В разработке: Негоцианты

[MAIK305]

да?а то что тонны мобов слить надо что бы набить нужной кожи из которой нужно сделать другую нужную кожу?а за 35лоскутов ты получишь 2 или если повезет 5 нужных лоскутов, а их надо 10.
в пущи падают рыж ингредиенты?

Всё это кроме наверное узоров битвы и защиты есть у вендоров и на ауке кучами(рыжие, фиольные, синии) у самого в сейфе лежат рыжие хоть и в руинах не разу не был, а вот искр демонов, нежити, маг. зверей и др. на аму не разу не видел.
Подскажи где взять.))))))).

[turnirs]

да?а то что тонны мобов слить надо что бы набить нужной кожи из которой нужно сделать другую нужную кожу?а за 35лоскутов ты получишь 2 или если повезет 5 нужных лоскутов, а их надо 10.
в пущи падают рыж ингредиенты?

эээ вы делаете квестики на ЦС? думаю делаете, как раз набивается, почему ,туда траву то не ввели чтобы росла, нужно тоже пол Идриха и Умойра изколесить ради нее
ну 40 минут задтротства на амальгаму, может тоже превратиться в бормотуху или 1-2 концентрата
я за открывашками в руины хожу, у мну сумка фигней для оружейных инсигний забита (еще бы рецепты бы хоть как то падали, а то за всем время выбила 2, остальное пришлось покупать), но вот мидинилу я получаю только в астрале, да еще с тупым рандомом

[JediAdept]

Всё это кроме наверное узоров битвы и защиты есть у вендоров и на ауке кучами(рыжие, фиольные, синии) у самого в сейфе лежат рыжие хоть и в руинах не разу не был, а вот искр демонов, нежити, маг. зверей и др. на аму не разу не видел.
Подскажи где взять.))))))).

не всегда, и цена за частую не приемлема, так как при затратах через аук инсигния, которая может получится, а может нет не окупится.
не знаю, согии делают цс-умойр-личный аллод.

---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:55 ----------

эээ вы делаете квестики на ЦС? думаю делаете, как раз набивается, почему ,туда траву то не ввели чтобы росла, нужно тоже пол Идриха и Умойра изколесить ради нее
ну 40 минут задтротства на амальгаму, может тоже превратиться в бормотуху или 1-2 концентрата
я за открывашками в руины хожу, у мну сумка фигней для оружейных инсигний забита (еще бы рецепты бы хоть как то падали, а то за всем время выбила 2, остальное пришлось покупать), но вот мидинилу я получаю только в астрале, да еще с тупым рандомом

не в том дело, а в конечном результате.

[MAIK305]

не всегда, и цена за частую не приемлема, так как при затратах через аук инсигния, которая может получится, а может нет не окупится.
не знаю, согии делают цс-умойр-личный аллод.

таки делают, а не покупают.
И давайте забудем про профит на ауке и про голд, мы говорим о монетах свободных торговцев пусть алхимам не дали делать самоцветы, инсигнии,но пусть тагда запилят какое нибудь "улучшенное концентрированное зелье мастерства, беспощадности и др." которое алхим может продать только негоциантам за монеты свободных торговцев и не сможет выставить на аук или продать другому персу.

[SJay2]

Хватит ныть что алхимия ущербна, еще не было анонса проф, ей богу уже бесит. У меня у самого алхимия и кожевник нормально живу. или Вы хотите чтоб алхимики делали кристалы или любую валюту игравую.

[MAIK305]

Хватит ныть что алхимия ущербна, еще не было ананса проф, ей богу уже бесит. У меня у самого алхимия и кожевник нормально живу. или Вы хотите чтоб алхимики делали кристалы или любую валюту игравую.

Ни кто не говорит что алхимия ущербна, но в анонсе негоциантов по списку товаров алхимику нечего предложить.

•амальгама - добывается в независимости от профы
•компоненты для создания самоцветов - добывается в ДЗ (обещают что все в независимости от профы)
•самоцветы - кожевенники, кузнецы,оружейники,портные.
•корабельные кристаллывсе независимо от профы.
И говорю я не об анонсе проф, а об анонсе негоциантов.

[SJay2]

Вот когда будет анонс вот тогда и будем обсуждать, а сейчас толку воду в ступе толочь, все равно масло не получится.

[Starichek]

Ни кто не говорит что алхимия ущербна, но в анонсе негоциантов по списку товаров алхимику нечего предложить.

•амальгама - добывается в независимости от профы
•компоненты для создания самоцветов - добывается в ДЗ (обещают что все в независимости от профы)
•самоцветы - кожевенники, кузнецы,оружейники,портные.
•корабельные кристаллывсе независимо от профы.
И говорю я не об анонсе проф, а об анонсе негоциантов.

однобокий подход:

•амальгама - добывается в независимости от профы (но алхимики единственные, кто может ее производить)

[MAIK305]

однобокий подход:

•амальгама - добывается в независимости от профы (но алхимики единственные, кто может ее производить)

Если разрабы дадут остальным профам кв. на самоцветы где надо убить 240 мобов в локациях которые не относятся к фарму добротной и др. добычи и фарму шмота(ДЗ), я посмотрю как они будут успевать на домик, в астрал, на БГ, ЦС, и другие инсты.
Особенно когда им дадут зелёный шмот.

[Kozlov1996]

очень похожа на систему лавки астральных бриллиантов в Neverwinter D&D. P.S. Для модеров это не реклама и не сравнение, просто факт.

[emc11]

Идея очень интересная, только уберите эти ковчеги, пусть монеты просто будут общими в ценностях. Например, вар сейчас печален в пвп, и мне амальгаму набивать на хутоярах, а тем более на арене не доставляет вообще удовольствия, зато вот бардом гораздо интереснее в пвп - буду просто ходить всегда бардом, а одевать вара танка для своей консты, чем плохо? Почему люди должны платить деньги за перенос ценностей с одного воплощения на другое?

И еще, очень не понравилось, что обратно нельзя продать товары негоциантам. Ну привязаны они к персу, окей, покупаю я 50 амальгамы наобум, ушло на крафт 32 допустим, потом мне пришлось уехать в командировку, и амальгама протухла. Либо хотя бы срок годности уберите (но лучше продать обратно).

[muchruk]

После покупки на бирже товары привязываются к сумке. Продать обратно Негоциантам их уже нельзя.

Будет ли это пересмотрено?

[AndreRK]

Будет ли это пересмотрено?

А зачем? Что бы спекулировать?

[muchruk]

А зачем? Что бы спекулировать?

М... В чем спекуляция? Купил-продал за ту же цену.

[RegRR]

М... В чем спекуляция? Купил-продал за ту же цену.

цена меняется как бы

[muchruk]

Хм... Выходит, крафтовые неактивированные камни продать можно будет, а активированные - нет? При этом активированные купить можно будет, но нельзя продать? Черт, так и знал, что придется апнуть 65-й и смотреть после крафта камней...
Кстати, цена "радует" - чистый камень 4 монеты, а активированный - 150.

[Svyatoy_Demon]

Хм... Выходит, крафтовые неактивированные камни продать можно будет, а активированные - нет? При этом активированные купить можно будет, но нельзя продать? Черт, так и знал, что придется апнуть 65-й и смотреть после крафта камней...
Кстати, цена "радует" - чистый камень 4 монеты, а активированный - 150.

"Чистые", это компонет для крафта, падают на ДЗ. Их можно выбить, потом продавать или использовать в крафт. Или их можно купить и использовать в крафт.
Готовые камни, полученные крафтом, можно продать Негоциантам.
А вот все, что у них было куплено, они назад не берут.

[muchruk]

Готовые камни, полученные крафтом, можно продать Негоциантам.
А вот все, что у них было куплено, они назад не берут.

Угу, так примерно и думал. Ясно, спасибо.

[KisakeUrahara]

Со временем курсы поднимутся в несколько раз ,как с менялами. Лучше бы пересчитали коофициенты и понизили их, на покупку крисов ..

[tank3]

Внимательно все прочитал, одной вещи не понял. Почему вся эта система должна работать?

Вот есть 3 игрока.

Игрок А не вылезает из игры, и у него дофига ценностей для продажи. За эти ценности он может получить только... те же самые ценности, которых у него дофига. Или собрать кучу монет негоциантов, и чувствовать себя очень богатым. Мне одному кажется, что этому человеку негоцианты скоро станут малоинтересны?

Игрок В проводит в игре значительно меньше времени, но ему хватает, чтобы нафармить необходимый лично для него минимум ценностей. Естественно, негоцианты ему нафиг не нужны.

Игрок С имеет мало времени, и с удовольствием покупал бы у негоциантов товары, но откуда он будет брать монеты? Если у него появится лишнее время, он сам нафармит то, что ему нужно, если не появится - негоцианты для него так же актуальны, как ювелирный магазин для бомжа.

Вывод - насыщенного рынка товаров у негоциантов не будет, ему (рынку) просто взяться неоткуда.

Выход тут ровно один - дать возможность игроку А, как основному потенциальному поставщику товаров, материальную заинтересованность в своем труде. Например, добавить возможность покупать за монеты негоциантов товары из лавки редкостей. Не все подряд, но и не костюмы. Что-то полезное, типа зелий и репликаторов. Цену можно поставить большую, главное - чтобы цель была. Пусть вечный гоблин будет стоить 100К монет, и копить на него надо будет год, но появится экономический стимул во всем этом участвовать. В том виде, который предлагается сейчас, система просто неработоспособна.

[Svyatoy_Demon]

Внимательно все прочитал, одной вещи не понял. Почему вся эта система должна работать?

Вот есть 3 игрока.

Игрок 1. Не любит профы и крабить, любит пвп и астрал. Сдает Негам аму и эфирит, получает камни.

Игрок 2. Любить профы и крабить, не любит астрал и пвп. Сдает заготовки для камней, берет эфирит, крафтит камни, если крафтит много и их сдает, берет еще и аму.
Или просто сдает заготовки, покупает камни/аму.

Игрок 3. Любит все. Дротит сутки напролет, сам все крафтит. Меняет свои лишние камни у Негов на нужные, которых нет в его профах.

[muchruk]

Игрок 2. Любить профы и крабить, не любит астрал и пвп. Сдает заготовки для камней, берет эфирит, крафтит камни, если крафтит много и их сдает, берет еще и аму.
Или просто сдает заготовки, покупает камни/аму.

Цену помните на компоненты крафта? Заготовка стоит 4 монеты, камень - 150/154. При этом эфирит, насколько я понимаю, покупается у Негоциантов же.

[metra1991]

Гоблина слишком жирно. Хотя бы расходники (шопы, распроклинатели, репликаторы). А так да - система одевания настораживает.

[khaine2009]

Обменник негоциантов в его текущем состоянии = зря потраченное время на разработку. Потому что работать не будет.
Почему не будет? Потому что в его текущем состоянии он существует только для одной цели - для крафта камней.
А вся система крафта камней - невероятно, невозможно огромная ошибка. Дать другое определение процессу, который не имеет смысла (спасибо затратам и шансу скрафтить ничиво) и вообще не требуется в игре (благодаря готовым камням из обменника) я просто не в силах.

Посмотрим, как пойдет.
Мне почему-то кажется - не взлетит...

[tank3]

Игрок 1. Не любит профы и крабить, любит пвп и астрал. Сдает Негам аму и эфирит, получает камни.

Игрок 2. Любить профы и крабить, не любит астрал и пвп. Сдает заготовки для камней, берет эфирит, крафтит камни, если крафтит много и их сдает, берет еще и аму.
Или просто сдает заготовки, покупает камни/аму.

Игрок 3. Любит все. Дротит сутки напролет, сам все крафтит. Меняет свои лишние камни у Негов на нужные, которых нет в его профах.

Это называется "натуральный обмен". Плох он в первую очередь тем, что у игроков нет стимула зарабатывать больше монет негоциантов, чем нужно лично им для удовлетворения своих скромных потребностей. "Если я буду работать усерднее, то заработаю не одну тарелку супа, а две. Но две тарелки супа я не съем" (с). Человеческая история подобный экономический подход попробовала и забраковала. Не очень понятно, почему именно здесь и сейчас он должен заработать. Кстати, в вашем примере третий игрок, у которого должно оставаться больше всего излишков для обмена, вообще не заинтересован в этом и исключен из экономического оборота, потому что обмен одних камней на другие абсолютно ничего рынку не добавляет. А будь у него возможность копить монеты негоциантов на что-то нужное, что он сам добыть не может - было бы совсем другое дело. А будет это шоп, реплик, вечный гоблин, Мираж или 4-я страница Данаса - это вопрос технический. Главное, чтобы этот ****от, накопив миллион монет негоциантов, думал не "у меня есть миллион монет негоциантов, которые мне нафиг не упали", а "у меня есть одна десятая часть Миража, и если я буду ****отить в прежнем темпе еще год, заваливая рынок товарами, то получу целый Мираж".

[Svyatoy_Demon]

Это называется "натуральный обмен". Плох он в первую очередь тем, что у игроков нет стимула зарабатывать больше монет негоциантов, чем нужно лично им для удовлетворения своих скромных потребностей. "Если я буду работать усерднее, то заработаю не одну тарелку супа, а две. Но две тарелки супа я не съем" (с). Человеческая история подобный экономический подход попробовала и забраковала. Не очень понятно, почему именно здесь и сейчас он должен заработать. Кстати, в вашем примере третий игрок, у которого должно оставаться больше всего излишков для обмена, вообще не заинтересован в этом и исключен из экономического оборота, потому что обмен одних камней на другие абсолютно ничего рынку не добавляет. А будь у него возможность копить монеты негоциантов на что-то нужное, что он сам добыть не может - было бы совсем другое дело. А будет это шоп, реплик, вечный гоблин, Мираж или 4-я страница Данаса - это вопрос технический. Главное, чтобы этот ****от, накопив миллион монет негоциантов, думал не "у меня есть миллион монет негоциантов, которые мне нафиг не упали", а "у меня есть одна десятая часть Миража, и если я буду ****отить в прежнем темпе еще год, заваливая рынок товарами, то получу целый Мираж".

Я и не говорю, что эта система безупречна. Я просто показал, как это должно работать по задумке разрабов.

---------- Сообщение добавлено в 03:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:57 ----------

Обменник негоциантов в его текущем состоянии = зря потраченное время на разработку. Потому что работать не будет.
Почему не будет? Потому что в его текущем состоянии он существует только для одной цели - для крафта камней.
А вся система крафта камней - невероятно, невозможно огромная ошибка. Дать другое определение процессу, который не имеет смысла (спасибо затратам и шансу скрафтить ничиво) и вообще не требуется в игре (благодаря готовым камням из обменника) я просто не в силах.

Посмотрим, как пойдет.
Мне почему-то кажется - не взлетит...

Будут сдавать лишнюю аму с БГ (а куда ее еще девать) и покупать камни на сколько хватит, вот и все.

Ама постепенно станет дешевой, потому покупать ее стали бы только те, кто в игре проводит минимум времени, а у них монет Негоциантов не будет (будут брать концентраты на ауке, как и раньше).
А камни станут дорогими, потому их никто не будет продавать, так как скрафтить их напряжно, а скафтить столько, что еще и остались излишки для продажи - практически невозможно.

[Grazhdanin14]

Буду сдавать амальгаму и эфирит. Просто больше ничего не заинтересовало, фармить ДЗ-компоненты? Нет уж увольте, разве что когда совсем не чем будет заняться. Вообще идея с Негоциантами интересная, но пугает то, что думаю потребуется уйма времени чтобы собрать первый зелёный сет камней. Если камень стоит 150, а сдаваемый продукт 4 монеты... то я не знаю хватит ли терпения собирать далее синие самоцветы, фиол и так далее. Это пожалуй будет хуже прежних ДЗ.

[booster4992]

первый зеленый сет собирается до открытия синих рецептов самоцветов (если напрокает). (по 17 любых атак и деф камней + 16 спец камней(кому то возможно больше))
Крафтера не интересуют самоцветы с Цыганей , так как они максимум могут быть расходниками (в случае когда за эферитом лететь лень/дешевые самоцветы).
В то же время и здавать Цыганям ничего не будут, так как самоцветы - расходник для крафта высококачественых камней

P.S нафармить 2000 вдохновения для нового рецепта... потребует очень много крафтов в 0.

[Deland]

Получил неограненные самоцветы за квест на убийство Стужи, но никак не могу продать их негоциантам. Их вообще можно продать? Или продаются только те, что собрал из осколков?

[uberpups]

То, что получаете за выполнение заданий, продать Негоциантам нельзя. На всех ресурсах указано (или не указано, соответственно), можно ли их сдавать Негоциантам.

[Lucentos]

ИМХО Негоцианты недоработаны. Набор наименований, обмениваемых у Негоциантов просто обязан быть расширен на все "одевательные" ресурсы, добываемые внутриигровым способом.

[Light_Metal]

ИМХО Негоцианты недоработаны. Набор наименований, обмениваемых у Негоциантов просто обязан быть расширен на все "одевательные" ресурсы, добываемые внутриигровым способом.

Когда их вводили, была где-то темка с опросом, какие товары хотелось бы видеть у Негоциантов.
А вообще говорилось, что ассортимент у них еще будет расширяться

[Tontakrion]

Негоцианты недоработаны. Набор наименований, обмениваемых у Негоциантов просто обязан быть расширен на все "одевательные" ресурсы, добываемые внутриигровым способом.

Просто пока ограничились товарами 1-го этапа. Надо смотреть как экономика себя поведет, игроки. Для этого собственно эту систему и вводят как биржу. О чем и написали:

Данный список еще не окончательный. Мы рассматриваем различные варианты расширения ассортимента в течение всего сезона, в зависимости от того, как система будет воспринята аудиторией.

[Akujma]

- как то геморно ковырять в астрале "Астральную охоту" несколько раз, да и просто добывать сундуки , а это просто нудно, ради горстки той валюты которой купишь всего лишь один самоцвет , понимая что пришлось несколько дней летать в астрал ((
не айс , нудно и тупо (

[MakLogan]

По поводу окна биржи Негоциантов. На данный момент купля\продажа осуществляется при помощи маленьких кнопочек рядом с ценой на товар. А если сделать несколько вкладок Покупка\Продажа\(возможно Обмен), в чем плюс этого? Это позволит сделать ассортимент Продажи и Покупки различным, т.е. то, что можно продать, будет не всегда можно купить и наоборот. Сейчас многие отписываются о ценностях, которые становятся бесполезными в различных ситуациях и просто выкидываются из сумки. Те же Сосредоточия магии из 3 сектора попросту некуда деть, если экипировка полностью 66.

[NovVN]

Какой же все таки бред - эта система торговли с негоциантами...

Разработчики написали бы честно: "Негоцианты вводятся в игру для того, чтобы полностью исключить торговлю между игроками, исключив таким образом возможность зарабатывать в игре с помощью крафта"

[Deomsqrt]

По поводу окна биржи Негоциантов. На данный момент купля\продажа осуществляется при помощи маленьких кнопочек рядом с ценой на товар. А если сделать несколько вкладок Покупка\Продажа\(возможно Обмен), в чем плюс этого? Это позволит сделать ассортимент Продажи и Покупки различным, т.е. то, что можно продать, будет не всегда можно купить и наоборот. Сейчас многие отписываются о ценностях, которые становятся бесполезными в различных ситуациях и просто выкидываются из сумки. Те же Сосредоточия магии из 3 сектора попросту некуда деть, если экипировка полностью 66.

1. Ассортимент продажи и покупки не должен быть различным.
2. Отсутствие скупки и продажи средоточий магии из 3-го сектора при при наличии скупки и продажи средоточий из 2-го - это элементарная недоработка того, кто занимается негоциантами в АТ.

[Ramich]

По мне, так лучше бы аму у негов убрали. Несколько дней попасть на арену не могу. С моим "впечатляющим" гс - и нет пары, как так... =/ Народ как с ума посходил, по 4-6 часов в день мобиков в астрале ковыряет, это ж жуть какое увлекательное занятие...

[MakLogan]

1. Ассортимент продажи и покупки не должен быть различным.
2. Отсутствие скупки и продажи средоточий магии из 3-го сектора при при наличии скупки и продажи средоточий из 2-го - это элементарная недоработка того, кто занимается негоциантами в АТ.

Почему ассортимент купли\продажи не должен быть различным? С тем же успехом и я могу заявить обратное.

[Deomsqrt]

Почему ассортимент купли\продажи не должен быть различным? С тем же успехом и я могу заявить обратное.

Потому что так было заявлено изначально. Почитай самое первое сообщение в теме.

Да и вообще, как ты представляешь себе биржу, на которой одни товары ты можешь только продавать, а другие - только покупать?