, не должны?) но не единого поста вы не найдете с просьбой ввести шмот "не для всех"...
и уж тем более никто не просит крафт в течении всего сезона.

[Svyatoy_Demon]

У меня возник вопрос: а будут ли слоты под камни в экипировке 63его уровня? и какие камни туда пихать?

Статья "Самоцветы и экипировка":

Инкрустировать самоцветы можно будет только в улучшаемую экипировку, добываемую в астрале.

[YazEvGeniy]

как вы уже достали писать бред. приведите хоть 1 подобный пост. да, есть те кто пишут про то что люди напрягают булки и должны паками выносить тех кто весь сезон сидит в столице и страдает херней.( а что, не должны?) но не единого поста вы не найдете с просьбой ввести шмот "не для всех"...
и уж тем более никто не просит крафт в течении всего сезона.

Да в этом сезоне вообще для таких нубов как я халява запредельная) ТоПы потели за шмот, а нам его так раздали, плюс разница в уровнях экипировке уменьшена, лафа и только. Кок у людей только совести хватает плакать.

[MAIK305]

В первые несколько недель синих камней у негоциантов точно не будет. А красные зоны ДЗ именно для тех, кто хочет быть впереди планеты всей.

То есть по вашей логике алхимики и персы без профы не будут в переди планеты.
И это АО Тимс называет старт для всех.)))))))))

[Svyatoy_Demon]

То есть по вашей логике алхимики и персы без профы не будут в переди планеты.
И это АО Тимс называет старт для всех.)))))))))

Да одинаково будет. Зеленые камни сделают профами или купят у Негоциантов. А синие и профами не сделают, рецепт они, допустим, откроют, а компоненты не получат, пока синие ДЗ не откроют.

Но, даже если они и сходят в красные зоны ДЗ и сделают синии, никто ж не мешает челам без проф и алхимам прокачать профу / 2ю профу, и сделать так же. Возможность-то у всех есть. А если они не хотят ей пользоваться, это уже их выбор.

[k_a_n_o_p]

Да в этом сезоне вообще для таких нубов как я халява запредельная) ТоПы потели за шмот, а нам его так раздали, плюс разница в уровнях экипировке уменьшена, лафа и только. Кок у людей только совести хватает плакать.

ну, к концу сезона понятно для чего это сделано. топы начинают менее активно донатить, пытаются хоть как то мотивировать "отстающих" для выравнивания баланса, так сказать)

ну а по поводу разной сложности астрала, ну я считаю тоже правильно сделанно(не в плане профита, а в плане самой градации сложности) кто то в синие сектора летает, т.к. фиол не может пройти, а кто то, зивая, на аое пролетает фиол...

[AndreRK]

То есть по вашей логике алхимики и персы без профы не будут в переди планеты.
И это АО Тимс называет старт для всех.)))))))))

Это АО, детк
В этом сезоне вообще беспрецедентная акция -- топам дают основы за просто так. Это им даёт неделю-две выигрыша.

[t2uuu]

У меня только один вопрос ,кроме крафта и астрала ,этого уже всем надоевшего обрыдлого фарма будет что-то еще в 6.0 ? может вы сделаете ЧД 2 раза в неделю ,а не 1 , или мчд каждые 2 месяца хотя бы ? уже все люди ,тактики ,составы все всем известно , или может серваки сольете сделаете 2-3 сервера общих?

[YazEvGeniy]

Это АО, детк
В этом сезоне вообще беспрецедентная акция -- топам дают основы за просто так. Это им даёт неделю-две выигрыша.

А Лоскуточек тогда кто? ТоП или не ТоП? Я играл им около 2х месяцев, в астрал ни разу ни летал, да и на фиол открывашки сходил всего 2 раза, а так ежедневная разминка на 15 минут в день в легкой сложности руин и обмен исказителей без улучшения в ЛР включая самых плохих, и при этом 3 салатовых шмотки жезл, оружие и броня. Что было бы если б я фармил хотя бы фиол и летал бы в легкие феолетовые сектора?